キマイラ

最終更新日時：2016/02/15 (月) 12:24

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コメント(1712)

ななしのアーサー王 No.89014237 2015/10/03 (土) 01:52 通報

3cの氷結だけど、マジでライオンは悪手じゃないかなと思ってる…野良だとどうしようもないのかもしれんが
回復デバフは-1500、4チェイン時に-2400減ることになるけど3cで回復バフってれば極端な影響は無い
4cは富豪の強魔バフ2枚が掛かってればまず死なない
それより毎ターン妨害放ってくるヤギに氷結のほうが良さげなのだけれども、どうせライオンは3cしか封じれない
何より初手氷結自体不安定だから、それに頼りきりなプレーになるのもどうなんだろうなぁと思う

返信数 (12)
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- × └ ななしのアーサー王 No.89014344 2015/10/03 (土) 01:59 通報
  それ良く思う。
  山羊だとトラップのダメージが弱くなるんだよな。
  トラップで死ぬ人が多い。
  
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- × └ ななしのアーサー王 No.89014414 2015/10/03 (土) 02:04 通報
  やっぱりそう思うよなあ。
  次から初手手札に氷結あっても山羊に氷結にしようかな。
  
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- × └ ななしのアーサー王 No.89014482 2015/10/03 (土) 02:09 通報
  まあ岩野が３Ｃはライオンに氷結って誘導してたからね
  
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- × └ ななしのアーサー王 No.89014621 2015/10/03 (土) 02:19 通報
  とりあえず氷結投げるならヤギだけど、それすらどうだろう感はある
  6cで氷結が効かないバグ発生させたくもないしな
  デバフも効かないわけじゃないからガレチン投げてしまいたい、もち感電あるならそっちが最優先だろうけど
  
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- × └ ななしのアーサー王 No.89014880 2015/10/03 (土) 02:39 通報
  いや、初手ライオン氷結で合ってるでしょ。
  3cと6cじゃ歌姫が切れるカードの枚数全然違うでしょ、どう考えても回復デバフで苦しいのは3cのほう。
  逆にヤギ氷結だが、こいつはターンかさむほど攻撃痛くなるんだから初手より6cの攻撃回数やそれ以降のトラップの威力を減らしたほうがいい。封印の枚数減らして6cにもかかる4c氷結が最善。
  絶対に来るわけじゃないから前提にはしないが、出せるなら初手ライオン4cヤギが最善のはずだ。
  
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  - × └ ななしのアーサー王 No.89014965 2015/10/03 (土) 02:47 通報
    今回は最低限云々言ってられないから全職それなりにマトモであることを前提にするが、
    回復量が軽く死んでも、4cまでは極端に低確率のロシアンを引き当てなきゃ生きていられる
    更に１つ上の枝に書いてるけど3cヤギもどうだろうと書いた
    初手氷結は握りつぶして4cヤギ、5c以降ライオンだろう、実際6cのライオンも怖い
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.89015188 2015/10/03 (土) 03:10 通報
    まず、6cのライオンが怖いのはダメージ計算してないから。
    ヤギに氷結入って蛇壊れてれば最大でも物魔で合計31500だぞ、これで落ちるのは歌姫の回復が足りない場合と毒解除できてない場合で、それの原因は両方とも初手にライオン氷結入れなくて歌姫がHP回復に手一杯だったからってのが大きくなる。
    だから、「なくてもいい」の理由はあるが「悪手である」の理由がない。絶対ではなくてもいいと思うが、出すことによる明確なデメリットがない。もし6cライオンが怖いっていうなら、それは逆に3cライオンで解決するから破綻する。
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.89015260 2015/10/03 (土) 03:17 通報
    蛇のデバフが傭兵に飛んだ時に蛇が残ることがあるんよ、そうなってロシアンがあったからライオンが怖いんだわ
    ただそれ抜きにしても「1枚しか手元にないときに氷結を捨てる」のは悪手でしかないだろうと、
    4cヤギに投げ付けられるのにそれを捨てることになる
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.89015310 2015/10/03 (土) 03:22 通報
    氷結が2枚手元にあっても、ガレスの1枚だけならデバフも有効にかかるんでそっちの方がダメージを抑えられる
    ちょっと回復が減った程度どうということはない、その程度にはなる
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.89015477 2015/10/03 (土) 03:41 通報
    前半に関してはなんで前提条件変わってるんだよ。蛇壊れない前提ならライオンもヤギも氷結を6cに固めて凌ぐしかないのは当たり前。
    後半のは、どうしても4cでヤギに氷結入れたいなら確かに切りたくないが、これは3cライオンと4cヤギのどっちが優先かって話になってくるわけだ。ということはお互いにメリットがあるから天秤にかけてるわけで、3cライオンが完全に悪手っていう理由にはならない。そもそも氷結2枚引いてれば3cライオンでもいいってことになるから矛盾してる。
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.89015504 2015/10/03 (土) 03:44 通報
    「蛇が壊れない前提」は3cに氷結を投げた時点じゃ判断できん
    6cに固める必要が発生することを考えるなら3cには切れない
    あと軽減量自体は極論ガレチンかミクでも投げてたほうが大きい、
    4cは富豪が強バフ貼ってりゃ部位は低ダメージに抑え込めるから全回復する必要も無い
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.89015651 2015/10/03 (土) 04:08 通報
    言い分は分かった。確かに傭兵の火力が保障されてるわけでもなければ、ガレチン盗賊ミクを初手に握ってる前提ならライオンより優先する可能性はあるかもしれんな。
    これ以上は環境見て考えたほうがいいな。火力不足傭兵が跋扈して歌姫が高質なら初手氷結はやめといたほうがいいわ。ただ逆なら初手氷結のほうが望ましいわけで、ここでは完全悪手とも最善手とも言い切れないようだ。
    とりあえず攻略には2パターン記載しておく。
    
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