デッキ相談所 (81276コメント) 最終更新日時:2019/12/31 (火) 12:09 デッキ相談所に戻る コメント(81276) コメント ななしのアーサー王 No.92056538 2015/12/30 (水) 10:11 通報 【使用アーサー】富豪 【クエスト名】ヒメラ 【難易度】弩級 【相談内容】3c挑発無い人間に人権はありますか 豆は乖離レウィにしたいんですが素材がないのでホニャララ (それ以外出来ないので)基本6c耐久です PNは挑発3@6c耐久し隊 返信数 (16) 0 × └ ななしのアーサー王 No.92056621 2015/12/30 (水) 10:16 通報 プール 0 × └ ななしのアーサー王 No.92056632 2015/12/30 (水) 10:16 通報 2 0 × └ ななしのアーサー王 No.92056649 2015/12/30 (水) 10:18 通報 3 見て察された通り復帰勢で激浅プールです 0 × └ ななしのアーサー王 No.92077850 2015/12/30 (水) 23:51 通報 例えば現状のデッキだと 弱ウサ、4c挑発×3、泥なし って初手で来た段階でドロー撒けない可能性がある 更にはスリングと被った場合は防バフすら撒けない事もある 弱ウサ削って泥あり入れても4c挑発×3、ガラハ、スリングというパターンだけは潰し切れないけど、現状どれも外せないので目を瞑らざるを得ないのが現実。まぁ全部来ちゃう確率は低いからそこはもうごめんなさいするしか... 何がなんでも1c入れたいならリタしかないね(リタもう手に入らない上に条件ドローだから今回はすすめないけど) あと2T挑発はカット率もバフも継続する 0 × └ ななしのアーサー王 No.92072264 2015/12/30 (水) 21:05 通報 3c挑発0で6c耐久はかなり盗賊に依存するし、耐久したいなら悪い事言わないから超級行った方がいい それでも6c耐久するデッキを考えるとなると、弱ウサは絶対入らないからアウト ヒメラの期間少なくてしんどいかもだけど炎夏型ウアサハ回収して入れる マーメイドとイヴを両立させた状態だと6cまでに貼るべき魔防がクリア出来ないからモニョモニョしてないでレウィ乖離させて入れる(耐久したいならなおさら2泥入れるべき) 0 × └ ななしのアーサー王 No.92072467 2015/12/30 (水) 21:12 通報 立ち回り考えると 3c→ロリアハor夏ウサ 4c→4c挑発(夏ウサした場合でもカット率低いので極力挑発) 夏ウサ切って挑発来なかったら源氏かレウィ+イヴで盗賊がデバフ投げるのを祈る 5c→ここが盗賊次第の分かれ道で、デバフの種類と量で行動変化。ガラハ+2c泥ありor源氏+2cを適宜用意。イヴを盗賊の物デバフ値みて判断。基本デバフ2000程度かかってればイヴで挑発なしでロシアン回避 跳ぶ必要あれば夏ウサ+スリングとかでも耐え切れる 6c→傭兵の投げる物で判断。全体2枚でも腕は割り切れない場合多いので歌姫とのバフを見て跳ぶ 基本挑発安定なので4c+2cで、傭兵が攻撃するようなら氷チェイン 0 × └ ななしのアーサー王 No.92072490 2015/12/30 (水) 21:13 通報 事故る事もあるんでそこは臨機応変に。泥なしや全体防御にならない組み合わせも意識する事 重ねて言うがどうせレウィは今後も使えるから、さっさと乖離した方が良い。弱ウサも単なる泥なし事故要因だから脳死で突っ込まない事 0 × └ ななしのアーサー王 No.92073273 2015/12/30 (水) 21:40 通報 弱ウサは脳死っつーよりは初手挑発無しハンドで3c2枚切りして少しでも4c挑発できるように入れてるんですがダメですかね 2泥が圧倒的に足りないのはまさしくその通りなんでさっさとレウィ乖離してきます あと知らないですけど2T挑発ってもしかしてカット率も2T継続なんですか…? 0 × └ ななしのアーサー王 No.92077504 2015/12/30 (水) 23:43 通報 2T挑発って軽減も持続するんですね… それはいいとして改めて聞きたいんですけど、夏ウサの採用理由なくないですか? まず3c夏ウサ打たなくても3000程度軽減すれば耐えれること 初手で夏ウサが来なかったら以降ほぼ腐りハンドになること 3c挑発しても4c挑発しないとヤバイなら実質今のデッキで初手ピン切りするのと大して変わらないんじゃないかという疑問 この辺もうちょっと詳しく聞きたいです… 0 × └ ななしのアーサー王 No.92078148 2015/12/30 (水) 23:58 通報 あ、返信場所間違えた。ごめん この木の上の枝に一個書いちゃったので読んでください 夏ウサは切るタイミングが2回ある。1回はさっきも言った様に初手。2T継続なので4cが自由になるというのが理由ね。4cで2T物理貼れるだけで5cはロシアン率がグッと下がる 2回目は5c。これは最善ではないけど4c挑発と違い夏ウサ+スリングという方法が存在するのが利点 5cで大きめの魔防貼らなきゃ6cは突破出来ないからね。5cに飛んでくる攻撃は15000と20000だったはずだから1500+2000の3500削れるって訳で富豪なら耐え切れる(歌姫の負担がかかるから理想ではないってこと) 0 × └ ななしのアーサー王 No.92079176 2015/12/31 (木) 00:30 通報 >4c自由になれるから物理バフ張れて5cロシアン回避 これは実際そうだと思うんだけど >二回目は5c >6cで大きめの魔バフ張らないと~ そもそも6c耐久だから腕残り前提で挑発するのがメイン(10%軽減で全体+腕を受けれなくないか)なんだから2cしか余裕無いし 入りそうな2c魔バフがレウィスリングで合計5000ぐらいしか軽減できないしこれは大きい値と言えるのか 盗賊がちゃんとしてくれれば8kぐらいのデバフはやってくれるだろうけど じゃあ最初の枝で言ってた6cまでに張るべき魔防っていくつなんだっていう 完全クレクレくんで悪いけどよかったら付き合ってくれ… 0 × └ ななしのアーサー王 No.92080805 2015/12/31 (木) 01:27 通報 真面目に考えてくれてる様だから一応こっちも真剣に考えてはみてる。始めた時期自体は後輩だから間違った事言ってたらごめん 一応念押ししとくと最初に言った様に3cガチャ限が0なんで本当は超弩級推奨したい訳じゃないのはしつこいけど言っておくね。あくまでホストで6c耐えチームでなるべく盗賊に頼りきりにならずに切り抜けるかを上では考えてる。 俺自身で完全脳筋賊と行って6c耐えする時の手札が 5c源氏+コルグリ 6cガラハ+ヴェルフ これでデバフ無しでも大体大丈夫だったから一応今回はこれを軸にしてる 0 × └ ななしのアーサー王 No.92080853 2015/12/31 (木) 01:29 通報 6cに出したい魔防で最大値はガラハ+源氏 これは腕折りして貰えた場合の最善手で5c魔防かデバフがあったらまず耐え切れる んで夏ウサスリングした場合だと ガラハ+源氏で 2.8k+2.8k+(1.3k×290%)=9.37k(端数面倒なのとガラハは妨なんで計算違ったらすまん) まで削り切れる計算ね 更に自分には夏ウサの継続バフもあるから追加で2.7k削って12k程度自分は削った事になる訳。んで追加で10%カット入る。 流石に耐久で募集して脳筋されたら無理だが、耐久前提で組むならこれ位削ればおおよそ耐えるハズ 0 × └ ななしのアーサー王 No.92080988 2015/12/31 (木) 01:34 通報 暴論するなら5c源氏+スリングという手も無いではない。そもそも5cは二発で35kだから3.5k程度のバフデバフで5c抜けられるし、盗賊のデバフによって手を変える事も出来る この場合は4c挑発+レウィで1.25k+5.6k=6.85kなんで盗賊に5.25kのデバフ要求で済む 夏ウサだけは何としても入れたくないかも知れないが、挑発を4枚積まないのは今回だと異端なのは事実だし、他が全て4cな以上は夏ウサを適宜差していく必要がある あと書き終わって思い出したが5cは魔防下がるんで若干盗賊依存率は上がるがロリスカの方がロシアン回避しやすいんで状況判断で使ってくれ 0 × └ ななしのアーサー王 No.92081370 2015/12/31 (木) 01:51 通報 寝るので更に追記しとく 何としても夏ウサ入りは納得出来ないなら、せめて弱ウサだけはレウィにしとこう。物防は足りてると思うけど、奏楽モドレ様に何としても火を入れるならジャックも2コスでドローあるのでアリ じゃあラスト1日だが頑張ってくれ 0 × └ ななしのアーサー王 No.92084003 2015/12/31 (木) 06:49 通報 ok、投げっぱなしじゃなくて真剣に答えてくれて本当にありがとう とりあえず何弱ウサ入れてんだハゲと言うことは分かった。これに関してはアサイープールが原因なのでこれからちまちま増やしていくしかないし頑張る んで夏ウサに関しては使用感を確かめてない以上俺が空想で語り続けても終わりが見えないのでもう何も言わない(何も言えない) 流石に夏ウサとレウィ乖離素材の回収が今日中に出来るとは思わないので今回のヒメラはこれにて終了ってことでFAですね…。 重ねてになるけど付き合ってくれて本当にありがとうございました! 0 削除すると元に戻すことは出来ません。よろしいですか? 今後表示しない 削除しました。 このページをシェアしよう!
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【クエスト名】ヒメラ
【難易度】弩級
【相談内容】3c挑発無い人間に人権はありますか
豆は乖離レウィにしたいんですが素材がないのでホニャララ
(それ以外出来ないので)基本6c耐久です
PNは挑発3@6c耐久し隊
見て察された通り復帰勢で激浅プールです
弱ウサ、4c挑発×3、泥なし
って初手で来た段階でドロー撒けない可能性がある
更にはスリングと被った場合は防バフすら撒けない事もある
弱ウサ削って泥あり入れても4c挑発×3、ガラハ、スリングというパターンだけは潰し切れないけど、現状どれも外せないので目を瞑らざるを得ないのが現実。まぁ全部来ちゃう確率は低いからそこはもうごめんなさいするしか...
何がなんでも1c入れたいならリタしかないね(リタもう手に入らない上に条件ドローだから今回はすすめないけど)
あと2T挑発はカット率もバフも継続する
それでも6c耐久するデッキを考えるとなると、弱ウサは絶対入らないからアウト
ヒメラの期間少なくてしんどいかもだけど炎夏型ウアサハ回収して入れる
マーメイドとイヴを両立させた状態だと6cまでに貼るべき魔防がクリア出来ないからモニョモニョしてないでレウィ乖離させて入れる(耐久したいならなおさら2泥入れるべき)
3c→ロリアハor夏ウサ
4c→4c挑発(夏ウサした場合でもカット率低いので極力挑発)
夏ウサ切って挑発来なかったら源氏かレウィ+イヴで盗賊がデバフ投げるのを祈る
5c→ここが盗賊次第の分かれ道で、デバフの種類と量で行動変化。ガラハ+2c泥ありor源氏+2cを適宜用意。イヴを盗賊の物デバフ値みて判断。基本デバフ2000程度かかってればイヴで挑発なしでロシアン回避
跳ぶ必要あれば夏ウサ+スリングとかでも耐え切れる
6c→傭兵の投げる物で判断。全体2枚でも腕は割り切れない場合多いので歌姫とのバフを見て跳ぶ
基本挑発安定なので4c+2cで、傭兵が攻撃するようなら氷チェイン
重ねて言うがどうせレウィは今後も使えるから、さっさと乖離した方が良い。弱ウサも単なる泥なし事故要因だから脳死で突っ込まない事
2泥が圧倒的に足りないのはまさしくその通りなんでさっさとレウィ乖離してきます
あと知らないですけど2T挑発ってもしかしてカット率も2T継続なんですか…?
それはいいとして改めて聞きたいんですけど、夏ウサの採用理由なくないですか?
まず3c夏ウサ打たなくても3000程度軽減すれば耐えれること
初手で夏ウサが来なかったら以降ほぼ腐りハンドになること
3c挑発しても4c挑発しないとヤバイなら実質今のデッキで初手ピン切りするのと大して変わらないんじゃないかという疑問
この辺もうちょっと詳しく聞きたいです…
この木の上の枝に一個書いちゃったので読んでください
夏ウサは切るタイミングが2回ある。1回はさっきも言った様に初手。2T継続なので4cが自由になるというのが理由ね。4cで2T物理貼れるだけで5cはロシアン率がグッと下がる
2回目は5c。これは最善ではないけど4c挑発と違い夏ウサ+スリングという方法が存在するのが利点
5cで大きめの魔防貼らなきゃ6cは突破出来ないからね。5cに飛んでくる攻撃は15000と20000だったはずだから1500+2000の3500削れるって訳で富豪なら耐え切れる(歌姫の負担がかかるから理想ではないってこと)
これは実際そうだと思うんだけど
>二回目は5c
>6cで大きめの魔バフ張らないと~
そもそも6c耐久だから腕残り前提で挑発するのがメイン(10%軽減で全体+腕を受けれなくないか)なんだから2cしか余裕無いし
入りそうな2c魔バフがレウィスリングで合計5000ぐらいしか軽減できないしこれは大きい値と言えるのか
盗賊がちゃんとしてくれれば8kぐらいのデバフはやってくれるだろうけど
じゃあ最初の枝で言ってた6cまでに張るべき魔防っていくつなんだっていう
完全クレクレくんで悪いけどよかったら付き合ってくれ…
一応念押ししとくと最初に言った様に3cガチャ限が0なんで本当は超弩級推奨したい訳じゃないのはしつこいけど言っておくね。あくまでホストで6c耐えチームでなるべく盗賊に頼りきりにならずに切り抜けるかを上では考えてる。
俺自身で完全脳筋賊と行って6c耐えする時の手札が
5c源氏+コルグリ
6cガラハ+ヴェルフ
これでデバフ無しでも大体大丈夫だったから一応今回はこれを軸にしてる
これは腕折りして貰えた場合の最善手で5c魔防かデバフがあったらまず耐え切れる
んで夏ウサスリングした場合だと
ガラハ+源氏で
2.8k+2.8k+(1.3k×290%)=9.37k(端数面倒なのとガラハは妨なんで計算違ったらすまん)
まで削り切れる計算ね
更に自分には夏ウサの継続バフもあるから追加で2.7k削って12k程度自分は削った事になる訳。んで追加で10%カット入る。
流石に耐久で募集して脳筋されたら無理だが、耐久前提で組むならこれ位削ればおおよそ耐えるハズ
この場合は4c挑発+レウィで1.25k+5.6k=6.85kなんで盗賊に5.25kのデバフ要求で済む
夏ウサだけは何としても入れたくないかも知れないが、挑発を4枚積まないのは今回だと異端なのは事実だし、他が全て4cな以上は夏ウサを適宜差していく必要がある
あと書き終わって思い出したが5cは魔防下がるんで若干盗賊依存率は上がるがロリスカの方がロシアン回避しやすいんで状況判断で使ってくれ
何としても夏ウサ入りは納得出来ないなら、せめて弱ウサだけはレウィにしとこう。物防は足りてると思うけど、奏楽モドレ様に何としても火を入れるならジャックも2コスでドローあるのでアリ
じゃあラスト1日だが頑張ってくれ
とりあえず何弱ウサ入れてんだハゲと言うことは分かった。これに関してはアサイープールが原因なのでこれからちまちま増やしていくしかないし頑張る
んで夏ウサに関しては使用感を確かめてない以上俺が空想で語り続けても終わりが見えないのでもう何も言わない(何も言えない)
流石に夏ウサとレウィ乖離素材の回収が今日中に出来るとは思わないので今回のヒメラはこれにて終了ってことでFAですね…。
重ねてになるけど付き合ってくれて本当にありがとうございました!
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