ニムエ

最終更新日時：2016/12/09 (金) 03:03

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コメント(391)

ななしのアーサー王 No.97966503 2016/09/07 (水) 02:22 通報

富豪の出すバフの話が凄い出てるけど歌姫が4c確定で回復打つためには4枚は回復が必要→攻バフは最悪2枚投げれるかどうかってなるんだから富豪がバフ積むのは正解だと思うんだけどどうなんだろ
なんか回復3枚しか入れないで富豪の防バフが薄いとかいう意見も見たけどそうじゃなくて君が回復するんやで、って思うのですよ
勿論防バフなんぞいらん！とまでは思わないから6c以降に攻バフばっか投げるのは考えものなんだけども、あくまで序盤の支援として支援は入れてるんだから序盤は盗賊が頑張って軽減するし歌姫は回復しつつ攻バフを2枚程投げるのが安定だと思うのです。
ちな私は攻バフ3枚で回ってます

返信数 (30)
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- × └ ななしのアーサー王 No.97966578 2016/09/07 (水) 02:39 通報
  あ、5c左破壊の話です。
  エンチャなら物理バフなんぞいらないから2ドロ優先で、6cぶっぱならバフカードは同じだけど6cにかかるようにする為に温存するので序盤は防バフが投げれるように組んでます
  
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- × └ ななしのアーサー王 No.97967502 2016/09/07 (水) 07:59 通報
  富豪より歌姫の方が支援豊富だしクリティカル率上げられるのが一つ（というか富豪は支援いれられて2枚が限界かと）。リジェネで回復できる程度のダメージに抑えれば5cは全部支援に回せるのも理由かな。5cHP満タンの時歌姫は回復放棄できても富豪は防御放棄できないからね。だから歌姫はできるだけリジェネ+支援付き回復で回復して富豪が防御にきっちり回るのが理想ではあると思う。
  
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- × └ ななしのアーサー王 No.97968508 2016/09/07 (水) 10:58 通報
  基本的に富豪の支援は期待してないです
  5c掃除機は姫がバフ2枚投げれれば大体壊せる程度の柔らかさですし
  むしろ5cは支援とかしないでダメ軽減に回って欲しいなと思いますよ(神トールが出てくると嬉しいけど)
  5c全体で壊滅ダメ食らうとその後回復量下げられてて厳しくなりますしね
  
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  - × └ ななしのアーサー王 No.97981895 2016/09/08 (木) 10:22 通報
    まぁソロだと火力もダメ軽減も間に合って富豪何させようかってなりますけど野良だと5cで壊せない事がままあります。その後となるともう回復も防バフも意味がなくなるので、、
    そして自分は魔バフにクロノス入れてたので失念してましたが歌姫は最悪1枚しかバフを投げられない事を考えるとやはり富豪がバフするべきかなぁと思いますね。リジェネで回復できるのがベストの形ではありますがそれを狙いリジェネ、バフを増やすと結果的に回復バフが減って本末転倒ですので運ゲーが増すだけかと
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.97981980 2016/09/08 (木) 10:40 通報
    それとクリティカルですが今回はクリカンストが必要ないので結局春ガウェ、アスマリ、可憐傭兵はちょい期待値が高い程度のバフという事になります。2枚が3cである事を考えるとこの中から2枚が割と限界(春ガウェと残り2cバフという人もいるかも)なので特に考慮する必要はないかと
    5cですがぶっちゃけ5k程防バフ貼ってれば余裕で耐えれます。なので過剰火力にする必要は特にないですが防御放棄は可能です(ただし地獄は状況判断がいるので神トール無しでバフ3枚は危なさそう)。
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.97981992 2016/09/08 (木) 10:41 通報
    結局毎ターン全快近くまで回復しない(リジェネ依存の)構成では初手と富豪盗賊依存のギャンブルになりますしその構成なので6cの回復が厳しくなってるかと思います。私の歌姫は2c回復4枚リジェネ2枚バフ4枚で手札周り的には確定で5cまでにバフ2枚投げ、6c以降は回復2枚投げようと思えば投げれるようになってるので
    .
    なんか上手くまとまらずに長文ですいません
    
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- × └ ななしのアーサー王 No.97970242 2016/09/07 (水) 14:42 通報
  4c回復確定は回復4枚と1c2枚が必要だから、魔バフは1枚だとしても純物理バフは3枚
  最低の手札回りだと1枚しか物理バフが出せない
  つまり回復付きバフが必要ってことだね
  エニミク、ひふみ、ラム、闇凛、ダンテのどれかは欲しいよね
  
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  - × └ ななしのアーサー王 No.97972491 2016/09/07 (水) 17:57 通報
    あと真矢とかですかね。
    ちょっと弱いから省いていたのかもしれませんが
    全部コラボや聖杯限ですね。
    これは厳しい
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.97982043 2016/09/08 (木) 10:51 通報
    そーなんですよ、回復バフ付きがないと歌姫が普通に厳しい。
    前に考えたんでもしかしたら間違えてるかもしれないですけど5cまでに2枚バフする、4cにそれなりの回復を想定して回復絡みの2枚出しを満たそうとすると2c回復4枚、1c2枚、バフ4枚の構成に。これに魔バフを1枚入れなければならないので1枚はバフ付き回復がないといけない…しかも真矢は他の回復が必要なので枠としてはバフですし嫁ファル持ちだと使えないんですよねー
    一応クロノスと添い寝エニは交換できて色もあっているので誰にでもオススメできるんですけどね、、、
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.97982076 2016/09/08 (木) 10:56 通報
    あ、後ダンテは後半や盗賊の防バフ強化も出来るのでアリだと思いましたが闇凛は私は抜けました。
    うろ覚えですけどバフ値の最大値が上がる代わりに4cの回復絡み2枚出しと手札回しに難があった様な気がします。
    なんでこの構成は3c以上は1枚しか許容できないですね
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.97982123 2016/09/08 (木) 11:01 通報
    真矢は回復と一緒に出さないと回復効果が付かないから回復4枚の枠には入らないんだよね
    4cに真矢しかないと意味ない
    純魔バフを0にして回復付き魔バフ、クロノスバートリを入れて純物理バフを増やすのは正直微妙
    4cに回復目的で使ってしまうと7cに魔バフかけれないことになるからね
    長引くだけで死ぬわけじゃないから回復付き物理バフがない人は仕方ないが
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.97982265 2016/09/08 (木) 11:18 通報
    まぁ確かに後半魔バフかけれない説はありますw
    サブ垢と合わせてここで書いている歌姫富豪の構成で回ることが多いのですが魔バフが少なくてもそもそも5c6cでの部位破壊が過剰火力なのでスフィアだけでも困った事は特にないです。8c行く事あるのは許して
    ってか2c回復付き物理バフが7c〆に要求されてると考えるとそりゃあエンチャに流れる歌姫も増えるわなぁとか思ったり
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.97982282 2016/09/08 (木) 11:22 通報
    複数の3cは一応共存出来る
    例として自分のデッキはこんなかんじだけど4cに回復、5c闇チェイン、5cまでに最低3枚の物理バフ、7cに魔バフがかかるように出来るはず(多分…)
    マリアスコウりんは他のバフでok、王姫は1cリジェネでokなので回復付き物理バフが2枚あれば無事故構成に出来ると思う
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.97982302 2016/09/08 (木) 11:25 通報
    無事故にしようとするとコラボが必要で要求高いから、そこはある程度割り切って事故パターンありきでやるしかないよね
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.97982412 2016/09/08 (木) 11:41 通報
    本当だ…3cバフ付き回復が2枚あれば無事故構成できたんですね、気がつかなかった
    ケチをつけるとしたら最悪4c闇凛5cモルゴしか回復を投げれない位？まぁそうなっても盗賊が遊んでなければ5cは越えられてもし6cヤバかったら添い寝、リジェネ、クーホ(1枚はスフィアでも大丈夫そう)で多分乗り越えられるしこの構成良いですね
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.97982428 2016/09/08 (木) 11:43 通報
    まぁそういう事ですね。
    なんでクロノス添い寝でコラボ無し無事故構成を歌姫がする為に富豪がバフ構成にするのが良いのでは、と思って書いた次第です←後付け
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.97982510 2016/09/08 (木) 11:53 通報
    本当はクーホのところはリジェネ付き闇回復の方がいいんだけど、自分は持っていなくて…
    歌姫の負担軽減の為に富豪がバフするのは有りだし、盗賊が耐性ダウンやタゲで火力貢献するのも有りだけど、全員が火力寄りになると防御がちょっと不安になっちゃうのが難しいところだね
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.97982587 2016/09/08 (木) 12:03 通報
    あと、5cまでに最低物理バフ2枚のデッキなら、2c純物理バフ3枚、魔バフ1枚、1cリジェネ2枚、2c回復3枚、回復付き物理バフ1枚あれば可能かと思う
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.97982690 2016/09/08 (木) 12:14 通報
    バランスは確かに大事ですよね。結局富豪盗賊がそれなりに軽減する事を前提に組むのでそこがどっちも軽減放棄したら終わりですし
    盗賊が前半支援と後半火力両方入れてるともうどうしようも無くなりますけどまぁそこは脳筋族の亜種なので諦めましょ…
    
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- × └ ななしのアーサー王 No.97983643 2016/09/08 (木) 13:51 通報
  部位破壊の火力足りない時にフォローとして支援投げる、なら別にいいでしょ
  いらないって言われてるのは防御放棄支援
  
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  - × └ ななしのアーサー王 No.97983813 2016/09/08 (木) 14:10 通報
    支援の理由はそうなんだけど防御放棄しても大丈夫だしそれで回復できないで文句が出るのは違くない？って話です
    3〜5kの魔バフが貼れてれば何も問題ないし結局回復する事を考えたら歌姫のバフを多く積むのは難しいから富豪が積むのが良いかなと
    地獄は兎も角弩級なら防御放棄してもなんとかなるので3枚積み推奨したいなって。ただし地獄はトールがある時だけ3積みかなって思うし6cはキッチリ魔防貼ってもらわなきゃ困るのだけどね
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.97984661 2016/09/08 (木) 15:34 通報
    歌姫が回復する前提で全部話進めてるけど、富豪が防御する前提で支援投げる歌姫はおかしいの？
    歌姫が支援を多く積むのは難しいって、『富豪が防バフ撒けば』リジェネだけで余裕だから普通に積めるんだけど
    6cは魔防張ってもらわなきゃ困るのだけどねって、「支援いらない」ってのはまさにそれに困ってる愚痴だと思うんですけど
    ほとんどの富豪が支援3枚積んでるならそりゃ序盤のフォロー期待して回復多めに積むよ
    そうじゃないから支援多めに積んでるんたよ
    だから防御張ってくださいねって話してんのになんで「富豪が支援3枚積みして歌姫が回復すればいい」なんて話になるのかさっぱりわからん
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.97985445 2016/09/08 (木) 16:37 通報
    確定でリジェネが打てないからですよ、しかも回復バフ付けてから打つなんて実際私が思っている歌姫でも厳しい、そしてバフ多めにしたら回復バフが少なくなって結果多少の回復すら怪しくなるからです
    6c以降は回復重視で組んでいても回復量が下がっているので6cは7cにバフバフする為に回復バフ乗っけたリジェネを打つor7c〆るつもりでバフになるので次のターンも見据えた上で魔防が必要だと思っています。
    歌姫の都合上事故があるから富豪がバフを積もうねって言っているのです。
    今回の歌姫の仕事は回復とバフです。よく脳筋盗賊が愚痴られてるのから分かる通り両方こなさなければいけないよ、というだけの単純な話です
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.97986241 2016/09/08 (木) 17:53 通報
    歌姫の言い分も分かるが、富豪からしたらその要求を呑むデッキ作るの歌姫以上に大変だと思うぞ。ただでさえバフの数少ない上に魔法防御+バフは聖杯限1枚しかないんや。それよりもきっちり345cは防御に専念させて6c以降スフィアを使って補助してもらえばいいと思う。別に今回体力全快にさせなくても5c乗り切れるし。
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.97986409 2016/09/08 (木) 18:06 通報
    ↑の意見書くために富豪のページ見たけどまじでバフ+防御はほとんどないんやね。防御+エンチャとかの方が（属性考えなきゃ）多い…。富豪は意外とマルチに仕事をこなしにくいね。盗賊なんかデバフ+αがいっぱいあるんやけど。
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.97987181 2016/09/08 (木) 18:58 通報
    攻略のやり方変えたいなら勝手に頑張っててくれ
    現状富豪がダメージ抑えて歌姫がリジェネして支援しての環境で、一枚ポロッとつんでる支援と6cで切れるようになったスフィアを魔防放棄でポイポイ投げてる富豪がいるから支援してないで防御くれって言ってる
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.97987937 2016/09/08 (木) 19:55 通報
    4cは物理13000と魔法27000がランダムで来るから確定で回復出さないとだめだよ
    そうすると4枚は積まないといけない
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.97988462 2016/09/08 (木) 20:38 通報
    9bさん
    それなんですよね…神トールあれば何も問題無いんですけど…それと傭兵フォローで1枚エンチャ付加入れたくて…グヌヌ
    さっきの時間で第二トールとライゼル積んで1c多めで回ってみましたがロリフェ無くてもなんとかなるのでこっちの方が組める富豪が多そうです。今度は1c2ドロと2c強魔防が必要になりましたけどまぁロリフェよりは持ってる人多い…はず
    .
    bfaさん
    6cに富豪がバフバフはダメだと最初から言ってるしリジェネは厳しいということも書いたのでもう特に何もないです。リジェネの環境は知りませんけど不安定気味だし盗賊次第で余裕で床ぺろである事は考えておいてくださいね
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.97988770 2016/09/08 (木) 20:57 通報
    最初から言ってるって…防御放棄しても大丈夫って最初に言われたんだけど
    意味わからん
    富豪支援の主張したいのはわかったら変な返しやめてくれめんどくさい
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.97988990 2016/09/08 (木) 21:08 通報
    『勿論防バフなんぞいらん！とまでは思わないから6c以降に攻バフばっか投げるのは考えものなんだけども』
    木からコピペしたけど君の木には書いてないのかい？
    
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