パス部屋PT用掲示板

最終更新日時：2021/12/11 (土) 06:21

コメント(67450)

サ No.92105668 2015/12/31 (木) 23:20 通報

★★★情報提供版★★★
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シシマイ part1
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コメントするときは名無しでお願いします

返信数 (40)
1
- × └ ななしのアーサー王 No.92123045 2016/01/01 (金) 13:10 通報
  富豪の切り方について。
  あくまで一例の切り方です。しようデッキはこちら。
  ガチャ限が多いですがロリペリや聖夜リオネスでも可能か？
  どこまで落とせるかはまだ不明。
  
  1
  - × └ ななしのアーサー王 No.92123218 2016/01/01 (金) 13:17 通報
    3コス。
    全てサーチ攻撃。
    大前提として傭兵は両面バフを出さない。
    出すと1.2.4発目をもらうため死ぬ可能性大。（5コスもこの為、納涼ローエンはデッキに入らない。）
    富豪はここで傭兵に単体バフを投げる。理想はシルフィン等の両面。
    無いなら片面でもよし。
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.92123312 2016/01/01 (金) 13:22 通報
    4コス。
    前提として腕と左翼に規定ダメ。
    全体魔法のち、サーチ攻撃3発。
    物理攻撃ステ→魔法攻撃ステ→歌姫。
    ここで富豪は盗賊に単体バフを投げる。出来るなら単体バフ＋魔法全体バフ。
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.92123424 2016/01/01 (金) 13:26 通報
    5コス。
    単体攻撃2回のち、ステサーチ攻撃。
    富豪はここで傭兵に単体バフを投げる。
    また、ドローマイナス攻撃が来るので出来るなら2ドローをまきたい。
    理想としてはクーシーとエヴェインをセットで投げたい。
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.92123545 2016/01/01 (金) 13:32 通報
    6コス。
    全体魔法攻撃のあとにステサーチ攻撃。
    さすがに耐えられないため高挑発とチェイン。
    理想は魔王とオイフェ。
    腕破壊できなくても規定が出ているなら耐えることはできるはず。
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.92123622 2016/01/01 (金) 13:35 通報
    7コス。
    3コスや5コスと動きは同じだが火力が上がってるので耐えるか怪しい。
    いちを魔ーサーなら耐えられる。
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.92123723 2016/01/01 (金) 13:40 通報
    8コス以降。
    部位をまとめて飛ばせないと発狂。
    加減はかなり難しい。
    発狂は単体魔法2発のあとに全体魔法。
    発狂に入ってしまったらスフィアを駆使して耐える。そして被らないように祈る。
    盗賊が魔法防御低下デバフを多くもらってるため、盗賊に単体魔法バフを優先的に投げる。
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.92123796 2016/01/01 (金) 13:44 通報
    だいたいこの流れで行けてます。
    まだ不明な部分が多いので最適な動きは変わる可能性があります。
    
    0
- × └ ななしのアーサー王 No.92211392 2016/01/03 (日) 19:53 通報
  獅子舞弩級傭兵
  4cについて
  3c猫ペリ出したとしても3チェインではフェイ以外規定超えないことがわかりました。(パシ3チェインで左翼に38k強程でした)
  4cは富豪挑発で2コス2枚画面左(右翼)狙いでいいのかなと思います。また、挑発無しの場合は各職4チェイン必須でお願いします。
  富豪さんはバフ入らない方が後々楽になると思うので4cはチェインで防バフ組んで5c6cに挑発の方が良さそうです。
  
  0
  - × └ ななしのアーサー王 No.92211619 2016/01/03 (日) 20:00 通報
    5cについて
    4cにバフ無し、5c感謝リトグレで規定超えませんでした。
    3cに猫ペリライカ出しているのであれば、4cにあればベイリン投げた方がいいのかもしれません。
    最悪5cにライカ猫ペリと2コスで規定出して、6cリトグレモドレでも両翼規定の仕事は果たせます。その場合7cにバフ積みつつ画面左(右翼)破壊、8cに画面右(左翼)破壊とともに〆で突破可能です。
    
    0
- × └ ななしのアーサー王 No.92213389 2016/01/03 (日) 20:46 通報
  age
  
  0
- × └ ななしのアーサー王 No.92441714 2016/01/10 (日) 01:05 通報
  弩級初手に右翼規定出せるカード
  全体裂風有のディナダン（３チェで可能それ以下は試してません＋物理ステによるかも）
  ガイアス３チェイン
  .
  初手に右翼規定出しておけば、４ｃ左翼の規定がフェイ＋火凛（３チェで可能それ以下は試してません）で達成可能になります。
  
  0
- × └ ななしのアーサー王 No.92443002 2016/01/10 (日) 01:37 通報
  ４６ｃ挑発が良いと攻略ページに書かれているのに、
  魔ーサー・うまる・魔王じゃないと現実的じゃない
  魔王以外は確定入手方法が無いというキツイ話。
  ５６ｃ挑発の方が要求カードの敷居は下がると思います。
  
  0
  - × └ ななしのアーサー王 No.92443035 2016/01/10 (日) 01:38 通報
    4c誰か死んだりしませんか？私は4cに挑発をしないことがないので分かりません。
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.92443506 2016/01/10 (日) 01:52 通報
    ４Cは挑発しなければロシアンですね。あと２ドロが撒けないと２名が５Cで手札欠損します。
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.92443701 2016/01/10 (日) 01:57 通報
    それなら5c6c挑発戦法は不採用ですね。地獄級は手札さえ揃えば確実にロシアン回避できますので。
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.92443803 2016/01/10 (日) 02:01 通報
    ４ｃ挑発で耐えられるカードについて
    .
    裂風無、デバフ無、左翼規定無を想定した場合
    ３ｃ物理か魔法バフ２８７８以上、４ｃ５０％挑発、ＨＰ３４６２３以上
    ３ｃ物魔両面バフ　１５１８以上、４ｃ５０％挑発、ＨＰ３４４２５以上
    .
    ＨＰ３５０００近く盛るのは結構厳しいので、ＨＰ３４０００前後で裂風やデバフ入れてもらうのが良さそうです。
    .
    参考
    ティスト（３チェイン）＋嫁コンスは左翼規定無いと、ほぼ生きられません。ＨＰ４４４９９必要
    
    0
  - × └ 枝主 No.92444011 2016/01/10 (日) 02:09 通報
    この話は弩級の話なので、ドローマイナス２が来るのは５ｃと６ｃです。
    .
    この５ｃにドローマイナス２が来るのに、
    入れられそうな５ｃに２ドロまけるカードが少ないのがまた困りものです。
    入れられそうなのは感謝型、春グレイ＞＞＞クーシー、クルス位です
    .
    ５６ｃ挑発ルートで富豪が５ｃ挑発すればドローマイナス食らってもあんまり影響無いんですが、難しいです。
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.92444120 2016/01/10 (日) 02:12 通報
    あ、ここ超弩級の話でしたか。それはすみません
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.92444153 2016/01/10 (日) 02:14 通報
    別に言い訳をするつもりではありませんが、超弩級なら木にシシマイ超弩級用と書いてくてると助かります。
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.92444404 2016/01/10 (日) 02:23 通報
    ものっそい現実的な話なのですが、そもそも富豪が５０％挑発をしてレッドゾーンになる攻撃ターンでデッキ構築難易度が高過ぎるということで５C６C挑発にした所で４Cで待ってるのは高確率ロシアンという話です。これは敷居がどうのこうのではなく、４Cを抜けるためという話です。
    
    0
  - × └ 枝主 No.92444422 2016/01/10 (日) 02:24 通報
    73E3さん、コメントありです。
    日付見てもらえると分かるんですが、これは古いスレを上げたものです。
    確かに分かり難いかもしれませんね。地獄のは地獄出た後だったので地獄と書いてます。
    立て直そうか考えます。
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.92444584 2016/01/10 (日) 02:30 通報
    これらのカードがないのであれば、単体バフを投げるしかないのです。これ自体は別に敷居が高いわけでもなく（魔力開放富豪セイバーを除く）、魔王があれば６Cは超えられるので無いのであれば無いなりに別のデッキ構成であればいいわけです。
    この戦法であればそもそも５Cの挑発も要らないので魔王1枚で済みます。
    弩級に関しては方法は１つではないので富豪をやる人が自分のカードプールを見た上で判断するのがいいと思います。
    
    0
  - × └ 枝主 No.92444801 2016/01/10 (日) 02:39 通報
    ４ｃの敷居が高いのは、おっしゃるとおりです。
    耐えられる情報を書きたいと思ってます。
    ５６ｃ挑発が良いとか、４６ｃ挑発が良いという訳ではありません。
    .
    ４ｃ挑発しないで耐える例
    裂風有
    ３ｃ１９３９両面バフ（叢雲、ロリアハ）
    ４ｃ２８７８両面バフ（ロンファ、鵺、セラリゼ）
    傭兵、盗賊ＨＰ28867　歌姫ＨＰ27367
    ステサーチの為、盗賊は歌姫よりも魔法攻撃力が高い必要がある為、自己バフを使用
    で耐えられます。
    実際には盗賊のデバフもあるのでもう少し低いＨＰで耐えれます。
    これらが引けるかという問題がありますが
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.92444930 2016/01/10 (日) 02:44 通報
    0AF2さんコメントありがとうございます。
    単体バフでも耐えられると思います。
    ４ｃ挑発が安定と書かれているのに少ないカードしか挑発出来ないという情報を入れたかったのです。
    左翼規定出るか不明の時に５０％以下のカードで挑発される方もいらっしゃったので
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.92445021 2016/01/10 (日) 02:48 通報
    根本的におかしいのは
    裂風無、デバフ無、左翼規定無を想定した場合
    っていう全職やらかしたツケをなぜ富豪が100%救う前提なのかとは思います
    挑発ガン積みすら許されず引ける保障も無い最大3枚しか存在しないカードが平然と要求される世界じゃ誰も自分からやらないんじゃないかな
    
    0
  - × └ 枝主 No.92445538 2016/01/10 (日) 03:08 通報
    7BBCさん、コメントありです。
    最悪の場合を想定しているのは、最悪時の数字が分かれば、それを考慮する事が出来るからです。
    富豪一人で守ってもらおうという話では無いです。
    .
    おっしゃるとおり最大3枚しか存在しないカードが平然と要求されるのは、おかしいと私も思ってます。
    実際には４ｃは事故率が高いという認識があると思うので、富豪だけが悪いとは思わない人が多いかなぁと
    ただ、これが富豪の少なさに多少影響しているのかなとは思います。
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.92446031 2016/01/10 (日) 03:32 通報
    鵺とセラリズがいないのでサロメ＝セラリズor鵺と見てもらっての上です。
    ３Cロリアハor叢雲
    ４Cロンファorセラリズ
    ５Cユーリ＋ティスト
    ６C魔王＋コルグリor感謝富豪
    ５C他のバフでもいいですが富豪のHPが極限まで減るのでほぼユーリやシルフィンといったバフが必要です。
    組んだ上で見た感じですが、運用出来るかというと無理って感じですね。
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.92446270 2016/01/10 (日) 03:46 通報
    傭兵的なお話なのですが、ティストもしくはしきミクで4c耐えられるのであれば4チェインで両翼抜けますのでありがたいです。
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.92446719 2016/01/10 (日) 04:17 通報
    初手5枚＋4cに1枚補充という全くもってミスも無い状況で挑発引けなくてごめんなさいと言わざるを得ない風潮
    3c1枚切って4c挑発して、2枚しか補充できてない状態で
    5cに2泥撒けない富豪さんはデッキに問題があるから相談所にでも行け！扱いを受ける
    とパス部屋の板ですらなる状態ですから
    富豪を4次元ポケットつけた青狸とでも勘違いしてる他職が多すぎてそれが怖くてやる人いないのかと勝手に思ってます
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.92446810 2016/01/10 (日) 04:25 通報
    3C0さん
    しきみは左翼規定達成があれば耐えれるようです
    ティストは387さんが軽く書いてあるように左翼規定達成の上
    嫁コンスもセットで引く運命力があれば耐えれます
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.92447547 2016/01/10 (日) 05:49 通報
    4c単体バフで乗り切るということは歌姫に回復デバフ来ますよね？
    そうなると少なくとも4cには腕に烈風いれないと、支援はおろか全回復すらきついと思います。
    5c全快出来ないということは5c挑発が必要になりますし、5c挑発されると6cに支援しながら回復は非常に困難になります。
    6c〆するしかなくなると思います。
    
    0
- × └ ななしのアーサー王 No.92444024 2016/01/10 (日) 02:09 通報
  4cの規定は左翼優先してもいいんじゃないかと思ったんですがどうでしょうか
  右翼は5cに止めれば腕破壊可能かと
  
  0
  - × └ ななしのアーサー王 No.92445139 2016/01/10 (日) 02:52 通報
    検証した方がいたり、攻略ページでも結構議論されてますが、
    左翼に規定を出す事は非常に困難という話になってます。
    手札とチェイン次第という感じで、殆ど期待できません
    .
    以下リンク
    .
    議論１
    >>No.92270508
    .
    検証結果
    >>No.92292345
    .
    議論２
    >>No.92326653
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.92445367 2016/01/10 (日) 03:01 通報
    リンク貼れてなかったので再度
    議論１
    >>92270508
    検証結果
    >>92292345
    議論２
    >>92326653
    
    0
  - × └ 3B77と同じ人 No.92446024 2016/01/10 (日) 03:32 通報
    何故かリンク貼れないので、端末変えて再度
    .
    少し上の
    >>No.92211392
    にも書いてあるので、それを見ると結論が書いてあると思います。
    .
    議論１
    >>No.92270508
    検証結果
    >>No.92292345
    議論２
    >>No.92326653
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.92447457 2016/01/10 (日) 05:34 通報
    リンク見れないですが、右翼無視しても特定のカードが引けるか、または歌姫の支援がないと左翼規定は難しいということですかね
    結論が出ていたのに蒸し返してすいません
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.92473015 2016/01/10 (日) 21:13 通報
    リンクが貼れないのは木でない物は貼れないみたいです
    ４ｃ規定の件は、そんな感じです。いえいえ、疑問に思って聞いてもらうのは良い事だと思います。
    
    0
- × └ ななしのアーサー王 No.92447643 2016/01/10 (日) 06:07 通報
  4ｃに左翼に規定だしていただければ、大体の富豪さんはシキミクや納涼歌姫で耐えれると思います……というか一緒に組んでいる富豪さんが耐えてます。
  （事故ってない限り盗賊もデバフや烈風をまいてますが）
  4ｃに右翼の規定を捨てて左翼のみに集中すれば傭兵さんの負担も減るでのは、と思いますが、左翼集中でも規定厳しいのならすみません。
  
  0
  - × └ ななしのアーサー王 No.92447807 2016/01/10 (日) 06:32 通報
    4ｃ左翼集中で5ｃに右翼規定出なかった場合、6ｃ腕破壊できた盗賊と歌姫のカードも書いておきます。
    一度も右翼規定なしで『5ｃバフ+攻撃、6ｃロリアハ+リヴェリア+エレイン』+『秋パシ+シグルーン』で腕破壊できました。
    上の状況でリヴェリアを別の2ｃカードにした場合、秋パシ+シグルーンもらっても腕がミリ残りしました、残念。
    右翼規定なしで6ｃ腕破壊可能な盗賊のカード構成が他にも分かれば4ｃ左翼規定でもよくなる気がします。
    
    0

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