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最終更新日時：2021/12/11 (土) 06:21

コメント(67450)

ななしのアーサー王 No.92279367 ID:F182A5BF62 2016/01/05 (火) 19:29 通報

シシマイ弩級について多くの意見を聞きたいので木にします。目障りならbadしてください。
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※とりあえず個人的に安定して回れそうと思ったので立ち回りについて提案します。
※傭兵※
規定は無視、5c全力バフの6cに全体で規定出す。
※富豪※
挑発は5cから。4cまでバフしてれば魔王でも耐えられます。
※盗賊※
6cの腕破壊目標に5cバフ、ドロー2減少が怖いので道中に感謝を本体。
※歌姫※
支援は魔法のみ、5c6cに盗賊へ支援すれば体力MAXでも簡単に壊れます。シグはない方がよさそう。
ーーーーーーーーーーーーーーーー
以上です。

返信数 (28)
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- × └ ななしのアーサー王 No.92279612 ID:0AF25C4811 2016/01/05 (火) 19:37 通報
  自分は４６挑発・３５バフ型。どちらでもいいとは思います。（富豪
  
  1
  - × └ ななしのアーサー王 No.92279980 ID:433E8DA7A0 2016/01/05 (火) 19:49 通報
    歌姫的には偶数挑発の方がやりやすいですね
    凹みが３Ｃ富豪以外、４Ｃ富豪、５Ｃ富豪以外、６Ｃ富豪、と交互になるので回復が若干楽になります
    ５，６Ｃ挑発で２連続凹みになるとバフ投げるの難しそうです
    
    0
- × └ ななしのアーサー王 No.92279731 ID:CCEAB53CFC 2016/01/05 (火) 19:41 通報
  歌姫からの支援が秋パシのみの場合、盗賊さんは全体防御アップのバフが3（ここは仕方がないです）4（出来れば止めて欲しい）5（止めて欲しい）
  って感じでしたね。盗賊さんが理想的なバフ積み出来ないと6c腕折りすら困難な感じがありました。
  
  0
  - × └ ななしのアーサー王 No.92279866 ID:F182A5BF62 2016/01/05 (火) 19:46 通報
    剣サーもあります
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.92293563 ID:CCEAB53CFC 2016/01/06 (水) 02:48 通報
    すみません、そもそも秋パシのみの場合って書いているのに剣サーも有りますと言われても困ります。
    それに、剣サーがもし初手にあったら、切るに切れず手札に溜まり逆に困ると思うんです。
    傭兵さんは５cバフのために多分１ｃソリティアみたいなデッキを推奨してるのでしょうが、その分腕折り盗賊や剣サーのために歌姫が苦労すると思いますよ。
    それなら私は、コーネかKEIミクを積んで、もし事故ったとしても気軽に捨てられる物理２コス支援のカードのほうが良いと思います。
    
    0
- × └ ななしのアーサー王 No.92279889 ID:1450881BDE 2016/01/05 (火) 19:46 通報
  腕壊すのでしたらやっぱり傭兵はできる限り規定は出していったほうが安定するとおもいますよ。
  防御2万の規定40,000(40,001?)以上なので、3c4c5cのいずれか一回はバフするターンとして一度無視はしても良いとおもいますが。
  
  3
- × └ ななしのアーサー王 No.92279934 ID:EA8B3E38AF 2016/01/05 (火) 19:48 通報
  傭兵は規定出せそうなら右翼だけでいいと思います。
  盗賊は裂風はなるべく3枚構成(弩級は地獄と違って裂風も重要)、初手と4cの物理デバフは腕、魔法デバフは全て本体、初手に3cの裂風があれば初手に必ず出す、感謝盗賊の場合は4cに出す形でいいと思います。(6cもドローダウンがくるため)
  
  0
- × └ ななしのアーサー王 No.92280104 ID:433E8DA7A0 2016/01/05 (火) 19:53 通報
  ３Ｃに歌姫が支援だして、４Ｃ両翼に規定狙うのはダメなんですかね？
  腕壊すだけなら秋パシあればいいし、傭兵さんが火力だす７Ｃ、８Ｃあたりには引き戻しも狙えると思うんですけど
  
  0
  - × └ ななしのアーサー王 No.92280223 ID:F182A5BF62 2016/01/05 (火) 19:58 通報
    盗賊さんが理想的なバフ出せずに全滅を何度もみて上の立ち回りを試したところ安定したので、物理はなくてもいいと思いました。
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.92280315 ID:7B0ED46486 2016/01/05 (火) 20:00 通報
    それだと3cに絶対物理バフ引けるのかって問題もあるので現実的ではないと思います
    引ければ良いのですが、あくまで安定を求めているので
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.92280744 ID:433E8DA7A0 2016/01/05 (火) 20:13 通報
    別に絶対そうしろって話じゃなくて、選択肢として支援できるときは支援するようにすればその分は安定できるんじゃないか、ってことです
    引ければ良い、なら引けたときは両翼に規定だせるわけですよ
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.92280934 ID:0AF25C4811 2016/01/05 (火) 20:20 通報
    ３C支援というと現実的なところだとコーネorKEI＋リジェネですかね？
    可憐とかだと１Cにリジェネも何も出せないのですごく回復がキツそうなイメージなのですがその辺はどうなんでしょう。４Cするタイプの富豪ならまだ大丈夫そうですが単体バフを投げるタイプとかも考慮するとなかなか厳しそうな。富豪視点なので勘違いだったらすいません
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.92281050 ID:ECC62E0299 2016/01/05 (火) 20:24 通報
    傭兵さんへの支援１枚はあったほうが良いと思いますけどね
    そんなに腕壊せなくて全滅多いんでしょうか？
    自分も枝主さんと同じ意見ですね。十分かと
    物理支援が要らないと言ってるのが、傭兵さんであれば何も言う事はありません。カッコイイなと感じるぐらいかな
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.92281237 ID:433E8DA7A0 2016/01/05 (火) 20:30 通報
    単体バフ使わないオーソドックスな富豪さんが多かったので失念してました
    ４Ｃ挑発なら２Ｃ＋２Ｃでも間に合いそうですけど、挑発なしだと無理そうですね
    おっしゃる通り１Ｃリジェネ＋２Ｃバフが現実的なところですかね
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.92284419 ID:24119005D3 2016/01/05 (火) 22:01 通報
    ゴッフリさんも良いんですけどね…次使えるの5cですし
    
    0
- × └ ななしのアーサー王 No.92281659 ID:3B77F1402F 2016/01/05 (火) 20:45 通報
  傭兵は４５ｃ右翼だけ規定で、６ぶっぱで腕壊し支援、６ｃ右翼壊したいが、６ｃ腕壊れれば、両翼残ってても８ｃに〆れれば問題無し
  と思ってます。
  
  2
- × └ ななしのアーサー王 No.92284408 ID:673E2C989E 2016/01/05 (火) 22:01 通報
  4cの規定は右翼左翼どちらにせよ
  3cバフ4cバフ、攻撃5cバフ、攻撃
  とバフを切らさない切り方が理想だと思われます。
  防バフ２回事前バフなしでの5c規定は難しいので(猫ペリ嫁パシ４チェインでギリギリ達成可能)
  
  1
  - × └ ななしのアーサー王 No.92287193 ID:3B77F1402F 2016/01/05 (火) 23:02 通報
    そう切りたいんですが、これがまた３ｃにバフ、４ｃに２コスバフと２コス攻撃が思う様に手札に来ない時もあるんですよね。
    ベイリン撃っても全回復厳しい時もありますし
    
    4
  - × └ ななしのアーサー王 No.92287984 ID:673E2C989E 2016/01/05 (火) 23:21 通報
    もちろん手札によってできないこともあります。
    例えば4cバフなし攻撃２枚投げなければならない状況の時、左翼規定を狙わず右翼にすることにより5c規定を出しやすくする。
    5c規定が厳しい時、無理に規定を狙わずバフに専念する。
    など臨機応変な対応をしていただけると幸いです
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.92294146 ID:043F37B349 2016/01/06 (水) 04:00 通報
    3B77さんは、凄く分かってる人だと思うんですが、
    .
    5c規定出さずにバフのみ出したら、人によっては、は？規定狙えよ！って思う人もいるかもしれません。
    .
    下手に今の攻略ページに書いてある様に4c左翼規定は盗賊が脳筋だったらとか書くと傭兵が選べる状況だと思う人がいると思うんです。
    実際には手札とチェイン次第で、出来ない事の方が多く、選んで左翼規定を出す事は難しいです。
    .
    それを理解してもらえるようにしないと、規定無視のバフ野郎がとか思われたり、右翼ばっか規定出して防御の事なんて考えてないと思う人もいそうで怖いです。
    
    1
- × └ ななしのアーサー王 No.92287507 ID:631E79F714 2016/01/05 (火) 23:09 通報
  5c挑発は富豪観点では結構辛いものがあります。
  それって3c4c強バフ張って３枚回して高性能挑発３枚積めって事になるのですが、ちょっと安定して回せる自信ないですね。
  ましてや4c挑発無しで耐えるには盗賊さんも3c4cデバフ参加しないといけないのですが、その盗賊さんも5c6c用の攻撃カードと自バフ、烈風まで持ってくるため、バフ付きデバフや烈風デバフ含め3c以下のデバフカード６枚積んで富豪さんと協力して安定して12k軽減しつつ右腕規定もクリアしつつへし折る…うーん。攻略統一するにはデッキ構築難易度高い気がしますね。
  
  0
- × └ ななしのアーサー王 No.92292516 ID:22E6009FB5 2016/01/06 (水) 01:40 通報
  傭兵だけが楽になる攻略法はどうかと思います
  普通に345cのうち2回右翼規定、可能なら6c右翼破壊
  富豪は46c挑発(烈風なし時は5cも？)
  盗賊は4cまでに出来れば烈風、5c腕規定、6c腕破壊
  歌姫は34c翼規定支援(状況判断)、56c秋パシ
  じゃだめなんですか？
  
  0
- × └ ななしのアーサー王 No.92294290 ID:77D722078F 2016/01/06 (水) 04:24 通報
  傭兵規定無視型は試してますがソリティアしなきゃ安定しない&盗賊さんが腕折り失敗で詰む時有りますよ。
  安定を望むなら規定出しつつ早期腕折り耐久が一番安定してると思いますがね。
  
  0
- × └ ななしのアーサー王 No.92294460 ID:29607B5D02 2016/01/06 (水) 04:57 通報
  面白そうな話題なので
  提案されている立ち回りについて自論書かせて頂きます
  ・
  ■傭兵
  ６ｃまで規定無視の立ち回りの時点で安定性は逆に下がると感じます
  更に６ｃ全体規定は手札も回せていて他職の支援も受けられる可能性が高く
  あえて規定を狙い易いT数に重点をおく必要を感じません
  また６ｃ腕破壊以降に物理支援が無い場合翼＋本体同時破壊の難易度が上がると思われます
  ・
  ■富豪
  富豪は６ｃ攻撃を受けて守らなければならない立場上
  ５ｃは富豪以外の職に対して均等に攻撃が行くタイミングなので
  その守りの要が一人HPを極端に減らされる事の方がデメリットが大きいかと
  また盗賊への５ｃ支援も切り辛くなりそうです
  
  1
  - × └ ななしのアーサー王 No.92294497 ID:29607B5D02 2016/01/06 (水) 05:05 通報
    ■盗賊
    ６ｃ腕破壊とドロー２減の対処を考慮するのは
    全体の生存に繋がる事だと思うので烈風入れるのは賛成です
    只、５ｃはバフのみでは無く攻撃カードも合わせて切れると
    支援がある場合腕破壊の確実性が上がるのでバフ＋アタックの方が良いかと
    ・
    ■歌姫
    魔法支援のみの時点で安定感は低いと感じます
    現状、物理支援ありでも本体残りは稀に起こる現状を更に高難度にする必要は無いかと
    また魔法支援は秋パシのみで十分な場合が多く追加支援は過剰バフになりかねません
    シグは必要無いという話ですが乖離エレ・パシでもクリは７５％までしか上げられず
    半端な支援入れるよりは回復バフ付きのシグを採用した方が安定感上がります
    
    1
  - × └ ななしのアーサー王 No.92294645 ID:29607B5D02 2016/01/06 (水) 05:42 通報
    長々と書きましたが
    木主さんが上げられてる立ち回りが完全に無しという事では無く
    １つのパターンとして参考になりましたし覚えておきたいです
    ・
    それで今回のボスに関して各職重要な事だけザックリ書くと
    ・
    傭兵　規定ダメと翼＋本体の同時破壊
    盗賊　６ｃ腕破壊
    富豪　６ｃ挑発
    歌姫　６ｃ腕・翼＋本体破壊支援
    これだけだと思っていて
    それを各々の職が理解した立ち回りをすれば
    そこへ到達するルートが幾つかあろうがあまり関係は無いと考えています（極端な言い方ですが
    ※特に今回は魔法・物理両方いける相手ではないので尚更です
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.92294712 ID:29607B5D02 2016/01/06 (水) 05:58 通報
    パス部屋の皆様は高水準なデッキの方が多く
    全員生存を目的とした立ち回りを意識されているので
    ・
    wiki・パス部屋で推奨されている攻略方法ベースに
    より安全な選択肢を各々取ればそれで十分安定していると個人的には思っています（特に今回は）
    ・
    寧ろあまり極端な攻略法はパス部屋においては逆効果にも感じます
    １つの職を極端にサポートするのは野良等でデッキが著しく安定しない職に対しては有効ですが
    今回の様な各職のトータルバランスが重要な相手は手札や切り方が悪かった時
    互いにフォローする事が安定性において一番重要ではないかと
    長文失礼しましたm(__)m
    
    1
- × └ ななしのアーサー王 No.92294513 ID:7BBC5255F7 2016/01/06 (水) 05:09 通報
  自分は身内とやる時は道中用のバフ一切無し全1cのソリティア物理ステ下げで
  わざとサーチのダメを富豪に飛ばしてますが盗賊が自己バフすれば
  誰も凹まないので回復が楽なのは事実ですね
  ただ純粋に被ダメを下げるために3c4cに求められる富豪のカードと盗賊のカードの質がかなりエグい事にはなるので
  代替カードばかりだと4c突破はできたけどその後が続かない、そもそも4c突破できないって事になるので
  4c規定を狙う方が一般的にはなると思います
  
  0

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