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最終更新日時：2021/12/11 (土) 06:21

コメント(67450)

ななしのアーサー王 No.92953323 2016/01/23 (土) 18:29 通報

魔法科カラティン　～魔法で6ｃぶっぱまとめ～
・
情報提供板だと埋まって見辛かったので別スレでまとめさせていただきます。

返信数 (84)
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- × └ ななしのアーサー王 No.92953592 2016/01/23 (土) 18:41 通報
  〇可能、不可能でいえば可能。
  〇デッキ要求水準は、低くない
  〇物理ぶっぱよりは安定しない（クリ率どうしても95％なため）
  〇歌姫の手札事故率が物理ぶっぱより高そう（秋パシ、シグ必須なのに6ｃ赤チェインが要求されるため）
  〇傭兵、歌姫の運命力が試される
  ・
  というちょっと切ない事情もありますが、以下まとめてみます。
  
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  - × └ ななしのアーサー王 No.92953804 2016/01/23 (土) 18:48 通報
    6ｃに出すカードをヘルヴォ+赤1ｃ+オンズにする場合、傭兵のヘルヴォがバリアを破る数値（83500）にする方法
    ※傭兵のヘルヴォは（7195+素ステ2000計算）とします。※
    ・
    傭兵→3ｃバフ（15914）+フェデルマ（9969）＝25883
    歌姫→秋パシ（13422）+アンドロメダ（11951）＝25373　（これにシグ必須）
    盗賊→ミラ（添い寝盗賊）（8754）+ジャンヌ（アレシル）（9537）+獣ガウェイン（4817）＝23108
    ・
    各職この数値に届けばいいので、ここに記載されているカード以外でも大丈夫です。
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.92959523 2016/01/23 (土) 22:10 通報
    実験結果からの個人的考察
    だらだら書きます
    ばりばり乱入してください
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.92965087 2016/01/24 (日) 01:11 通報
    富豪ですが、これはもしかして魔法無視の物理と両面だけでいいかもですね。一番厳しいのが4Cの全体ですし、そこを押さえれば歌姫さんの負担が減りそうです。手札事故も減りますしね
    
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- × └ ななしのアーサー王 No.92953617 2016/01/23 (土) 18:42 通報
  傭兵編
  
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  - × └ ななしのアーサー王 No.92954668 2016/01/23 (土) 19:21 通報
    5cにて25883以上の自己バフを安定してかける必要があります
    これを達成するのは以下の組み合わせです
    ローエン + ガネ　or　3cバフ + フェデ or ガネ + フェデ + 水1c
    これと6cのヘルヴォの条件達成のために火1cが必要なので
    ソリティアパーツは火と水の1cを利用すること推薦になります
    HPもそれなりに確保することを考えると、現状一番安定しそうなデッキはこれかなあと考えてます
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.92960157 2016/01/23 (土) 22:29 通報
    少し改良しました
    ガネ + フェデ + 水1cのパターンに陥ることがほぼなく、それよりは火の1cを気兼ねなく切れる方が事故率が少ないことに気が付きました
    本当は4枚とも火の1cが良かったのですが、湯浴み等をもっておらず、シーザーやマロースではHPが足らないので1枚だけリタにしています
    これで6周した結果、1度だけ事故りかけましたが何とか上手く行きました
    参考程度に
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.92966525 2016/01/24 (日) 02:27 通報
    何度か周ってみて思った切り方で意識することは
    火1cがあと何枚埋まってるか、ということに尽きると思います
    例えば5cまでに4枚切る切り方をしたときに、火1cを道中2枚切ってしまうと
    1/2の確率で底埋まりの可能性があるので危険です
    6cに確実に火1cを引くor残すことに注意を向けましょう
    あと、2cが引けてない状態で、ローエンと童スカがあれば童スカを優先して切りましょう
    ローエンを切ってしまったら、ガネイダしか引けなかった時に詰みます
    
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- × └ ななしのアーサー王 No.92953628 2016/01/23 (土) 18:42 通報
  富豪編
  
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  - × └ ななしのアーサー王 No.92954917 2016/01/23 (土) 19:29 通報
    6ｃ魔法ぶっぱ部屋の富豪は、盗賊からのデバフ支援が一切期待できません。
    なので、6ｃまでPTを守ってください、お願いします。
    そして6ｃ赤チェインもお願いします。
    ・
    デッキバランスについては……物理ぶっぱデッキと似た感じでしょうか。
    ただこちらにはオイフェ、6ｃ闇チェイン、挑発が必要ないので少し変更されると思います。
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.92960888 2016/01/23 (土) 22:52 通報
    サンプルです。
    乖離フェデ、叢雲入れるのがベストかと思います。また4Cに氷チェイン(リーフェのため)したく、馬をエヴェに変更を検討中です。
    
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- × └ ななしのアーサー王 No.92953637 2016/01/23 (土) 18:42 通報
  盗賊編
  
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  - × └ ななしのアーサー王 No.92955438 2016/01/23 (土) 19:51 通報
    まず初手に絶対本体を殴ります。
    歌姫、傭兵の事故率がただでさえ高いので、盗賊の初手殴り成功率は100％にしたいです。
    そのうえで傭兵への魔バフ支援を6ｃまでに最低23108投げます。
    6ｃは火チェイン必須となります。
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.92955725 2016/01/23 (土) 20:02 通報
    以上をふまえたうえでのデッキバランスは、実はあまり難易度低くありません。
    ・
    デッキその1
    必須カード：ミラ・添い寝・ジャンヌorアレシル・獣ガウェイン
    他全て2ｃ魔法
    5ｃにミラ+獣ガウェインを出している可能性があるので、火2ｃ魔法を3～4枚いれる
    ・
    デッキその2
    必須カード：ミラ・ジャンヌ・春ウサorアレシル・獣ガウェイン・1ｃ光闇の湯あみ
    他全て2ｃ魔法
    5ｃにミラ+獣ガウェインを出している可能性があるので、火2ｃ魔法を3～4枚いれる
    ・
    どちらのデッキにも交換不可カードが必須に含まれます。
    可能であれば必須以外のカードは全て火2ｃにしたほうが精神的に楽になります。
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.92960361 2016/01/23 (土) 22:35 通報
    6ｃブッパに参加してきました。
    盗賊に必要なものが分かったので更に追加しておきます。
    火魔法3～4とか適当書いてる場合じゃありませんでした。
    本体残り時のリカバリを考え、空いている枠は全て2ｃ火魔法で埋める必要がありました。
    スフィアにも物理デバフ2枚、自己バフ1枚が必要でした。
    これをふまえてデッキサンプルとデッキ構築内容新たに書いておきます。
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.92961571 2016/01/23 (土) 23:13 通報
    6ｃに本体が残った時は盗賊がバリアを破り火力を出さなければなりません。
    ・
    デッキその1
    必須カード：ミラ・添い寝・ジャンヌorアレシル・獣ガウェイン
    他全て火2ｃ魔法or1枚ヘルヴォピン挿し
    ・
    デッキその2
    必須カード：ミラ・ジャンヌ・春ウサorアレシル・獣ガウェイン・1ｃ光闇の湯あみ
    他全て火2ｃ魔法or1枚ヘルヴォピン挿し
    ・
    スフィアは物理デバフ2枚、セーラーホワイト1枚。
    こんな感じでしょうか。
    もしもの時の為に多段でバリアを破れるヘルヴォと新春型タークィンは入れる価値ありと考えます。
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.92961822 2016/01/23 (土) 23:21 通報
    盗賊の流れ
    3ｃ→本体殴り
    4ｃ→手札に魔バフが3枚あり、ジャンヌorアレシルがある場合のみジャンヌ、アレシルを出す。それ以外は手札まわし。攻撃は全部本体に投げバリアを少しでも削る
    5ｃ→魔バフ
    6ｃ→魔バフ+チェインorチェイン
    ※6ｃ時点で最低でもジャンヌ、ミラ、ガウェインがはいっているようにする
    7ｃ以降は臨機応変にバリア破ったりデバフしたりお願いします！
    サンプルデッキも貼っておきます。
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.92962056 2016/01/23 (土) 23:28 通報
    あ、サンプルデッキの左上は魔ーサーじゃなくてニムエのほうがいいので……。
    入れ間違いました(´・ω・`)
    
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- × └ ななしのアーサー王 No.92953647 2016/01/23 (土) 18:43 通報
  歌姫編
  
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  - × └ ななしのアーサー王 No.92954319 2016/01/23 (土) 19:08 通報
    全職中多分、一番鬼畜です。
    6ｃまでに秋パシ+シグ+αの支援を投げ、最低魔法バフが合計25373傭兵にかかるようにし、6ｃ赤チェインまで要求されます。
    盗賊からの魔デバフ支援は一切期待できないので受けるダメージが大きいので回復も大変です。
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.92954477 2016/01/23 (土) 19:13 通報
    デッキバランスは情報提供板に歌姫さんが出してくれていたのを参考にさせていただいてます
    ・
    回復5-6(3枚赤)
    支援3(秋パシ、シグ、アンドロメダ）
    ※ただし秋パシ+シグ+αで25373の魔バフに届くならこれ以外の支援でもOK。
    赤1c1-2
    ・
    本職ではないのでもっといい案ありそうなら出していただけると助かります。
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.92955185 2016/01/23 (土) 19:40 通報
    bskシーザー
    ニムエパーシトール感謝姫リーフェ
    秋パシアンドロメダシグ
    bsk無いので私は組めませんが…こんな感じですね。
    妥協して
    バサカ枠に別の1cか3c回復でミスしないように…大変そう。凄く…
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.92955212 2016/01/23 (土) 19:41 通報
    秋パシと火１cの場所を常にイメージしておかないとチェインか２枚目のバフのどちらかが欠けますね
    秋パシ出せるなら５ｃ、最悪６ｃですね
    その為やはりといいますか、２c全体回復は多めにしておいた方が良さそうです
    ６ｃパターンは秋パシの有無による以下の２種、
    ・秋パシ＋赤１c＋アンドロorシグ
    ・赤1or2c＋アンドロ＋シグ
    もし秋パシが埋まることを最初から考慮するのなら赤1cは2枚あった方がいいかもしれませんね（シーザー・BSK・弱ウサ）
    ただ支援3枚が序盤で撃てないので、できればリジェネ採用よりも回復バフかリジェネ付き回復が良さそうですかね？
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.92956480 2016/01/23 (土) 20:29 通報
    何度もシミュレーションしたのですが
    上の方いうとおりで、実は回復2c6枚が安全かと思います。
    事故は絶対になくすのは難しいの手法としては
    ・1cを秋ぱしを引くまで捨てない
    ・運にかける形になりますが初手に1cがあれば2枚出しして秋ぱしが10枚目にならないことを祈るパターンです(初手が回復2、1c、シグ、アンドロの場合、4cに秋ぱしをひいた時に回復がきつくなるのでその回避策)
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.92960258 2016/01/23 (土) 22:32 通報
    サンプルとして載せておきます
    最初はニムエのところをトールでやってたのですが、4cの手札が感謝トールリーフェ支援2になった時に5cの回復がやばかったので、回復バフ付き2c全体は3枚あった方がいいと思います
    4cの手札が支援3火回復2になった時にチェイン出来なくなるので火回復は3枚必要ですね
    BSKの切り方は上の方がおっしゃってる通りです
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.92961413 2016/01/23 (土) 23:08 通報
    傭兵視点で歌姫様の回復チェインについて書かせて頂きます
    5cは多くの場合秋パシ＋2c回復でまかなう必要があるのですが
    傭兵がバフの関係上、行えるチェインが「光風or氷風or氷のみ」の3パターンになります
    これにチェインを出来る限り合わせられるように、傭兵の捨て札から5cチェイン判定基準を書いておきます
    4cまでに
    ①ガネイダを捨てた場合→光風or氷風
    ②ガネイダとローエンを捨てた場合→光風
    ③童スカを捨てた場合→氷風or氷
    ④童スカとガネイダを捨てた場合→氷風
    ⑤童スカとフェデルマを捨てた場合→氷のみ
    参考程度に書き置いて起きます
    
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- × └ ななしのアーサー王 No.92953915 2016/01/23 (土) 18:53 通報
  前回傭兵について考察してた者です
  ここ数日忙しくてスレに顔出せてなかったのですが
  今日21時から実験部屋を建てようと思って各職簡単にまとめてみたので
  本スレに書きこんで募集しようかな？と思ってたのですが
  こちらの枝のリンク貼って募集する方が良いですかね？
  
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  - × └ ななしのアーサー王 No.92954304 2016/01/23 (土) 19:07 通報
    前回盗賊について語っていた枝主がここにいます。
    この枝のリンクをはって募集でも各職簡単にまとめたのを本スレに書き込んで募集でも、お好きな方でいいとおもいます！
    少しでも役立てばいいなぁと思ってスレを立てているだけですので、あこのスレの存在を重く考える必要はないです、むしろ気軽に参考になる程度でどうぞ。
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.92954345 2016/01/23 (土) 19:09 通報
    ID覚えてたのですぐピンと来ましたｗ
    では軽くまとめたものを書き込んで、この枝の存在もほのめかす感じで書き込んでみようと思います！
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.92954571 2016/01/23 (土) 19:17 通報
    21時募集、がんばってください！
    （参加できるとはまだ確定して言えないのでスレをひたすら埋めていくだけの枝主）
    そしてもしお時間あれば傭兵のデッキバランスなどここにも書き込んでいただけると助かります(´・ω・`)
    傭兵、よくわからないので……。
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.92960991 2016/01/23 (土) 22:55 通報
    5c回復きついのに傭兵が火チェイン出来ないの本当に申し訳ないですね……
    現状、傭兵が5c切るパターンはスカ＋フェデorローエン＋フェデorローエン＋ガネの3パターンなので、
    出来るチェインが「光風or氷風or氷のみ」の3パターンになります
    1つ目のパターンなら感謝にはチェインできるが……って感じですね
    理想は4cに制圧パシでバフして、傭兵の捨てカード見ながら5cにチェイン合わせる……でしょうか
    あああ、歌姫様の負担がどんどん増えていく……
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.92961052 2016/01/23 (土) 22:57 通報
    また書くとこ間違えた……これと上の書き込みbadお願いします
    
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- × └ ななしのアーサー王 No.92954452 2016/01/23 (土) 19:12 通報
  面白そうですね！秋パシシグアンドロヴェルダンディでぶっぱしてみたいですけど、６ｃチェインが・・
  ｂｓｋいれば楽なんでしょうが、無いのでこの際弱酸ウサでも入れようかなｗ
  
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  - × └ ななしのアーサー王 No.92954719 2016/01/23 (土) 19:23 通報
    物理ぶっぱ、魔法バリアやぶり、以外に一石投じてみました。
    歌姫の難易度は鬼畜ですので、ご参加くださるときは禿げると思いますが宜しくお願いします！
    赤1ｃならbsk以外にもシーザーがいますよ（グヘヘ）と言ってみますが、お持ちでないなら弱ウサもありだとおもいます(´▽｀)
    
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- × └ ななしのアーサー王 No.92954969 2016/01/23 (土) 19:31 通報
  ずっと興味ありました！
  秋パシシグアンドロは元々魔法6c腕破壊でもやってたことなので、6cの回復を考えなくていいとなるとある意味楽になるかもしれないですね
  
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  - × └ ななしのアーサー王 No.92955220 2016/01/23 (土) 19:41 通報
    興味もっていただけてうれしいです、ありがとうございます！
    歌姫さんの手札回し+運命力が中々に鬼畜なので、実際どうなるかはまだ分かりませんが、魔法バリア破りと違って6ｃ回復捨てていのでそこだけはちょっと楽になるのかも、しれません？
    色々未知数な魔法ぶっぱですが、宜しくお願いします(｀・ω・´)
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.92960526 2016/01/23 (土) 22:41 通報
    ですねー。4Cでは火よりも水の方がいいかと感じました。と言っても、できる限りダメージを減らすならイヴとランタンで、時点でランタンとエヴェか馬です。よって、闇・水・火しかチェインできないですね……。
    
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- × └ ななしのアーサー王 No.92958236 2016/01/23 (土) 21:26 通報
  実験結果
  ちょろちょろ書いていきます
  　
  1戦目：勝利
  魔バフは問題なし
  しかし、5cで歌姫様が秋パシ出しながらの回復がやはりきついようで、
  自分のHP19000まで回復してもらえたのですが残り500くらいになって冷や汗かきました
  
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  - × └ ななしのアーサー王 No.92958324 2016/01/23 (土) 21:30 通報
    ２戦目：敗北
    歌姫様が初手事故でドレスセイバー切りから４cで回復間に合わず(ウアサハ＋リオネスだったかな？)
    初ターンデバフ喰らってた歌姫様が20k程のダメージを頂いてお亡くなりに……
    支援多いと序盤きついですね……あと、チェインがもらいにくいので回復やはりきつそうです
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.92958374 2016/01/23 (土) 21:32 通報
    3戦目：勝利
    問題なさすぎ！余裕の勝利でした！
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.92958887 2016/01/23 (土) 21:48 通報
    4戦目：敗北
    完璧！！……と思われた矢先、最後に腕にクリティカル出ずゴメンナサイ
    5%の洗礼を浴びるの巻
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.92959037 2016/01/23 (土) 21:53 通報
    5戦目：勝利
    今度こそ……！と思ったら今度は本体にクリティカル出ず残るの巻
    しかしそこはパス部屋の皆様、9cで無事〆ることに成功
    てか魔法攻撃スフィア持ってくるの忘れてたァァァスミマセン……
    
    0
  - × └ ク富豪 No.92959106 2016/01/23 (土) 21:56 通報
    参加させていただいている富豪です。申し訳ありません。ぶっぱですので、低バフの2泥は入れておりませんでした…。物防ガン積みしてどうにか耐えていましたが、泥、本当にすみません…。
    
    0
  - × └ 枝主 No.92959237 2016/01/23 (土) 22:01 通報
    ＞富豪様
    いえいえ！2泥が必要な場面ってほぼないと思うので大丈夫です！(自分は仮に3枚出ししても放置してもらって大丈夫です笑)
    あの4cは仕方なかったです！ほぼ固定で参加していただいてありがとうございます！
    あと、ここ一応情報提供版の延長だと思うので名前出さなくて大丈夫ですよ！
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.92959321 2016/01/23 (土) 22:04 通報
    了解です。
    最後の一戦、手札事故すみませんでした。歌姫さんに多大な負担をかけてしまった…。
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.92959330 2016/01/23 (土) 22:04 通報
    6戦目：勝利
    実は自分の手札事故ってましたが華麗にデスティニードロー()を決めて危なげなく勝利！
    21時の部終了です！ありがとうございました！
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.92959521 2016/01/23 (土) 22:10 通報
    ずっと参加させていただいていた盗賊です、有難うございます！
    IDでこのスレ立てたヤツだってバレますね！
    富豪さんのドロ2は自分も必要としてないので大丈夫です、7ｃカラティンが生き残ったら基本スフィアでデバフしますので。
    むしろ物理バフ厚くて本体からのダメージ低くて嬉しかったです(´▽｀)
    歌姫さんの手札は、歌姫さんに聞くしかないですが（。。）
    6ｃ超えたあとの盗賊の課題が分かったのは良かったです、上に付け加えておきます。
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.92959661 2016/01/23 (土) 22:14 通報
    やはり盗賊あなたでしたかｗ
    お疲れ様です！
    6c以降本体残りの際に、物理が厚いと助かりますね！非常に助かりました！
    最後の1戦から反省を生かして、魔攻スフィア3積みしてました笑
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.92959665 2016/01/23 (土) 22:14 通報
    4戦ほどありがとうございました！
    1戦目で回復バフ引けない事故にあってからトール抜いてニムエ投入したので、それから回復安定した印象です
    デッキサンプルとか貼った方がいいですかね？
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.92959775 2016/01/23 (土) 22:17 通報
    21時、ずっと入らせていただいた富豪です。
    だいだい似かよると思いますが、デッキ張ったほうがいいですかね？
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.92959795 2016/01/23 (土) 22:18 通報
    歌姫さま
    度重なる参戦ありがとうございました！
    サンプル貼っていただけるとすごく嬉しいです！
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.92959817 2016/01/23 (土) 22:19 通報
    富豪様も貼っていただけると嬉しいです！
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.92959892 2016/01/23 (土) 22:21 通報
    歌姫様、富豪様お疲れ様でした！
    デッキサンプルはっていただけたら、他の方の参考にもなっていいとおもいます。
    宜しくお願いします！
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.92960017 2016/01/23 (土) 22:24 通報
    ID変わってますが、21時の富豪です。
    4Cに歌姫さんがリーフェ出していたので、馬をエヴェに変えるか検討してますが、どうですかね？
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.92960124 2016/01/23 (土) 22:28 通報
    富豪の最適解は恐らく乖離フェデ、叢雲を入れるべきかと思いますが……乖離させるのサボっててすみません……。
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.92960313 2016/01/23 (土) 22:34 通報
    ＞富豪様
    どうなんでしょうか……
    実は傭兵側からすると5cでは火チェインは確実に出せません
    一方で、手札整理の関係上4cは火1cを出すことが多いのですが
    多分、歌姫サイドからすると、5cに秋パシ出すことを考えると、4cは回復バフとリジェネを出されることが多い気がします
    なので、確かに火チェイン以外の方が有用かもしれないというのは一理ありそうですね
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.92960501 2016/01/23 (土) 22:40 通報
    ＞富豪様
    サンプルデッキを富豪編～と書かれたところにも貼り付けていただけたらとても助かります(´▽｀)
    ちなみに4ｃで盗賊から出るチェインは闇or光or火、5ｃは闇or氷or火という絶望的なチェイン力なので、富豪さんが歌姫さんにチェインしてくれたら助かりますが、これは歌姫様の持ってるカードによりますので馬のままでもいい気がします。
    （5ｃに感謝歌姫出されてる歌姫さんも見かけましたので）
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.92960652 2016/01/23 (土) 22:45 通報
    初手BSK出さない場合、4cはリーフェかトールを出したい、というのが歌姫の理想かと思います
    なので氷チェインありがたいです！
    ですが5cは高確率で火回復出すと思いますので火チェインも大事なんですよね
    難しいところです
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.92960795 2016/01/23 (土) 22:49 通報
    そうですね……、4Cは事故なければガウェとエヴェ、ランタン、イヴからの選択になります。リーフェにはチェイン出来るのですが、風チェインは厳しいですね……。候補、なにかありますかね？初手から物防張り、コルグリとランタンとかですかね？
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.92961076 2016/01/23 (土) 22:58 通報
    5c回復きついのに傭兵が火チェイン出来ないの本当に申し訳ないですね……
    現状、傭兵が5c切るパターンはスカ＋フェデorローエン＋フェデorローエン＋ガネの3パターンなので、
    出来るチェインが「光風or氷風or氷のみ」の3パターンになります
    1つ目のパターンなら感謝にはチェインできるが……って感じですね
    理想は4cに制圧パシでバフして、傭兵の捨てカード見ながら5cにチェイン合わせる……でしょうか
    あああ、歌姫様の負担がどんどん増えていく……
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.92961169 2016/01/23 (土) 23:01 通報
    自分のデッキではトール解雇したので風はあまり必要ないですが、リーフェ持ってない場合はトール入りますね
    盗賊からのチェインは絶望的ですし、傭兵はフェデルマくらいでしょうか…
    コルグリ出てくるとありがたいですが、4cトールにチェインできなくてもその分防御を厚くすれば大丈夫なのかな、と思います
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.92961488 2016/01/23 (土) 23:10 通報
    理想としては、3cBSK→4c回復バフ×2さえ出来れば5cは2チェインくらいで大丈夫です
    5cへのリジェネが無理だった場合、歌姫側で危険だと感じたらシグ+回復に変えて秋パシは6cに回すという手もありますね
    クリ出なかったら終了ですが…
    
    0
- × └ ななしのアーサー王 No.92959587 2016/01/23 (土) 22:12 通報
  実験結果からの個人的考察
  だらだら書きます
  ばりばり乱入してください
  (上の方の枝にも間違えて同じこと書いてしまったのでbadしといてください)
  
  0
  - × └ ななしのアーサー王 No.92959749 2016/01/23 (土) 22:17 通報
    6c到達時点まではかなり安定しそうというのが個人的見解です
    2戦目は歌姫様に上手くデッキ要求が伝わっていなかった(今のデッキ考察では春ウサって入らないよね……？)のが原因の一端だと思われるので
    それ以外の場合は5戦ともぶっぱターンまでは無事たどりつけてます
    問題はその後
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.92960036 2016/01/23 (土) 22:25 通報
    """""クリティカル率95%"""""
    こいつにめっちゃ阻まれます……腕が壊れなかったら即死……
    本体のみ残りは8or9c〆が可能っぽいですね(成功済み)
    アーム残り……は検証できてませんが何とかなる(と信じると)
    4回のクリティカル判定のうち、腕に2回のクリティカルが出る必要があるので
    確率は0.95^2で90.25%の確率で6c生き残りです、これを勝率と捉えるならぎりぎり安定クリアと言っても良さそう
    なお、本体残しのみ許容なら85.7%、全クリティカルの確率は81.4%になります(ここまで行くと少し怪しい)
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.92960461 2016/01/23 (土) 22:38 通報
    物理行けない雑魚姫としては魔法ぶっぱ部屋があると凄く助かります！
    みなさんに認知されればそれなりに需要はあるかと思います
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.92960491 2016/01/23 (土) 22:40 通報
    本体残し&腕残しを許容するならば
    6c以降：本体単体物理×2
    8c：アームから全体
    が飛んでくるみたいなので、富豪のデッキは"若干"物防厚めの方が良さそう……(？)
    盗賊にも物攻デバフをしてもらいたいところですが、それよりバリア剥がしの方を優先してもらいたいので
    8cにアームが残っている場合のみ、スフィアで1枚切りくらいが妥当なところでしょうか？
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.92960613 2016/01/23 (土) 22:44 通報
    >22E様
    魔法もあるよ！と言いながら、やはり周回の速度が違いますもんね……なんとか確立したいところです
    魔法ぶっぱでも歌姫への要求がきついことには変わりありませんが、ぶっぱパーツのバフが全てメダル落ちしてるので
    多少はマシになってると信じたいです
    これからもちょいちょい実験部屋立てると思いますので、上記のようなデッキが組めそうなら是非お気軽に参加してくださいませー
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.92960766 2016/01/23 (土) 22:48 通報
    さて、6c以降の攻撃はさほど脅威ではないので置いておくとして、
    問題は「アームと本体が残った場合、どの部位のバリアを剥がすか」
    　
    個人的にはアーム無視の本体攻撃撃破で良いかなと思います
    理由は盗賊様の余った攻撃をアームに回してて、本体のみ残りになった場合、
    7c以降にバリア7枚剥がしは相当きついためです
    それならアームは諦めてしまって本体削って終了とした方が安定性も周回効率も上がると思います
    もちろんバフましましで貫通して両部位削れたらベストですが、そこまで支援噛みあうとも思えないので……
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.92965125 2016/01/24 (日) 01:12 通報
    歌姫で一時間回ってたものです。ありがとうございました！5cチェイン回復の事ばかり考えて6cチェイン出来ずごめんなさい。でも3チェインであそこまでいけるとこが見れて楽しかったです！
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.92965197 2016/01/24 (日) 01:14 通報
    歌姫様ありがとうございましたー！
    バフ十分なら3チェインでもなんとかなるんですねｗ
    やっぱり大事なのはクリティカル率……
    アーム残しの場合、富豪様からのバフを考慮しても20k以上はHP残さないと厳しいので
    なるべくなら両部位壊れるのをお祈りするしかないですね
    
    0
- × └ ななしのアーサー王 No.92963860 2016/01/24 (日) 00:24 通報
  実験結果ぱ〜と２
  ７戦目：敗北
  恐れていたアーム残しが具現。6cの全体攻撃で冬セイバーもらえた傭兵以外全滅。
  歌姫の冬セイバーは盗賊の支援様が不足しているときにはありがたいですが、アーム壊れなかった時に全滅してしまいますね……
  盗賊の支援が足りない可能性とアーム残りになる可能性、どちらが高いか後で計算してみます
  
  0
  - × └ ななしのアーサー王 No.92963983 2016/01/24 (日) 00:29 通報
    8戦目：勝利
    今回は上手く6c〆
    ようやく5%の呪いから抜け出せました
    上の枝でおっしゃられたように歌姫様は4c理想的な切り方できれば
    5cは2チェインでも十分そうですね
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.92964251 2016/01/24 (日) 00:39 通報
    9戦目：勝利
    5c回復足りなかったので、歌姫様が秋パシを6cに回して機転を効かせて3枚切り
    この場合6cで回復出せないので腕アーム壊れなかったら全滅でしたが、お祈りが届いて6c〆
    やったぜ
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.92964377 2016/01/24 (日) 00:44 通報
    10戦目：勝利
    今回は秋パシが底だったのかな？(自分のokはもし秋パシあれば出しても回復足りるよ、の意味のokでした)
    お祈り届いて今回も6c〆！
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.92964682 2016/01/24 (日) 00:55 通報
    11戦目：勝利
    お祈りが届くようになってきた……６c〆の安定感……嬉しい……
    でも逆に残った時の検証が出来ないので複雑な気分ｗ
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.92964918 2016/01/24 (日) 01:04 通報
    12戦目：勝利
    歌姫様のチェイン事故で万事休す……と思ったら見事に両部位壊れる超ファインプレー
    本体ちょい残しでしたが盗賊様が6c時点でバリア全破壊してくれたので7cで〆ることに成功。超ファインプレー。
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.92965173 2016/01/24 (日) 01:13 通報
    富豪ですが、案外物理防御のみでいいかもしれませんね。4Cさえダメージ押さえれば、歌姫さんの負担も減り、富豪の手札事故も少なくなりますし
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.92965285 2016/01/24 (日) 01:18 通報
    富豪様お疲れ様です！
    そうですね、3cは傭兵の1cデバフが出ることも多いですし、
    4cの防御全力でしてしまえば、歌姫様の5c回復が楽になる
    加えて6cは歌姫が回復出来ない&不要なことが多いし物理中心で良いのかもですね
    7c以降の安定感もあがりますし
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.92965364 2016/01/24 (日) 01:21 通報
    お疲れ様でした！
    盗賊はやっぱりバリア剥がしもある程度やったほうが本体残った時にいいので、ヘルヴォ、タークィンはいれたほうがいい感じですね。
    ラストはバリア破っといてよかったと本気で思いました(｀・ω・´)
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.92966096 2016/01/24 (日) 01:57 通報
    盗賊様もお疲れ様でした！
    そうですね……ただ基本的に7cはたとえアーム残りでも怖くないですし、8c〆でよければ多段は必須要求しなくてもいいかなあと思います
    スフィアもありますし7c剥がし→8cで全力攻撃確立出来れば大丈夫なはずです
    あるに越したことはないですが、多段要求は再び盗賊の構築難度を上げてしまうのであれば便利くらいで
    タークィンは入れる、ヘルヴォはあれば入れる　というくらいでよいかと！
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.92968175 2016/01/24 (日) 07:07 通報
    魔法ぶっぱの盗賊のデッキ構築難易度は少し高いですからね。
    タークィンは必須でもいいですが、ヘルヴォはあればいいな程度でいいと自分も思います。あると便利ですが。
    あと、盗賊のデッキ構築難易度を下げるなら、湯浴みを弱ウサにし初手出せる攻撃カードを5枚に減らす、という手もあります。
    湯浴みを2ｃ攻撃にしてもいいのですがその場合6ｃに魔バフが足りない事故が出てくるので、6ｃまで生き残って魔バフ足りないアッー！より初手事故で潔く諦めようぜ！を取る方がマシかなと。
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.92968198 2016/01/24 (日) 07:11 通報
    この場合、盗賊のデッキ構成は
    魔バフ→ミラ、ジャンヌ、春ウサorアレシル
    1ｃ→弱ウサ
    2ｃ攻撃→タークィン、他2ｃ火魔法（乖離ヘルヴォ入れるのもあり）
    ・
    湯浴みがないだけで心が穏やかになれる感じです。
    初手事故許容なら盗賊の難易度下がって参加者増えるかもしれませんので、自分としてはお勧めしてみたいですが……他職の方がどう思うかが問題な気がします。
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.92968748 2016/01/24 (日) 08:37 通報
    あ、↑の構成、魔バフに獣ガウェインを入れ忘れていました。
    
    0

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