1等級セイントドラゴン【翼種】

最終更新日時：2016/07/19 (火) 19:28

コメント(2575)

ななしのアーサー王 No.93920580 2016/02/21 (日) 15:17 通報

５ｃ挑発について、攻略ページに書かれてますが、５０％以上の挑発じゃないと、ほぼ耐えられません。
そして、現実的に２ドロまけるのは魔王位です。
非常に困りました。
５ｃに背中残すのであれば２ドロ配れないと思ってもらった方が良いです。無理に配ろうとするとペロります。
.
①５ｃに背中壊す努力をして２ドロ配るか、
②１ドロで良いから背中残すか
どっちが良いんでしょうかね。
.
あと、６ｃも規定無いと５ｃとほぼ同じ状況で２ドロまくのが厳しいです
（情報共有も含めてパス部屋の方でも同じ事書いてます。）

返信数 (16)
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- × └ 枝主 No.93920609 2016/02/21 (日) 15:18 通報
  事前バフなし富豪のみの５ｃダメージを参考で書いておきます
  富豪のＨＰは３４ｋ～３７ｋ位になります。平均は３５ｋ位かと
  .
  ・▲カイト/ロリヤ＋感謝＝43008
  ・▲ヴェルフ/ウーサー/モドレ＋感謝＝40978
  ・▲美月（ﾌﾞｰｽﾄ）＋クーシー＝45367
  ・○魔王/うまる　５０％単出し＝372520
  ・○魔ーサー/剣サー　６５％単出し＝26075（２ドロ不可）
  
  0
  - × └ 枝主 No.93920851 2016/02/21 (日) 15:26 通報
    ５ｃダメージ（背中残り時）＝74500
    ６ｃダメージ（規定無時）＝74000
    .
    事前バフなし富豪のみの６ｃダメージ
    ・▲カイト＋未グレ＝51335
    ・▲美月＋未グレ＝48772
    ・▲ヴェルフ＋未グレ＝42630
    ・▲ヴェルフ＋クーシー＝42118
    ・○魔王/うまる　５０％単出し＝37000
    ・○魔ーサー/剣サー　６５％単出し＝25900
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.93921118 2016/02/21 (日) 15:35 通報
    攻略的に盗賊デバフ入れることになってるし、
    最低いくつはデバフが入ってるとかの前提を決めないと考察にならないと思う。
    あとカイトロリヤを考察に含めるなら4cにうった場合の考察もいれたほうがいいかな。
    あまり有効ではないけど4cアロンダイトでHPを盛る手段もあるし4cに継続を打たない構成の場合、
    主さんが書いてる通りチェイン＋2ドロ＋挑発が可能なのは魔王のみになってしまう。
    
    1
  - × └ 枝主 No.93921962 2016/02/21 (日) 16:03 通報
    コメントありです。
    確かに盗賊のデバフも考えないといけませんね。
    盗賊が物理合計７５００軽減してくれるとしても、▲のはヴェルフ＋感謝位しか難しいそうですかね。
    ヴェルフ＋感謝の両方が引けてるとは限らないのと、富豪のＨＰや盗賊デバフや歌姫の防御や回復に左右されるのもありますね
    .
    盗賊と歌姫も手札次第で軽減や回復が左右されるし難しいものです。
    
    0
  - × └ 枝主 No.93922132 2016/02/21 (日) 16:09 通報
    歌姫から防御バフもらえたら選択肢増えそうですね。蹴球型オイフェはその為に出しているのかな・・・
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.93922295 2016/02/21 (日) 16:15 通報
    歌姫はこの場合HPの回復が最優先となるのと、
    該当のカードが引ける、引けないに留まらず打てる打てないも絡んできますので
    考慮から外しても良いかと。
    考察すべき前提としては各職が攻略の中で最低限やるべきことをやっている状況ですね。
    この場合富豪の5c挑発がメインテーマですので、
    盗賊が一番良いデバフのかけ方ができている場合は初手に3T継続打ててる場合となります。
    最悪を予想するなら初手が2T継続だった場合を考慮し、２T目からデバフをかけ始めたとして
    最低でもこれぐらいっていうところが落としどころじゃないでしょうか？
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.93922779 2016/02/21 (日) 16:33 通報
    ちょっと本題からそれてしまったので本題について
    ①５ｃに背中壊す努力をして２ドロ配るか、
    ②１ドロで良いから背中残すか
    とありますがここについては2ドロ切らない場合5c切った残りの札で6cを迎えるため、
    5c時点で傭兵の手持ちに火が余分にあるかどうかというのが絡んできます。
    また傭兵が積める火の数も絡んでくるため、5cに上記選択を考慮する場合傭兵が5cまでに何枚火を使ったかを確認しておく必要があります。
    以上からそこに至る過程を考慮して判断するべきで決まった回答がないと思われますね。
    
    0
  - × └ 枝主 No.93923938 2016/02/21 (日) 17:17 通報
    盗賊が４、５ｃでかけれるであろうデバフ（等倍で計算）は
    魔重視フルデバフで２万前後軽減位かなと思います
    絢爛型富豪アーサー、弱酸型エル、逆行型ガレス、絢爛型オルトリートだと全部位合わせて　21868
    絢爛型富豪アーサー、弱酸型エル、可憐エレックだと全部位合わせて　19714
    これだけデバフかけてもらえれば耐えられますね。
    魔法デバフ中心にしてもらえれば２倍軽減できるのでいけそう。物理デバフだと魔法の半分位しか軽減できないのかな
    
    0
  - × └ 枝主 No.93924176 2016/02/21 (日) 17:24 通報
    本題について
    ①５ｃに背中壊す努力をして２ドロ配るか、
    ②１ドロで良いから背中残すか
    ですが、確かに傭兵の手札が見えないのと火を何枚積んでいるか分からないので予想しかできませんからね。傭兵の火以外にも必要なものや、他職でも必要なカードがあるから、２ドロを配る努力をした方が良いけど、盗賊のデバフや手札次第になるので難しいですね。
    
    1
- × └ ななしのアーサー王 No.93924845 2016/02/21 (日) 17:48 通報
  個人的には①です。
  まーサーなら背中破壊できなくても確かに耐えられますが、かといって野良で6cに背中破壊できる傭兵さんに遭遇したことがないからです。
  エアプですが、
  基本的に傭兵は火カード2~3枚で5c背中破壊に向けてデッキ調整しているから、5cにドロー2撒けないと6cに火カードが出せないのかなと勝手に思ってます。
  6c必ず背中破壊できるならば5c耐えるパターンもありですよね。そのへんプロ傭兵にお聞きしたいです。
  
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  - × └ ななしのアーサー王 No.93925986 2016/02/21 (日) 18:33 通報
    確かにカード減って火無かったら困りますよね。５に壊すつもりの人と、６に壊すつもりの人がいるんで、難しいですよね。
    
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- × └ ななしのアーサー王 No.93924916 2016/02/21 (日) 17:50 通報
  両方必要なので1c火も持ってくるしかない
  
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  - × └ 枝主 No.93926293 2016/02/21 (日) 18:45 通報
    １コス火入れたいんですが、枠厳しいんですよね。難しいですねぇ。
    挑発５枚、２ドロ３～４枚、単体強防御１～２枚とか入れると１コス入れるの難しいんですよね。
    闇チェ要員入れるのも厳しいんですよね
    
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- × └ ななしのアーサー王 No.93926969 2016/02/21 (日) 19:11 通報
  個人的も5コス火かつ2ドローの両立で苦しんでる
  いろいろバリエーションは用意してるんだが
  んで、バフ無し計算だけど、5コスは富豪が死ぬ前に傭兵が死ぬので、その時点で終了だから問題ない(ぉ
  傭兵に33.5kとんでってるからね
  実際ヴェル感謝で耐えられる感じ、ＨＰ38k
  
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  - × └ ななしのアーサー王 No.93927325 2016/02/21 (日) 19:23 通報
    盗賊がそれなりにデバフしてれば5ｃはウーサー、モドレ+華恋歌姫でも結構余裕で耐えまっせ
    
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  - × └ 枝主 No.93929120 2016/02/21 (日) 20:26 通報
    5コス火かつ2ドローの両立って結構難しいですよね。
    盗賊のデバフ次第で結構切り方変えないといけないんですが、盗賊も歌姫も事故ったりするから、
    強カット率の挑発もデッキに入れたりして、でも引けなかったりして、なかなか難しいですよね
    
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