セイントキメラ3 (1017コメント) 最終更新日時:2015/09/30 (水) 14:52 セイントキメラ3に戻る 課金補助有りGamerch公式ライター募集中 コメント 旧レイアウト» 1017 検索 最新を表示する この掲示板は閲覧のみ可能です No.88862244 546C92B26C ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 12:41 4c挑発出さない富豪めっちゃいるけど弩級来ないでくれ… ドロップ産にもいっぱいあるんだから4c引けてないはずはないだろうし 6c規定や全部位破壊を優先して傭兵4cパスすることだって普通にあるのに、規定達成しないと落ちる状況を自ら作ってどうする 魔バフ切って回復足りない歌姫とかにも言えるけど コメントを表示 Bad ブロック 通報 Good 0 閉じる No.88862589 34867F1DE8 ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 12:58 防御型なら別に4cに挑発を出す必要も無いような気がするんだが っていうか、傭兵が4cパスなんて有り得なくない? その他 Bad ブロック 通報 Good 2 No.88863003 546C92B26C ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 13:20 30%挑発ですらバフデバフ無しで25500まで被ダメ減るんだから出さない手は無いだろ 4cパスは有り得ないって、ぶっぱカード全部来たらどうするんだ? 闇凛、乖離エヴェ、宴うまる、観月フェデ、学徒ペリの手札とか普通にあると思うけど、まさか月フェデペリド切るのか? その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.88864731 65254E3E00 ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 14:50 バフデバフ無しで規定出してくれないなら、 42.5k×0.7で29.75kじゃない? 3c挑発してて歌姫が全快してくれなきゃ落ちるね 都合良く防御バフ付きを引けてればもう少し楽になるが パスされたらその分チェインも減る訳だし、歌姫もキツそう その他 Bad ブロック 通報 Good 23 No.88863013 D4645FA257 ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 13:21 傭兵の条件も温くなったものだな 6コス規定を出す程度で4コスから準備しないとダメな傭兵は弩級来ないでくれでいいんじゃないの 無駄にハードルあげて6コスで壊すとかもういいから その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.88863174 546C92B26C ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 13:29 6コス規定出すために5cと6cに出したいカードが4cに全部来ることなんか傭兵なら日常茶飯事なんだけど 挑発込みだと規定達成するかどうかでたかが5000の差だぞ、それで富豪落とすような盗賊歌姫こそ来ないでくれ。迷惑だ その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.88863930 D4645FA257 ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 14:06 4コスでロシアン発生はほぼ誰か死亡を意味するのでそれを避けるのは重要、 俺も傭兵の規定ダメをもう期待はしてはいないけど、主に盗賊と協力して挑発無しでも普通に突破できている 4コス挑発も必須にすると、3コスで出す挑発2、4コス以降で出す挑発を加味して一体何枚積めと言う話になるな 現在自分は合計4枚だが、4コス挑発2枚ぐらい追加して6枚体制にするかなど、 悩むなあ 野良だけに その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.88864145 546C92B26C ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 14:19 ちゃんと考えて出してくれる人はいいんだ。有難う ただ3バフ4バフだと普通にロシアンになることが多くてな 事故防止のためにもベストは6枚体制だとは思ってる その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.88864413 D4645FA257 ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 14:33 4コスで死んだらむかつくのはわかる 俺もむかつく まあ、アレシルだされたら5コスの挑発より優先して挑発だよね だが、5000はでかいよ汗 んで、俺もほぼ思考停止で5コス挑発を主軸に考えていたが、4コス挑発を主軸に据えるべきか考えるきっかけにはなった 最初のレスはきつかったなスマン その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.88863292 091F231797 ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 13:35 取り敢えず言えること言っとくは 愚痴板行け その他 Bad ブロック 通報 Good 10 No.88863395 546C92B26C ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 13:40 攻略に関する事だから愚痴板は違うだろ… その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.88863472 AC5931C0B8 ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 13:45 ごめんけど。普通にただ愚痴言ってるようにしか他者からは見えないと思うよ。 その他 Bad ブロック 通報 Good 7 No.88863576 BE48E9E88B ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 13:50 枝主の発言は愚痴にしか見えないだろうね。 討論に見えるのは枝が 「~はこうだろう。」 って発言してくれてるから。 討論にしたいならもっと言葉変えないと その他 Bad ブロック 通報 Good 1 No.88863678 546C92B26C ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 13:55 それはすまん。「4cは挑発出せ」が言いたかった事だけど書き方が悪かったみたいだ。 その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.88864156 60F6C54B46 ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 14:20 傭兵4cパスは挑発ありなし以前の問題だと思うわ。 流石にそんな傭兵は見たことないよ。 その他 Bad ブロック 通報 Good 50 No.88864220 75644756D3 ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 14:23 4c規定出せない時点で自分がお荷物だって気づけよ 傭兵やってても4cパスすることなんてありえないよ デッキ構築の時点で弩級レベルにないのは君なんだよなぁ 野良に対して「おれがこうしたいからお前ら合わせろよ」って言ってるんだぜ? 気持ちよくぶっぱしたいなら固定でどうぞ その他 Bad ブロック 通報 Good 73 No.88864505 546C92B26C ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 14:38 まぁ傭兵やった事ないんだろうけど 防御貫通のある学徒ペリや物理のうまるは右翼破壊のキーカードだから、6~7cに思いっきりバフ乗せて撃たないといけない 6cに腕の3連撃が来たり10cまでもつれて困るのはメンバー全員なんだよ 3cモルゴ→4cフェデ+2c闇とか、狙える時は当然達成するよ。けど狙ってても毎回なんてのは無理だし、ましてパス手札も来る だから規定無い場合も想定した切り方してくれって話。初手ニッカ出して回復不足の歌姫とか物凄い頻度で見るよ? 普通にやれば耐える4cで規定必須みたいな書き方されると勘違いした地雷が増えて迷惑なんだ それでも規定やらない方が地雷って言うなら理由を教えてくれ その他 Bad ブロック 通報 Good 1 No.88864830 75644756D3 ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 14:55 ごめんな、メインで傭兵やってて4c規定出せないことってほとんどないレベルなんだ むしろ君がdisってる富豪や歌姫でセメラ周回したことないんじゃないかな 富豪が3cで手札が開く瞬間どれだけお祈り捧げてるかわかる?(挑発コイ!って) まさにブーメランだけど君が言ってるように他職も理想どおり手札が回ってくるわけじゃないんだよ? 歌姫だって毎回全快に戻せるわけじゃない じゃあできるだけダメージを軽減するために4c規定達成しようとするのが傭兵の仕事じゃない? 見てると自分の手札事故はしょうがないけど他職のは許せないって印象を受けるよ? その他 Bad ブロック 通報 Good 49 No.88865424 546C92B26C ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 15:33 悪いけど4c規定達成できないこと殆どないデッキってかなり歪んでるでしょ 俺は3cバフ3枚だけど30%ぐらいで初手で引けないよね?どうするの? まぁ月フェデ+学ペリとかなら準備無くても達成するけど、それをしないといけない状況はできるだけ作らないでくれって事 確かに富豪や歌姫で周回したことないけど、3c挑発は無くても所詮4分の1だし気にしないよ。けどそれで4c挑発無しはおかしいよね 歌姫には全快なんか望んでないよ。難しいし。ただ回復力バフや2c単体回復ぐらいはできるよね。初手ニッカとか、富豪凹んでるのに4c女王単品とか、そういう事故以前の人たちの話をしてる その他 Bad ブロック 通報 Good 1 No.88866371 75644756D3 ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 16:25 歪んでるわけでもなく他職の支援もあれば君みたいにもったいぶってパスすることもないからね >4c挑発無しはおかしいよね 富豪やったことないのになんで言えるの?4cに4c挑発必ず引くには5枚入れる必要あるんだけど? >まぁ月フェデ+学ペリとかなら準備無くても達成するけど、それをしないといけない状況はできるだけ作らないでくれって事 結局自分に気持ちよくぶっぱさせろってことじゃん?ぶっぱすることに執着しすぎなんだよ 下で60レスくらいついてる木主もそうだけど自分のことしか考えてないんだよなぁ 考え方がマルチプレイに向いていない、ってか固定でやっててくださいって考え方 その他 Bad ブロック 通報 Good 29 No.88866733 546C92B26C ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 16:46 あんまり具体的な話してくれないな。俺は規定達成できる、しか言わないし そっちは闇凛、乖離エヴェ、宴うまる、観月フェデ、学徒ペリの手札ですらパスせず月フェデ+学徒ペリ出す人って認識でいいんだよな? 富豪について。3c挑発+ミクとかでも初手バフ出してるなら十分耐えるだろ あと俺がぶっぱしたくて傭兵してる人みたいな先入観やめてくんね。単にカードあるからやってるだけで、クリア率とクリア速度の両立を一番に考えてる 具体的なプラン書いてくれないと俺からはそっちが4c規定達成に執着しすぎて10cまで右翼破壊できない人にしか見えないわ コメントを表示 その他 Bad ブロック 通報 Good 1 No.88867653 75644756D3 ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 17:32 具体的な話ってなに?いろんなパターンありすぎるのに1つ1つ説明しないと理解できない? 同僚にいるんだよね君みたいに自分が正しいと信じてやまない人 自分のプランの有益性ばかり主張してリスクマネジメントはおざなり とりあえず4c規定に執着してない時点で自分が周りに介護されてるって自覚持とうな あと挑発5枚入れないと4cに必ず切れないからな? 全部位破壊考えるなら全体のうまるより乖離エニとかの方がいいからな? クリア率考えるなら4c規定に執着したほうがいいからな?クリア速度へのこだわりは固定でどうぞ できるだけ他職もプレイしような、他職からの視点が圧倒的に欠落してるよ その他 Bad ブロック 通報 Good 38 No.88868338 546C92B26C ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 18:07 自分が正しいと信じてやまないのはお互い様 現に事故無ければ規定無しで耐える事実があるのに傭兵が4cペリしてまで討伐に5分以上多くかける欠点は無視していいの? 野良は貴方のように時間をかけてでも規定達成したい人もいれば多少の事故率は無視して早くクリアしたい人もいる。当然富豪や盗賊にも だったら規定の考えが一致してない点を加味して、両方に対応できるように富豪は挑発5~6枚、盗賊歌姫は火力補佐やめて生存に徹する、その方が勝率も上がるんじゃないかな 事故ったなら仕方ないが、それが頻繁に起こるならそれこそ規定達成傭兵の介護を受けてるだけじゃないの? 乖離エニ>うまるは聞かなかったことにしとくよ その他 Bad ブロック 通報 Good 1 No.88869735 75644756D3 ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 19:19 >5分以上多くかける欠点 5分以上かかるっていう根拠なさすぎてわろえない 野良でとんでもない混合デッキの傭兵に遭遇しても介護してやれば9cで終わったりするよ? >富豪は挑発5~6枚 これは全国の富豪さん失笑苦笑大爆笑だわ 富豪やったことないならこういうこと言わないほうがいいよ てか他職に対して文句言わないほうがいい無知すぎるから どうせホストなんてほとんどせずにゲストで参加して文句たれてるんでしょ あと現実的に事故率を無視する人なんていません 事故率を考慮できる頭がないか、足りない手札で無謀に弩級にチャレンジしてる人がそう見えるだけ みんな安定してクリアしたいに決まっているでしょうが その他 Bad ブロック 通報 Good 30 No.88870360 546C92B26C ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 19:50 やっぱ傭兵じゃなく盗賊なんだね 野良だし普通にバフ複数+ペリドかうまるを引き戻すまで右翼壊せずに10c入るよ 現場判断で規定優先して4cペリドした時は割とそうなるし普段7~8c討伐だから5分以上かかってる 富豪で挑発6積んでないとか最初から傭兵に文句言えない立場でしょ。3cロシアン強要しといて規定やれとか笑わせる あと結局そっちの規定達成プラン言わないよね。俺は2cバフ1と3c2ターンバフ3と2c闇3で達成率5割ぐらいだけどそっちはどういうデッキで達成率は何割なの?分からないと比較できないよ まぁうまるの事といい傭兵エアプ臭いし無理しなくていいよ その他 Bad ブロック 通報 Good 1 No.88871102 75644756D3 ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 20:32 むしろ盗賊だけはセメラ行ったことないんだけど・・・ だから「メイン」って言ったよね?君みたいな他職エアプじゃないからね? あと論点ずらして「規定達成プラン(笑)」に話すりかえるのやめてね 色んなリスクを加味して傭兵が取るべき行動を話してんだから規定達成プラン(笑)を語って何になんの? まぁこういうとこで傭兵しかやってない人の意見を見るのはおもしろいわ 傭兵って失敗したときの責任感が一番薄いから簡単に他職に文句を言っちゃうっていう典型例がこれ とりあえず挑発6枚積んで富豪でセメラ逝ってこい その他 Bad ブロック 通報 Good 24 No.88871925 546C92B26C ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 21:06 挑発6枚とか一番安定するやつだろ何言ってんだお前…? お前の言うリスクとやらは挑発4枚しか入れてないせいで発生するロシアンを傭兵の規定ダメを必須にすることで補わせようとしてるだけのもんだろ 名声1募集でもしててくれってレベル 具体的な対案が出ないままただ否定されるだけだと話が進まないんだわ。実際お互いさっきから煽りあいしかできてないし 予想なんだけど4c規定ほぼいける構成にするなら早くて9c撃破になるだろ。遅くなるデメリットがあるわけ。一長一短なのに否定しあっても意味ないだろ その他 Bad ブロック 通報 Good 1 No.88872491 75644756D3 ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 21:29 挑発じゃなくても4c耐えれるんだけど他職やってないんじゃわからないよねごめんね ましてや他職の負担とかわかるはずないよねほんとごめん 少しでもダメージ軽減に協力しようロシアンを防ごうという姿勢が出てくるはずもないよねごめんなさい;; その他 Bad ブロック 通報 Good 20 No.88872739 546C92B26C ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 21:36 少しでもダメージ軽減に協力しようロシアンを防ごうという意識があるならどんなバフよりも被ダメ減らせる挑発を安定して出せる構築にすればいいんじゃないですか…? 挑発無しで耐えきれるってそれこそ他職の負担考えてる…? 煽りたいあまり言ってることおかしくなってるからもうやめときなって その他 Bad ブロック 通報 Good 3 No.88875638 75644756D3 ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 23:07 煽ったのは正直すまんかった だから「なんで傭兵の話してるのに富豪の話にすりかえたの?」ってツッコミはやめとくね まぁでも傭兵やるからには火力出したいって気持ちはわかるよ でもこれマルチプレイだからさ、独りよがりな意見が受け入れられるわけないじゃない 「野良には色んな考えの人がいる」ってのはなんの免罪符にもならないから言い訳に使うとすごく印象悪いよ だってそう言えばいくらでも逃げれるじゃない? おれの同僚は勝手なことして怒られると「そんなルールは聞いてない」って言ってキレるんだよw そんなの言い訳に使われたらいくらでも好きなことできるからねw その他 Bad ブロック 通報 Good 1 No.88865579 546C92B26C ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 15:42 ごめん。何故か40%で計算してた。 富豪体力33kとして、盗賊のデバフ2回で26kダメぐらいになるとすれば規定無しで普通に耐えるよね 規定達成したとしてもしなかったとしても4c挑発+デバフ+回復の動きは変わらないはずだし、変に規定に気を向けて他職が闇チェインや魔バフするよりは自分の仕事に集中してほしいと願う次第 まぁ白虎見せてる時は毒出してくれたら達成簡単になって嬉しいけどね その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.88865915 546C92B26C ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 15:58 場所間違えてるな… No.88864731への返信です その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.88874716 546C92B26C ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 22:40 デッキについての話があったので 傭兵のみでの規定達成にはモルゴ→バフ+闇か、闇凛ローエン→2c×2、準備無し→2cバフ+学ペリ、または乖離エニ。感覚だとこのぐらい 自分は5c闇凛→6cエヴェ宴→7c学ペリを基本にしてグダりや部位残し終了を極力減らしている。早く終わりやすい代わりに4c規定が初手モルゴか学ペリ絡みだけになる(5割↑ぐらい) 規定重視派は予想だけど2c枠を減らしてローエン、乖離エニで達成しやすくしてる。8割ぐらい?代わりに回しにくくなって宴の火力期待値が下がる。部位破壊が難しそう。間違ってたらすみません 各サイトに下を求めてる人も上を求めてる人もいて統一させるのは難しいと思ってる その他 Bad ブロック 通報 Good 2 No.88875209 15D92626B6 ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 22:54 その7コスに辿り着かないなら意味ないんじゃないですかね どうしても規定出せない手札なわけじゃなくて出せる手札なのに歌姫へのチェインすらなくパスとか悪手以外の何物でもないでしょう その他 Bad ブロック 通報 Good 32 No.88875501 546C92B26C ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 23:03 そりゃ他職見て規定必要そうなら4cだろうがフェデペリ出すよ。流石に現場判断でやってるって ただ規定要求して後の火力が下がっても自己責任だし、グダっても文句言うなよって話 あとどんだけ規定に特化しても出せないことはあるから、規定無かったら終わりみたいな決め打ちをするのをやめろってのが最初の主張だったんだけどな どっちも生存重視しろって意見は一致してるはずなのに規定とかパスとかいう所で揉めると思わんかったわ その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.88871883 0BAE18E357 ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 21:04 返信数が多いのって大体が木主の考えがおかしいものばかりだよね その殆どが自分の考えは正しいと思い込んじゃってる人ばかり 傭兵で4cパスが許されると思ってる奴は弩級来ないでくれ その他 Bad ブロック 通報 Good 65 No.88872017 C45E43FCEB ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 21:10 野良でパスが許されると思ってる奴は上級でもお断りなんだよなぁ その他 Bad ブロック 通報 Good 31 No.88872075 546C92B26C ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 21:12 ここまで伸びて4cパス否定派が俺の挙げたパス手札で何を切るか一度も答えないんだわ お前も含めてな 経験や理屈で話してくれないから納得できる材料がない その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.88872713 0BAE18E357 ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 21:36 傭兵が腕に規定ダメージ出せば属性はどうあれ8500のデバフと同じなんだよ? 3cは挑発しないと完全ロシアンだけど4cは規定出してもらえれば挑発じゃなくて継続バフかけれて5cも生存率上がるんだよ? 何故あなたの意見に否定的な意見が多いのか、4c規定派が多いのかまずはあなたの頭でも良く考えてみてはどうでしょう? その他 Bad ブロック 通報 Good 39 No.88872730 7F643D2B05 ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 21:36 いやその手札ならフェデペリドでしょ……? 野良でたまに見るけど8コス9コスには普通に終わるよ。引き戻して7コス終了も見たことあるし。私盗賊だけど。 ガラハ切絵とクラッキーロリヤとか引けてれば代わりに規定出してあげても良いけどさ、富豪さん挑発型ならなおさらデバフしたいわけよ。歌姫さん全快できるとは限らないし。 むしろ傭兵パスだと3チェインしかしないから歌姫さんも辛いしさ? その他 Bad ブロック 通報 Good 36 No.88872871 6820E46E86 ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 21:41 この話の流れで傭兵が4cに何切るかって関係ある? それを回答してもらってどう話が進むのよ? 見苦しいから論点変えるのはやめようぜ その他 Bad ブロック 通報 Good 3 No.88873127 0BAE18E357 ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 21:49 4c規定を考えてない時点で4c規定派とデッキの組み方も大分違うと思うんだ 規定派は2cバフや攻撃カード多目に入れて事故率を限りなく少なくしてると思うし、そもそもあなたの手札内で4cに何を切るかとかお話しにならないでしょう構成が違うんだし その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.88873574 546C92B26C ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 22:04 ご意見有難う 俺の言いたいのは「規定できない手札にも普通になるから、規定頼みの魔バフはやめて欲しい。規定に頼らないといけない手札によくなるなら弩級に来るレベルじゃ無い」だったんだけど、 規定出さないことがあるデッキ自体がゴミって意見しか来なくて話がそれざるを得なかった感じだ 傭兵がパスするかどうかは4c規定ダメと確実な部位破壊のどちらを優先するかの問題で、押し付けるものじゃないはず 他職目線参考になったよ有難う。ただ4cに2t挑発出して5cバフかけるのと、4c5cにバフかけるのとだと、それも前者の方がロシアン回避率は高いと思うんだけど実際は後者の方が良いってことかな? その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.88873867 34867F1DE8 ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 22:15 「4cで富豪の挑発に頼らないといけない手札によくなるなら弩級に来るレベルじゃ無い」 こうじゃないの? その他 Bad ブロック 通報 Good 54 No.88874133 6820E46E86 ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 22:24 なんか木主は自分の中で勝手に前提条件置いて話してるっぽくて話が通じるか怪しいけど 4cか5cで挑発するかしないかじゃなくて実際には盗賊が入れてるデバフの具合だったり傭兵が規定越えそうかどうか、歌姫がHP戻せるかどうかでケースバイケースで決めるもんだよ 挑発入れてかばってればいいって言うあなたの無責任な意見にだれが賛同するというのか その他 Bad ブロック 通報 Good 36 No.88875313 0BAE18E357 ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 22:57 ロシアン回避率云々語るなら4c規定ダメ出してくれれば更に回避できますよ 規定出せてない時に誰か床ペロしたら富豪が挑発しなかったから悪いとか流石に言わないよね? 4c規定ダメと確実な部位破壊のどちらを優先 とか語る時点でもう駄目なんですよ 4c規定優先すると部位破壊に支障が出るデッキしか作れないならまだ弩級に来れるLVではありません その他 Bad ブロック 通報 Good 33 No.88875995 546C92B26C ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 23:19 全カード持ってても4c規定を重視したデッキを作る時点で部位破壊に多かれ少なかれ支障は出る 野良だと盗賊・歌姫も中盤以降全体や毒をよく撃ってくるから、火力を妥協すると腕や右翼が残って終わることもよくあるんだわ その状況で富豪のせいとは言いにくいけど富豪は3c挑発4c挑発が理想となってる以上、バフを妥協した富豪と規定を妥協した傭兵の両方悪いという話にならねーか 挑発を安定して引けないデッキで来てる事(あるいは盗賊のデバフ不足や歌姫の回復不足)を棚に上げて規定達成しなかった傭兵だけ責められても困る こっちは6c以降も仕事あるのに その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.88876436 0BAE18E357 ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 23:32 「3c挑発4c挑発が理想となってる以上」ってそれあなたの中での理想でしょうが 何度も言うようだけど自分の考えが絶対だって考えからまず無くさないと会話するだけ無駄なんですよ 上の超弩級攻略を何度も読み返してください 3c挑発の事と4c規定のことが主だと思います 野良だと7cで撃破よりも7cまで辿り着く安定を求めてることを理解していただきたい その他 Bad ブロック 通報 Good 32 No.88877152 546C92B26C ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 23:55 えーっと、上見ても4c規定に(条件次第)、 富豪の欄に「3c挑発、4c挑発が理想」って書いてあるんだけど…? なのに、富豪に挑発6枚を要求するのはダメで傭兵は何が何でも規定出さないとダメなん?訳わからん >自分の考えが絶対だって考えからまず無くさないと会話するだけ無駄 こっちが言いたいのもそれだけだわ。こっちは規定狙う人否定してねーだろ その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.88874646 0349A20BDE ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 22:38 規定に頼らないととか言ってるが4Cで傭兵の仕事は規定ダメ出す事だろ、1ダメも与えずチェインさえしないとか他職からみればお荷物だよ。山場は他人に任せっきりで楽な場面になってから美味しい思いしようとしてる様にしか見えねーから その他 Bad ブロック 通報 Good 26 No.88875275 546C92B26C ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 22:56 ぶっぱ=美味しい思いの意味が分からん。全部位破壊して安全にクリアするのは全員の目的だろ 4c規定ダメっていう場面の仕事と全部位破壊・グダらないっていう全体での仕事が乖離してるから両立が難しいって問題 時間がかかって傭兵に文句言う他職がいないなら初めからこんな争い必要ないよ 枝間違えたけど上の方にデッキは詳しく載せた その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.88875816 0349A20BDE ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 23:13 規定ダメ出す協力はしません、富豪は挑発して下さい盗賊はデバフするか規定ダメ一人で出して下さい歌姫は回復と支援バフ。4C乗り切れば傭兵のぼくが華麗に全部位破壊しますんで!こんな考えだから美味しい思いしたいだけって言われるんだよ。4C規定後に傭兵1人で速やかに全部位破壊しろなんて誰も言ってないよ。それこそ歌姫からバフ貰って盗賊と協力してやれば良いでしょ。少なくともここ迄の流れで4Cパスを否定してる人は居ても傭兵のせいで時間掛かった〜とか言ってる人は居なかったと思うんだが その他 Bad ブロック 通報 Good 48 No.88876397 6820E46E86 ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 23:31 争いって言うけどこの状況あなたが総叩きくらってるようにしか見えないのですが さらに言うと見た限り規定出さない派もあなただけなので派閥として成立してるかも怪しいです これは二極論争でもなく木主の意見に対してただ否定の意見が寄せられてるだけですねー その他 Bad ブロック 通報 Good 30 No.88876589 546C92B26C ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 23:38 んなこと言われても全部位破壊して火力出すのが仕事だしそういうデザインのゲームだろ… 4c規定無しが嫌な人もいれば時間かかったり部位残し討伐が嫌な人もいるわけで 野良だと介護くれるか分からんし、4cペリ出したら弱体連打とか10c突入したら弱体連打とかよくあるからそういう層もいるよ 自分は4c規定に集中するんで盗賊さん一緒に部位破壊頑張りましょう!とか言っても野良じゃヴェルヴィーユ出てきて右翼残しで終わる その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.88876911 0BAE18E357 ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 23:48 もう何言っても話が通じないようなので野良でゲスト来るのだけは控えてもらえませんか? 固定でやるかホストで 4c規定ダメほとんど狙いませんがそれでもいいならって書いといてください あなたみたいな頭が地雷な人とは少しでもマッチングしたくありませんので その他 Bad ブロック 通報 Good 45 No.88877675 546C92B26C ななしのアーサー王 2015/09/27 (日) 00:16 「何言っても無駄」って、えっとあなた突っ込みどころ満載な事言ってその返事にまだ回答くれてない人だよね どのみち夜の部でメダル100終わったからもう入らないよ 良かったな もう挑発4枚富豪とかいうwikiに書いてある事すら守れない地雷と組まされなくて済むわ その他 Bad ブロック 通報 Good 1 No.88877867 0BAE18E357 ななしのアーサー王 2015/09/27 (日) 00:24 無理な挑発デッキは作らないこと!!!! 野良で見るような連続挑発デッキは、ガチャ限の3コスト挑発カード積みを前提にしている この辺もちゃんと読んだ? あなたの理想の富豪しかきちゃダメなら元々少ない富豪が更にいなくなっちゃうね その他 Bad ブロック 通報 Good 21 No.88877880 673E2C989E ななしのアーサー王 2015/09/27 (日) 00:24 わかったからはよ寝ろ その他 Bad ブロック 通報 Good 8 No.88878006 54E03A202B ななしのアーサー王 2015/09/27 (日) 00:30 前半の方が厳しい敵なのでぶっぱで全部位破壊を優先するより4cは最悪学ペリでもいいので出してほしいです ホストでぶっぱ説明するならアリだと思いますよ その他 Bad ブロック 通報 Good 2 No.88878153 546C92B26C ななしのアーサー王 2015/09/27 (日) 00:36 ガチャ限挑発カードを持ってないなら弩級来るなって話をしてるんだけどね 傭兵にガチャ限複数積み必須の4c規定を要求して自分はガチャ限揃って無いから挑発4でHP盛りますとか、筋が通らない メダルで大体取れるんだし、できないならそれこそ部屋立てて「挑発4枚しか無いので規定貰わないと厳しいことがあります」とか書けばいい まぁ俺も野良富豪がそんな現状だとは知らなかったし、「規定狙わないので挑発できる人お願いします」とかの自衛した方が快適だったのは事実だが その他 Bad ブロック 通報 Good 1 No.88879963 F282C9B3B6 ななしのアーサー王 2015/09/27 (日) 02:17 今回といわず次回以降のイベントも野良こないでください その他 Bad ブロック 通報 Good 57 No.88876964 0349A20BDE ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 23:49 4C規定無しを嫌がる人も、じゃ無くて普通は嫌がる人しか居ないと思うんだが。4Cペリで規定達成や盗賊がデバフマン、歌姫からのバフやチェインも無い状態で10C入ったからって弱体押すのはそいつが地雷ってだけの話だろう。それを根拠に4C規定ダメより後の部位破壊優先するのは全く違う話だよ その他 Bad ブロック 通報 Good 33 No.88879493 E7963D2037 ななしのアーサー王 2015/09/27 (日) 01:44 wiki見てる人ばかりじゃないし 運と妥協と誠実さでがんばってどうぞ その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.88879751 16A21F3AD0 ななしのアーサー王 2015/09/27 (日) 02:00 俺富豪で野良回ってるけど、たまに他職したら防御固めで来る富豪が居るけどあれ意味わからんのだけど 普通に考えればしっかり挑発してやれば余裕なのにって思う。そもそも挑発してれば全体来るのは4cと7cでどっちも弩級来るレベルの人は余裕で耐えれるダメージ量なのに無駄に歌姫が全体積むのも理解出来ない。 富豪やってたらむしろ規定ダメとかどうでも良いからさっさと倒せる出し方しろとしか思わんから4cパスだろうが気にしない、どうせ挑発すれば耐えるんだから 後上にあったうまるより乖離エニードの方が良いって言うのは無い。木主の思考は固定向けでここの人には受け入れて貰えるわけないよ。 その他 Bad ブロック 通報 Good 1 No.88880286 A4CABFF1A2 ななしのアーサー王 2015/09/27 (日) 02:47 つ お疲れ様 その他 Bad ブロック 通報 Good 4 No.88880726 E261C64335 ななしのアーサー王 2015/09/27 (日) 03:38 どうでもいい事だが言わしてくれ……A4CAさん検索の仕方間違えてるぞ! その他 Bad ブロック 通報 Good 9 No.88883300 16A21F3AD0 ななしのアーサー王 2015/09/27 (日) 10:00 とりあえず全体で検索してご覧? 俺たくさんコメントしてるから。 その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.88880031 6F2BE3AE43 ななしのアーサー王 2015/09/27 (日) 02:22 (楽しそうだからなにか書き込みたい。しかし何を書き込めばいいのか…) …そうだ。4cに挑発出せない事もあるのでその時は規定目指してください!! 挑発あるときはじゃんじゃん出しますんでそのときは溜めててもいいです!! 歌姫さんの負担はこの際うまるで耐える。 その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.88882866 A39A3B0292 ななしのアーサー王 2015/09/27 (日) 09:20 木主は挑発6で組めと言うが… 4cに絶対挑発をするために必要な挑発なら5枚で足りるハズなんだよなぁ… 3c挑発6枚積んで3c4c両方絶対挑発しろと言われても3c挑発のカット率を2連打じゃ普通に考えて死ぬし… 3c2~3枚,4cをうまるand/or魔王で4or5枚が現実的な落としどころだと思うんだが…それでもロリヤ、カイト、うまるでコラボガチャ限3枚必要とかそりゃ富豪いなくなりますわ… その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.88885997 546C92B26C ななしのアーサー王 2015/09/27 (日) 12:54 3バフ4挑発でもいいよ 3挑発4挑発だと野良は歌姫次第で落ちるのもよくあるし コラボ産無いのも仕方ないし、けどせめて炎夏型や魔王とかの交換ガチャ限ぐらいは揃えて挑発5にはして欲しいって言う要望だった 傭兵も規定ダメを安定して出すならモルゴ、乖離エヴェ、納涼ローエン、乖離エニに加えて闇凛か傭兵ミクなんかも要求されるから他職目線でも期待しづらいと思う とりあえず4c挑発状態なら他職が滅茶苦茶楽になるから3cに挑発撃つことより優先してほしいって言いたかった その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.88890030 777AFF0288 ななしのアーサー王 2015/09/27 (日) 16:29 更に意味不明な事言ってんな。 3コス挑発しなかったらロシアン確定じゃねーか まず野良は高速クリアより安定クリア優先これは理解しろ、高速クリアしたいなら固定行け 4Cで安定クリアするには傭兵が規定ダメ出すか、富豪が4Cから強挑発と歌姫のしっかりした回復が必要。 ここまでは理解してるか? 次にこのどっちが容易かと言うと傭兵が規定ダメ出す事が圧倒的に楽、これは傭兵しか出来ない奴には理解出来んかもな そしてお前は4コス規定ダメ出せる手札なのに7Cぶっぱの為に4コスはパスすると言ってる。 これがお前がゴミクズだってみんな言ってる理由だ その他 Bad ブロック 通報 Good 38 No.88890512 F900EFEA16 ななしのアーサー王 2015/09/27 (日) 16:55 傭兵は要求されるから期待しづらいとか言うがな、セメラ(とダドラ)に関して言えば全職ガチャ限要求酷いからな コラボやら直近の、それも交換優先度低めと思われてた魔ーサーやら要求されてる富豪が一番頭おかしい状況なわけ (傭兵やるんだったら強バフなんて優先度最上位) 「傭兵に求めるな他職がカバーしろ」なんてものははっきり言って通じない お前が傭兵やるときはとにかくやれることやれってだけだ その他 Bad ブロック 通報 Good 15 No.88891187 0349A20BDE ななしのアーサー王 2015/09/27 (日) 17:24 3C挑発より4C挑発が優先…?開幕いきなり死人が出る可能性が有るんですがそれは その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.88883347 E4E2D1AEE6 ななしのアーサー王 2015/09/27 (日) 10:03 傭兵4cパスなんて見たことないぞ…野良あんまり潜らんからわからんけどな。大概弱体押しながらブッパパーツ出してくれるから規定ダメ出るぞ火力なくなっちゃった傭兵は歌姫が支援する。それぞれの職業が協力してクリア出来るもんじゃないのかね?4cパス富豪は事故かな?って感じでほっといたりーな、その分規定ダメ頑張ろ!ワイも支援するから(歌姫並感) その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.88884435 408A711D17 ななしのアーサー王 2015/09/27 (日) 11:15 本職傭兵ですが、野良で盗賊のデバフや歌姫の全回復に期待するくらいなら、多少妥協してでも規定出そうとしますけどねー。 主ほどデッキ揃ってるのにその考え方は、なんか残念だなあと思いました。 その他 Bad ブロック 通報 Good 15 No.88889648 821D157A0B ななしのアーサー王 2015/09/27 (日) 16:08 闇凛か乖離エヴェインが初手にあれば4cに備えて3cに使うと思います。 4cに両方が手札にあるのは、3cで2枚以上出して引いてきた場合か、 3cに納涼ローエンを使用した場合くらいしか思いつきません。 2枚出しならば1コスト+観月型フェデルマと出すと思います。 なので、4cにその手札になるのは3cに納涼ローエンを使った場合のみで、 納涼ローエン(15914)+フェデルマ(9969)+ペリド(3285)=29168 2チェインで規定達成って間違ってますか? その他 Bad ブロック 通報 Good 9 No.88892233 5DE23130EF ななしのアーサー王 2015/09/27 (日) 18:12 木主は人の気持ち考えたことある? ホスト挑発富豪がチェイン足りず回復不十分で見殺しにされる富豪の気持ち考えたことあるのかな? お陰様でエヴェ乖離して傭兵するハメになりましたよ。クソ迷惑でした。 その他 Bad ブロック 通報 Good 6 No.88897830 8E6DB3350A ななしのアーサー王 2015/09/27 (日) 21:57 木主専用挑発デッキを考えました。 初手は挑発ばっかりだとパスします。 その方が富豪のダメ少なくて 4c挑発しやすいかなと思います。 その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.88898352 777AFF0288 ななしのアーサー王 2015/09/27 (日) 22:15 うまるーん、ロリヤ、嫁コンスを 嫁パシ、ティスト、闇凛と 交換すれば完璧ですね。 あと闇凛は本当に入りません嫁コンスかアリーナミクがいいです まぁこんな重たいデッキ動きにくすぎて絶対嫌です その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.88899111 8E6DB3350A ななしのアーサー王 2015/09/27 (日) 22:43 俺もそう思う。 まぁ、手持ちその3枚持ってないのと (うまるーん、ロリヤ欲しかった。涙) 木主の4c挑発必須ならこれでも充分かなと。 (理想の挑発デッキ組みたいよ。また涙) その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.88915122 BE48E9E88B ななしのアーサー王 2015/09/28 (月) 20:23 なんか長いから読んでみたけど、素晴らしいほどのゴミがいるな(笑) 富豪も敷居高くなって、ちょっとの課金で魔兵始めたものだけど、4c規定も高確率でクリアできるし、7c8c撃破は結構楽だぞ(盗賊、歌姫支援有)。 どの職でも言えることだが、『自分がこうしたいから他職頑張れよ!』って奴は弩級くるな。 それぞれがそれぞれを支援してクリアするのが野良弩級だ。 速度重視?だったら固定行けよって話。全職な その他 Bad ブロック 通報 Good 2 No.88923652 324AF15A1B ななしのアーサー王 2015/09/29 (火) 01:26 歌姫と組んで挑発6枚富豪(メイン盗賊)やってるけど久々に野良行って4c回復してくれない歌姫と遭遇したけどこういう事だったか 6cまで規定とか個人的にどーでもいいんで4cに三分の二くらいまでHP回復してくれればいいよ、4cに盗賊傭兵パスでもいいくらいだ あくまで歌姫が回復してくれる前提だけどね その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.88924172 0306F8638C ななしのアーサー王 2015/09/29 (火) 02:03 これだけの否定意見が出て自分の意見を改めないのか… パス部屋でやってるけど、4cパスは見たことねーよ その他 Bad ブロック 通報 Good 1 82件の返信を読む 戻る 閉じる 名前 本文必須 残り 300 文字 画像添付 sage機能の有効・無効の切り替えは、 ログイン(Gamerch会員登録) が必要です ※必ず Gamerchガイドライン をご確認の上、投稿してください コメントを投稿する 対象コメント 選択項目 選択してください 性的な内容が含まれている 暴力的な内容が含まれている 残虐な内容が含まれている グロテスクな内容が含まれている 法令に違反する内容が含まれている 他のユーザーの迷惑・妨害行為 不適切なリンクが含まれている 誤って投稿してしまった その他 詳細 ※上記の内容はWiki管理者へ通報されます。 通報する 通報完了 通報内容を送信しました 閉じる エラー エラーが発生しました 閉じる このページをシェアしよう! サイト内ランキング 1 雑談 掲示板 2 愚痴 掲示板 3 デッキ相談所 4 乖離性MA リセマラ 5 質問 掲示板 6 固定PT募集板 7 パス部屋PT用掲示板 8 超弩級 お雛様協力プレイ募集掲示板 9 鍵クエスト協力募集掲示板 10 超弩級 ヤキイモイーター協力プレイ募集掲示板
コメント 旧レイアウト» 1017 検索 最新を表示する この掲示板は閲覧のみ可能です No.88862244 546C92B26C ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 12:41 4c挑発出さない富豪めっちゃいるけど弩級来ないでくれ… ドロップ産にもいっぱいあるんだから4c引けてないはずはないだろうし 6c規定や全部位破壊を優先して傭兵4cパスすることだって普通にあるのに、規定達成しないと落ちる状況を自ら作ってどうする 魔バフ切って回復足りない歌姫とかにも言えるけど コメントを表示 Bad ブロック 通報 Good 0 閉じる No.88862589 34867F1DE8 ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 12:58 防御型なら別に4cに挑発を出す必要も無いような気がするんだが っていうか、傭兵が4cパスなんて有り得なくない? その他 Bad ブロック 通報 Good 2 No.88863003 546C92B26C ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 13:20 30%挑発ですらバフデバフ無しで25500まで被ダメ減るんだから出さない手は無いだろ 4cパスは有り得ないって、ぶっぱカード全部来たらどうするんだ? 闇凛、乖離エヴェ、宴うまる、観月フェデ、学徒ペリの手札とか普通にあると思うけど、まさか月フェデペリド切るのか? その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.88864731 65254E3E00 ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 14:50 バフデバフ無しで規定出してくれないなら、 42.5k×0.7で29.75kじゃない? 3c挑発してて歌姫が全快してくれなきゃ落ちるね 都合良く防御バフ付きを引けてればもう少し楽になるが パスされたらその分チェインも減る訳だし、歌姫もキツそう その他 Bad ブロック 通報 Good 23 No.88863013 D4645FA257 ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 13:21 傭兵の条件も温くなったものだな 6コス規定を出す程度で4コスから準備しないとダメな傭兵は弩級来ないでくれでいいんじゃないの 無駄にハードルあげて6コスで壊すとかもういいから その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.88863174 546C92B26C ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 13:29 6コス規定出すために5cと6cに出したいカードが4cに全部来ることなんか傭兵なら日常茶飯事なんだけど 挑発込みだと規定達成するかどうかでたかが5000の差だぞ、それで富豪落とすような盗賊歌姫こそ来ないでくれ。迷惑だ その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.88863930 D4645FA257 ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 14:06 4コスでロシアン発生はほぼ誰か死亡を意味するのでそれを避けるのは重要、 俺も傭兵の規定ダメをもう期待はしてはいないけど、主に盗賊と協力して挑発無しでも普通に突破できている 4コス挑発も必須にすると、3コスで出す挑発2、4コス以降で出す挑発を加味して一体何枚積めと言う話になるな 現在自分は合計4枚だが、4コス挑発2枚ぐらい追加して6枚体制にするかなど、 悩むなあ 野良だけに その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.88864145 546C92B26C ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 14:19 ちゃんと考えて出してくれる人はいいんだ。有難う ただ3バフ4バフだと普通にロシアンになることが多くてな 事故防止のためにもベストは6枚体制だとは思ってる その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.88864413 D4645FA257 ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 14:33 4コスで死んだらむかつくのはわかる 俺もむかつく まあ、アレシルだされたら5コスの挑発より優先して挑発だよね だが、5000はでかいよ汗 んで、俺もほぼ思考停止で5コス挑発を主軸に考えていたが、4コス挑発を主軸に据えるべきか考えるきっかけにはなった 最初のレスはきつかったなスマン その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.88863292 091F231797 ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 13:35 取り敢えず言えること言っとくは 愚痴板行け その他 Bad ブロック 通報 Good 10 No.88863395 546C92B26C ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 13:40 攻略に関する事だから愚痴板は違うだろ… その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.88863472 AC5931C0B8 ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 13:45 ごめんけど。普通にただ愚痴言ってるようにしか他者からは見えないと思うよ。 その他 Bad ブロック 通報 Good 7 No.88863576 BE48E9E88B ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 13:50 枝主の発言は愚痴にしか見えないだろうね。 討論に見えるのは枝が 「~はこうだろう。」 って発言してくれてるから。 討論にしたいならもっと言葉変えないと その他 Bad ブロック 通報 Good 1 No.88863678 546C92B26C ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 13:55 それはすまん。「4cは挑発出せ」が言いたかった事だけど書き方が悪かったみたいだ。 その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.88864156 60F6C54B46 ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 14:20 傭兵4cパスは挑発ありなし以前の問題だと思うわ。 流石にそんな傭兵は見たことないよ。 その他 Bad ブロック 通報 Good 50 No.88864220 75644756D3 ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 14:23 4c規定出せない時点で自分がお荷物だって気づけよ 傭兵やってても4cパスすることなんてありえないよ デッキ構築の時点で弩級レベルにないのは君なんだよなぁ 野良に対して「おれがこうしたいからお前ら合わせろよ」って言ってるんだぜ? 気持ちよくぶっぱしたいなら固定でどうぞ その他 Bad ブロック 通報 Good 73 No.88864505 546C92B26C ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 14:38 まぁ傭兵やった事ないんだろうけど 防御貫通のある学徒ペリや物理のうまるは右翼破壊のキーカードだから、6~7cに思いっきりバフ乗せて撃たないといけない 6cに腕の3連撃が来たり10cまでもつれて困るのはメンバー全員なんだよ 3cモルゴ→4cフェデ+2c闇とか、狙える時は当然達成するよ。けど狙ってても毎回なんてのは無理だし、ましてパス手札も来る だから規定無い場合も想定した切り方してくれって話。初手ニッカ出して回復不足の歌姫とか物凄い頻度で見るよ? 普通にやれば耐える4cで規定必須みたいな書き方されると勘違いした地雷が増えて迷惑なんだ それでも規定やらない方が地雷って言うなら理由を教えてくれ その他 Bad ブロック 通報 Good 1 No.88864830 75644756D3 ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 14:55 ごめんな、メインで傭兵やってて4c規定出せないことってほとんどないレベルなんだ むしろ君がdisってる富豪や歌姫でセメラ周回したことないんじゃないかな 富豪が3cで手札が開く瞬間どれだけお祈り捧げてるかわかる?(挑発コイ!って) まさにブーメランだけど君が言ってるように他職も理想どおり手札が回ってくるわけじゃないんだよ? 歌姫だって毎回全快に戻せるわけじゃない じゃあできるだけダメージを軽減するために4c規定達成しようとするのが傭兵の仕事じゃない? 見てると自分の手札事故はしょうがないけど他職のは許せないって印象を受けるよ? その他 Bad ブロック 通報 Good 49 No.88865424 546C92B26C ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 15:33 悪いけど4c規定達成できないこと殆どないデッキってかなり歪んでるでしょ 俺は3cバフ3枚だけど30%ぐらいで初手で引けないよね?どうするの? まぁ月フェデ+学ペリとかなら準備無くても達成するけど、それをしないといけない状況はできるだけ作らないでくれって事 確かに富豪や歌姫で周回したことないけど、3c挑発は無くても所詮4分の1だし気にしないよ。けどそれで4c挑発無しはおかしいよね 歌姫には全快なんか望んでないよ。難しいし。ただ回復力バフや2c単体回復ぐらいはできるよね。初手ニッカとか、富豪凹んでるのに4c女王単品とか、そういう事故以前の人たちの話をしてる その他 Bad ブロック 通報 Good 1 No.88866371 75644756D3 ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 16:25 歪んでるわけでもなく他職の支援もあれば君みたいにもったいぶってパスすることもないからね >4c挑発無しはおかしいよね 富豪やったことないのになんで言えるの?4cに4c挑発必ず引くには5枚入れる必要あるんだけど? >まぁ月フェデ+学ペリとかなら準備無くても達成するけど、それをしないといけない状況はできるだけ作らないでくれって事 結局自分に気持ちよくぶっぱさせろってことじゃん?ぶっぱすることに執着しすぎなんだよ 下で60レスくらいついてる木主もそうだけど自分のことしか考えてないんだよなぁ 考え方がマルチプレイに向いていない、ってか固定でやっててくださいって考え方 その他 Bad ブロック 通報 Good 29 No.88866733 546C92B26C ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 16:46 あんまり具体的な話してくれないな。俺は規定達成できる、しか言わないし そっちは闇凛、乖離エヴェ、宴うまる、観月フェデ、学徒ペリの手札ですらパスせず月フェデ+学徒ペリ出す人って認識でいいんだよな? 富豪について。3c挑発+ミクとかでも初手バフ出してるなら十分耐えるだろ あと俺がぶっぱしたくて傭兵してる人みたいな先入観やめてくんね。単にカードあるからやってるだけで、クリア率とクリア速度の両立を一番に考えてる 具体的なプラン書いてくれないと俺からはそっちが4c規定達成に執着しすぎて10cまで右翼破壊できない人にしか見えないわ コメントを表示 その他 Bad ブロック 通報 Good 1 No.88867653 75644756D3 ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 17:32 具体的な話ってなに?いろんなパターンありすぎるのに1つ1つ説明しないと理解できない? 同僚にいるんだよね君みたいに自分が正しいと信じてやまない人 自分のプランの有益性ばかり主張してリスクマネジメントはおざなり とりあえず4c規定に執着してない時点で自分が周りに介護されてるって自覚持とうな あと挑発5枚入れないと4cに必ず切れないからな? 全部位破壊考えるなら全体のうまるより乖離エニとかの方がいいからな? クリア率考えるなら4c規定に執着したほうがいいからな?クリア速度へのこだわりは固定でどうぞ できるだけ他職もプレイしような、他職からの視点が圧倒的に欠落してるよ その他 Bad ブロック 通報 Good 38 No.88868338 546C92B26C ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 18:07 自分が正しいと信じてやまないのはお互い様 現に事故無ければ規定無しで耐える事実があるのに傭兵が4cペリしてまで討伐に5分以上多くかける欠点は無視していいの? 野良は貴方のように時間をかけてでも規定達成したい人もいれば多少の事故率は無視して早くクリアしたい人もいる。当然富豪や盗賊にも だったら規定の考えが一致してない点を加味して、両方に対応できるように富豪は挑発5~6枚、盗賊歌姫は火力補佐やめて生存に徹する、その方が勝率も上がるんじゃないかな 事故ったなら仕方ないが、それが頻繁に起こるならそれこそ規定達成傭兵の介護を受けてるだけじゃないの? 乖離エニ>うまるは聞かなかったことにしとくよ その他 Bad ブロック 通報 Good 1 No.88869735 75644756D3 ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 19:19 >5分以上多くかける欠点 5分以上かかるっていう根拠なさすぎてわろえない 野良でとんでもない混合デッキの傭兵に遭遇しても介護してやれば9cで終わったりするよ? >富豪は挑発5~6枚 これは全国の富豪さん失笑苦笑大爆笑だわ 富豪やったことないならこういうこと言わないほうがいいよ てか他職に対して文句言わないほうがいい無知すぎるから どうせホストなんてほとんどせずにゲストで参加して文句たれてるんでしょ あと現実的に事故率を無視する人なんていません 事故率を考慮できる頭がないか、足りない手札で無謀に弩級にチャレンジしてる人がそう見えるだけ みんな安定してクリアしたいに決まっているでしょうが その他 Bad ブロック 通報 Good 30 No.88870360 546C92B26C ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 19:50 やっぱ傭兵じゃなく盗賊なんだね 野良だし普通にバフ複数+ペリドかうまるを引き戻すまで右翼壊せずに10c入るよ 現場判断で規定優先して4cペリドした時は割とそうなるし普段7~8c討伐だから5分以上かかってる 富豪で挑発6積んでないとか最初から傭兵に文句言えない立場でしょ。3cロシアン強要しといて規定やれとか笑わせる あと結局そっちの規定達成プラン言わないよね。俺は2cバフ1と3c2ターンバフ3と2c闇3で達成率5割ぐらいだけどそっちはどういうデッキで達成率は何割なの?分からないと比較できないよ まぁうまるの事といい傭兵エアプ臭いし無理しなくていいよ その他 Bad ブロック 通報 Good 1 No.88871102 75644756D3 ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 20:32 むしろ盗賊だけはセメラ行ったことないんだけど・・・ だから「メイン」って言ったよね?君みたいな他職エアプじゃないからね? あと論点ずらして「規定達成プラン(笑)」に話すりかえるのやめてね 色んなリスクを加味して傭兵が取るべき行動を話してんだから規定達成プラン(笑)を語って何になんの? まぁこういうとこで傭兵しかやってない人の意見を見るのはおもしろいわ 傭兵って失敗したときの責任感が一番薄いから簡単に他職に文句を言っちゃうっていう典型例がこれ とりあえず挑発6枚積んで富豪でセメラ逝ってこい その他 Bad ブロック 通報 Good 24 No.88871925 546C92B26C ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 21:06 挑発6枚とか一番安定するやつだろ何言ってんだお前…? お前の言うリスクとやらは挑発4枚しか入れてないせいで発生するロシアンを傭兵の規定ダメを必須にすることで補わせようとしてるだけのもんだろ 名声1募集でもしててくれってレベル 具体的な対案が出ないままただ否定されるだけだと話が進まないんだわ。実際お互いさっきから煽りあいしかできてないし 予想なんだけど4c規定ほぼいける構成にするなら早くて9c撃破になるだろ。遅くなるデメリットがあるわけ。一長一短なのに否定しあっても意味ないだろ その他 Bad ブロック 通報 Good 1 No.88872491 75644756D3 ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 21:29 挑発じゃなくても4c耐えれるんだけど他職やってないんじゃわからないよねごめんね ましてや他職の負担とかわかるはずないよねほんとごめん 少しでもダメージ軽減に協力しようロシアンを防ごうという姿勢が出てくるはずもないよねごめんなさい;; その他 Bad ブロック 通報 Good 20 No.88872739 546C92B26C ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 21:36 少しでもダメージ軽減に協力しようロシアンを防ごうという意識があるならどんなバフよりも被ダメ減らせる挑発を安定して出せる構築にすればいいんじゃないですか…? 挑発無しで耐えきれるってそれこそ他職の負担考えてる…? 煽りたいあまり言ってることおかしくなってるからもうやめときなって その他 Bad ブロック 通報 Good 3 No.88875638 75644756D3 ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 23:07 煽ったのは正直すまんかった だから「なんで傭兵の話してるのに富豪の話にすりかえたの?」ってツッコミはやめとくね まぁでも傭兵やるからには火力出したいって気持ちはわかるよ でもこれマルチプレイだからさ、独りよがりな意見が受け入れられるわけないじゃない 「野良には色んな考えの人がいる」ってのはなんの免罪符にもならないから言い訳に使うとすごく印象悪いよ だってそう言えばいくらでも逃げれるじゃない? おれの同僚は勝手なことして怒られると「そんなルールは聞いてない」って言ってキレるんだよw そんなの言い訳に使われたらいくらでも好きなことできるからねw その他 Bad ブロック 通報 Good 1 No.88865579 546C92B26C ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 15:42 ごめん。何故か40%で計算してた。 富豪体力33kとして、盗賊のデバフ2回で26kダメぐらいになるとすれば規定無しで普通に耐えるよね 規定達成したとしてもしなかったとしても4c挑発+デバフ+回復の動きは変わらないはずだし、変に規定に気を向けて他職が闇チェインや魔バフするよりは自分の仕事に集中してほしいと願う次第 まぁ白虎見せてる時は毒出してくれたら達成簡単になって嬉しいけどね その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.88865915 546C92B26C ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 15:58 場所間違えてるな… No.88864731への返信です その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.88874716 546C92B26C ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 22:40 デッキについての話があったので 傭兵のみでの規定達成にはモルゴ→バフ+闇か、闇凛ローエン→2c×2、準備無し→2cバフ+学ペリ、または乖離エニ。感覚だとこのぐらい 自分は5c闇凛→6cエヴェ宴→7c学ペリを基本にしてグダりや部位残し終了を極力減らしている。早く終わりやすい代わりに4c規定が初手モルゴか学ペリ絡みだけになる(5割↑ぐらい) 規定重視派は予想だけど2c枠を減らしてローエン、乖離エニで達成しやすくしてる。8割ぐらい?代わりに回しにくくなって宴の火力期待値が下がる。部位破壊が難しそう。間違ってたらすみません 各サイトに下を求めてる人も上を求めてる人もいて統一させるのは難しいと思ってる その他 Bad ブロック 通報 Good 2 No.88875209 15D92626B6 ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 22:54 その7コスに辿り着かないなら意味ないんじゃないですかね どうしても規定出せない手札なわけじゃなくて出せる手札なのに歌姫へのチェインすらなくパスとか悪手以外の何物でもないでしょう その他 Bad ブロック 通報 Good 32 No.88875501 546C92B26C ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 23:03 そりゃ他職見て規定必要そうなら4cだろうがフェデペリ出すよ。流石に現場判断でやってるって ただ規定要求して後の火力が下がっても自己責任だし、グダっても文句言うなよって話 あとどんだけ規定に特化しても出せないことはあるから、規定無かったら終わりみたいな決め打ちをするのをやめろってのが最初の主張だったんだけどな どっちも生存重視しろって意見は一致してるはずなのに規定とかパスとかいう所で揉めると思わんかったわ その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.88871883 0BAE18E357 ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 21:04 返信数が多いのって大体が木主の考えがおかしいものばかりだよね その殆どが自分の考えは正しいと思い込んじゃってる人ばかり 傭兵で4cパスが許されると思ってる奴は弩級来ないでくれ その他 Bad ブロック 通報 Good 65 No.88872017 C45E43FCEB ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 21:10 野良でパスが許されると思ってる奴は上級でもお断りなんだよなぁ その他 Bad ブロック 通報 Good 31 No.88872075 546C92B26C ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 21:12 ここまで伸びて4cパス否定派が俺の挙げたパス手札で何を切るか一度も答えないんだわ お前も含めてな 経験や理屈で話してくれないから納得できる材料がない その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.88872713 0BAE18E357 ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 21:36 傭兵が腕に規定ダメージ出せば属性はどうあれ8500のデバフと同じなんだよ? 3cは挑発しないと完全ロシアンだけど4cは規定出してもらえれば挑発じゃなくて継続バフかけれて5cも生存率上がるんだよ? 何故あなたの意見に否定的な意見が多いのか、4c規定派が多いのかまずはあなたの頭でも良く考えてみてはどうでしょう? その他 Bad ブロック 通報 Good 39 No.88872730 7F643D2B05 ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 21:36 いやその手札ならフェデペリドでしょ……? 野良でたまに見るけど8コス9コスには普通に終わるよ。引き戻して7コス終了も見たことあるし。私盗賊だけど。 ガラハ切絵とクラッキーロリヤとか引けてれば代わりに規定出してあげても良いけどさ、富豪さん挑発型ならなおさらデバフしたいわけよ。歌姫さん全快できるとは限らないし。 むしろ傭兵パスだと3チェインしかしないから歌姫さんも辛いしさ? その他 Bad ブロック 通報 Good 36 No.88872871 6820E46E86 ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 21:41 この話の流れで傭兵が4cに何切るかって関係ある? それを回答してもらってどう話が進むのよ? 見苦しいから論点変えるのはやめようぜ その他 Bad ブロック 通報 Good 3 No.88873127 0BAE18E357 ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 21:49 4c規定を考えてない時点で4c規定派とデッキの組み方も大分違うと思うんだ 規定派は2cバフや攻撃カード多目に入れて事故率を限りなく少なくしてると思うし、そもそもあなたの手札内で4cに何を切るかとかお話しにならないでしょう構成が違うんだし その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.88873574 546C92B26C ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 22:04 ご意見有難う 俺の言いたいのは「規定できない手札にも普通になるから、規定頼みの魔バフはやめて欲しい。規定に頼らないといけない手札によくなるなら弩級に来るレベルじゃ無い」だったんだけど、 規定出さないことがあるデッキ自体がゴミって意見しか来なくて話がそれざるを得なかった感じだ 傭兵がパスするかどうかは4c規定ダメと確実な部位破壊のどちらを優先するかの問題で、押し付けるものじゃないはず 他職目線参考になったよ有難う。ただ4cに2t挑発出して5cバフかけるのと、4c5cにバフかけるのとだと、それも前者の方がロシアン回避率は高いと思うんだけど実際は後者の方が良いってことかな? その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.88873867 34867F1DE8 ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 22:15 「4cで富豪の挑発に頼らないといけない手札によくなるなら弩級に来るレベルじゃ無い」 こうじゃないの? その他 Bad ブロック 通報 Good 54 No.88874133 6820E46E86 ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 22:24 なんか木主は自分の中で勝手に前提条件置いて話してるっぽくて話が通じるか怪しいけど 4cか5cで挑発するかしないかじゃなくて実際には盗賊が入れてるデバフの具合だったり傭兵が規定越えそうかどうか、歌姫がHP戻せるかどうかでケースバイケースで決めるもんだよ 挑発入れてかばってればいいって言うあなたの無責任な意見にだれが賛同するというのか その他 Bad ブロック 通報 Good 36 No.88875313 0BAE18E357 ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 22:57 ロシアン回避率云々語るなら4c規定ダメ出してくれれば更に回避できますよ 規定出せてない時に誰か床ペロしたら富豪が挑発しなかったから悪いとか流石に言わないよね? 4c規定ダメと確実な部位破壊のどちらを優先 とか語る時点でもう駄目なんですよ 4c規定優先すると部位破壊に支障が出るデッキしか作れないならまだ弩級に来れるLVではありません その他 Bad ブロック 通報 Good 33 No.88875995 546C92B26C ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 23:19 全カード持ってても4c規定を重視したデッキを作る時点で部位破壊に多かれ少なかれ支障は出る 野良だと盗賊・歌姫も中盤以降全体や毒をよく撃ってくるから、火力を妥協すると腕や右翼が残って終わることもよくあるんだわ その状況で富豪のせいとは言いにくいけど富豪は3c挑発4c挑発が理想となってる以上、バフを妥協した富豪と規定を妥協した傭兵の両方悪いという話にならねーか 挑発を安定して引けないデッキで来てる事(あるいは盗賊のデバフ不足や歌姫の回復不足)を棚に上げて規定達成しなかった傭兵だけ責められても困る こっちは6c以降も仕事あるのに その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.88876436 0BAE18E357 ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 23:32 「3c挑発4c挑発が理想となってる以上」ってそれあなたの中での理想でしょうが 何度も言うようだけど自分の考えが絶対だって考えからまず無くさないと会話するだけ無駄なんですよ 上の超弩級攻略を何度も読み返してください 3c挑発の事と4c規定のことが主だと思います 野良だと7cで撃破よりも7cまで辿り着く安定を求めてることを理解していただきたい その他 Bad ブロック 通報 Good 32 No.88877152 546C92B26C ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 23:55 えーっと、上見ても4c規定に(条件次第)、 富豪の欄に「3c挑発、4c挑発が理想」って書いてあるんだけど…? なのに、富豪に挑発6枚を要求するのはダメで傭兵は何が何でも規定出さないとダメなん?訳わからん >自分の考えが絶対だって考えからまず無くさないと会話するだけ無駄 こっちが言いたいのもそれだけだわ。こっちは規定狙う人否定してねーだろ その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.88874646 0349A20BDE ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 22:38 規定に頼らないととか言ってるが4Cで傭兵の仕事は規定ダメ出す事だろ、1ダメも与えずチェインさえしないとか他職からみればお荷物だよ。山場は他人に任せっきりで楽な場面になってから美味しい思いしようとしてる様にしか見えねーから その他 Bad ブロック 通報 Good 26 No.88875275 546C92B26C ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 22:56 ぶっぱ=美味しい思いの意味が分からん。全部位破壊して安全にクリアするのは全員の目的だろ 4c規定ダメっていう場面の仕事と全部位破壊・グダらないっていう全体での仕事が乖離してるから両立が難しいって問題 時間がかかって傭兵に文句言う他職がいないなら初めからこんな争い必要ないよ 枝間違えたけど上の方にデッキは詳しく載せた その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.88875816 0349A20BDE ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 23:13 規定ダメ出す協力はしません、富豪は挑発して下さい盗賊はデバフするか規定ダメ一人で出して下さい歌姫は回復と支援バフ。4C乗り切れば傭兵のぼくが華麗に全部位破壊しますんで!こんな考えだから美味しい思いしたいだけって言われるんだよ。4C規定後に傭兵1人で速やかに全部位破壊しろなんて誰も言ってないよ。それこそ歌姫からバフ貰って盗賊と協力してやれば良いでしょ。少なくともここ迄の流れで4Cパスを否定してる人は居ても傭兵のせいで時間掛かった〜とか言ってる人は居なかったと思うんだが その他 Bad ブロック 通報 Good 48 No.88876397 6820E46E86 ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 23:31 争いって言うけどこの状況あなたが総叩きくらってるようにしか見えないのですが さらに言うと見た限り規定出さない派もあなただけなので派閥として成立してるかも怪しいです これは二極論争でもなく木主の意見に対してただ否定の意見が寄せられてるだけですねー その他 Bad ブロック 通報 Good 30 No.88876589 546C92B26C ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 23:38 んなこと言われても全部位破壊して火力出すのが仕事だしそういうデザインのゲームだろ… 4c規定無しが嫌な人もいれば時間かかったり部位残し討伐が嫌な人もいるわけで 野良だと介護くれるか分からんし、4cペリ出したら弱体連打とか10c突入したら弱体連打とかよくあるからそういう層もいるよ 自分は4c規定に集中するんで盗賊さん一緒に部位破壊頑張りましょう!とか言っても野良じゃヴェルヴィーユ出てきて右翼残しで終わる その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.88876911 0BAE18E357 ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 23:48 もう何言っても話が通じないようなので野良でゲスト来るのだけは控えてもらえませんか? 固定でやるかホストで 4c規定ダメほとんど狙いませんがそれでもいいならって書いといてください あなたみたいな頭が地雷な人とは少しでもマッチングしたくありませんので その他 Bad ブロック 通報 Good 45 No.88877675 546C92B26C ななしのアーサー王 2015/09/27 (日) 00:16 「何言っても無駄」って、えっとあなた突っ込みどころ満載な事言ってその返事にまだ回答くれてない人だよね どのみち夜の部でメダル100終わったからもう入らないよ 良かったな もう挑発4枚富豪とかいうwikiに書いてある事すら守れない地雷と組まされなくて済むわ その他 Bad ブロック 通報 Good 1 No.88877867 0BAE18E357 ななしのアーサー王 2015/09/27 (日) 00:24 無理な挑発デッキは作らないこと!!!! 野良で見るような連続挑発デッキは、ガチャ限の3コスト挑発カード積みを前提にしている この辺もちゃんと読んだ? あなたの理想の富豪しかきちゃダメなら元々少ない富豪が更にいなくなっちゃうね その他 Bad ブロック 通報 Good 21 No.88877880 673E2C989E ななしのアーサー王 2015/09/27 (日) 00:24 わかったからはよ寝ろ その他 Bad ブロック 通報 Good 8 No.88878006 54E03A202B ななしのアーサー王 2015/09/27 (日) 00:30 前半の方が厳しい敵なのでぶっぱで全部位破壊を優先するより4cは最悪学ペリでもいいので出してほしいです ホストでぶっぱ説明するならアリだと思いますよ その他 Bad ブロック 通報 Good 2 No.88878153 546C92B26C ななしのアーサー王 2015/09/27 (日) 00:36 ガチャ限挑発カードを持ってないなら弩級来るなって話をしてるんだけどね 傭兵にガチャ限複数積み必須の4c規定を要求して自分はガチャ限揃って無いから挑発4でHP盛りますとか、筋が通らない メダルで大体取れるんだし、できないならそれこそ部屋立てて「挑発4枚しか無いので規定貰わないと厳しいことがあります」とか書けばいい まぁ俺も野良富豪がそんな現状だとは知らなかったし、「規定狙わないので挑発できる人お願いします」とかの自衛した方が快適だったのは事実だが その他 Bad ブロック 通報 Good 1 No.88879963 F282C9B3B6 ななしのアーサー王 2015/09/27 (日) 02:17 今回といわず次回以降のイベントも野良こないでください その他 Bad ブロック 通報 Good 57 No.88876964 0349A20BDE ななしのアーサー王 2015/09/26 (土) 23:49 4C規定無しを嫌がる人も、じゃ無くて普通は嫌がる人しか居ないと思うんだが。4Cペリで規定達成や盗賊がデバフマン、歌姫からのバフやチェインも無い状態で10C入ったからって弱体押すのはそいつが地雷ってだけの話だろう。それを根拠に4C規定ダメより後の部位破壊優先するのは全く違う話だよ その他 Bad ブロック 通報 Good 33 No.88879493 E7963D2037 ななしのアーサー王 2015/09/27 (日) 01:44 wiki見てる人ばかりじゃないし 運と妥協と誠実さでがんばってどうぞ その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.88879751 16A21F3AD0 ななしのアーサー王 2015/09/27 (日) 02:00 俺富豪で野良回ってるけど、たまに他職したら防御固めで来る富豪が居るけどあれ意味わからんのだけど 普通に考えればしっかり挑発してやれば余裕なのにって思う。そもそも挑発してれば全体来るのは4cと7cでどっちも弩級来るレベルの人は余裕で耐えれるダメージ量なのに無駄に歌姫が全体積むのも理解出来ない。 富豪やってたらむしろ規定ダメとかどうでも良いからさっさと倒せる出し方しろとしか思わんから4cパスだろうが気にしない、どうせ挑発すれば耐えるんだから 後上にあったうまるより乖離エニードの方が良いって言うのは無い。木主の思考は固定向けでここの人には受け入れて貰えるわけないよ。 その他 Bad ブロック 通報 Good 1 No.88880286 A4CABFF1A2 ななしのアーサー王 2015/09/27 (日) 02:47 つ お疲れ様 その他 Bad ブロック 通報 Good 4 No.88880726 E261C64335 ななしのアーサー王 2015/09/27 (日) 03:38 どうでもいい事だが言わしてくれ……A4CAさん検索の仕方間違えてるぞ! その他 Bad ブロック 通報 Good 9 No.88883300 16A21F3AD0 ななしのアーサー王 2015/09/27 (日) 10:00 とりあえず全体で検索してご覧? 俺たくさんコメントしてるから。 その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.88880031 6F2BE3AE43 ななしのアーサー王 2015/09/27 (日) 02:22 (楽しそうだからなにか書き込みたい。しかし何を書き込めばいいのか…) …そうだ。4cに挑発出せない事もあるのでその時は規定目指してください!! 挑発あるときはじゃんじゃん出しますんでそのときは溜めててもいいです!! 歌姫さんの負担はこの際うまるで耐える。 その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.88882866 A39A3B0292 ななしのアーサー王 2015/09/27 (日) 09:20 木主は挑発6で組めと言うが… 4cに絶対挑発をするために必要な挑発なら5枚で足りるハズなんだよなぁ… 3c挑発6枚積んで3c4c両方絶対挑発しろと言われても3c挑発のカット率を2連打じゃ普通に考えて死ぬし… 3c2~3枚,4cをうまるand/or魔王で4or5枚が現実的な落としどころだと思うんだが…それでもロリヤ、カイト、うまるでコラボガチャ限3枚必要とかそりゃ富豪いなくなりますわ… その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.88885997 546C92B26C ななしのアーサー王 2015/09/27 (日) 12:54 3バフ4挑発でもいいよ 3挑発4挑発だと野良は歌姫次第で落ちるのもよくあるし コラボ産無いのも仕方ないし、けどせめて炎夏型や魔王とかの交換ガチャ限ぐらいは揃えて挑発5にはして欲しいって言う要望だった 傭兵も規定ダメを安定して出すならモルゴ、乖離エヴェ、納涼ローエン、乖離エニに加えて闇凛か傭兵ミクなんかも要求されるから他職目線でも期待しづらいと思う とりあえず4c挑発状態なら他職が滅茶苦茶楽になるから3cに挑発撃つことより優先してほしいって言いたかった その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.88890030 777AFF0288 ななしのアーサー王 2015/09/27 (日) 16:29 更に意味不明な事言ってんな。 3コス挑発しなかったらロシアン確定じゃねーか まず野良は高速クリアより安定クリア優先これは理解しろ、高速クリアしたいなら固定行け 4Cで安定クリアするには傭兵が規定ダメ出すか、富豪が4Cから強挑発と歌姫のしっかりした回復が必要。 ここまでは理解してるか? 次にこのどっちが容易かと言うと傭兵が規定ダメ出す事が圧倒的に楽、これは傭兵しか出来ない奴には理解出来んかもな そしてお前は4コス規定ダメ出せる手札なのに7Cぶっぱの為に4コスはパスすると言ってる。 これがお前がゴミクズだってみんな言ってる理由だ その他 Bad ブロック 通報 Good 38 No.88890512 F900EFEA16 ななしのアーサー王 2015/09/27 (日) 16:55 傭兵は要求されるから期待しづらいとか言うがな、セメラ(とダドラ)に関して言えば全職ガチャ限要求酷いからな コラボやら直近の、それも交換優先度低めと思われてた魔ーサーやら要求されてる富豪が一番頭おかしい状況なわけ (傭兵やるんだったら強バフなんて優先度最上位) 「傭兵に求めるな他職がカバーしろ」なんてものははっきり言って通じない お前が傭兵やるときはとにかくやれることやれってだけだ その他 Bad ブロック 通報 Good 15 No.88891187 0349A20BDE ななしのアーサー王 2015/09/27 (日) 17:24 3C挑発より4C挑発が優先…?開幕いきなり死人が出る可能性が有るんですがそれは その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.88883347 E4E2D1AEE6 ななしのアーサー王 2015/09/27 (日) 10:03 傭兵4cパスなんて見たことないぞ…野良あんまり潜らんからわからんけどな。大概弱体押しながらブッパパーツ出してくれるから規定ダメ出るぞ火力なくなっちゃった傭兵は歌姫が支援する。それぞれの職業が協力してクリア出来るもんじゃないのかね?4cパス富豪は事故かな?って感じでほっといたりーな、その分規定ダメ頑張ろ!ワイも支援するから(歌姫並感) その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.88884435 408A711D17 ななしのアーサー王 2015/09/27 (日) 11:15 本職傭兵ですが、野良で盗賊のデバフや歌姫の全回復に期待するくらいなら、多少妥協してでも規定出そうとしますけどねー。 主ほどデッキ揃ってるのにその考え方は、なんか残念だなあと思いました。 その他 Bad ブロック 通報 Good 15 No.88889648 821D157A0B ななしのアーサー王 2015/09/27 (日) 16:08 闇凛か乖離エヴェインが初手にあれば4cに備えて3cに使うと思います。 4cに両方が手札にあるのは、3cで2枚以上出して引いてきた場合か、 3cに納涼ローエンを使用した場合くらいしか思いつきません。 2枚出しならば1コスト+観月型フェデルマと出すと思います。 なので、4cにその手札になるのは3cに納涼ローエンを使った場合のみで、 納涼ローエン(15914)+フェデルマ(9969)+ペリド(3285)=29168 2チェインで規定達成って間違ってますか? その他 Bad ブロック 通報 Good 9 No.88892233 5DE23130EF ななしのアーサー王 2015/09/27 (日) 18:12 木主は人の気持ち考えたことある? ホスト挑発富豪がチェイン足りず回復不十分で見殺しにされる富豪の気持ち考えたことあるのかな? お陰様でエヴェ乖離して傭兵するハメになりましたよ。クソ迷惑でした。 その他 Bad ブロック 通報 Good 6 No.88897830 8E6DB3350A ななしのアーサー王 2015/09/27 (日) 21:57 木主専用挑発デッキを考えました。 初手は挑発ばっかりだとパスします。 その方が富豪のダメ少なくて 4c挑発しやすいかなと思います。 その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.88898352 777AFF0288 ななしのアーサー王 2015/09/27 (日) 22:15 うまるーん、ロリヤ、嫁コンスを 嫁パシ、ティスト、闇凛と 交換すれば完璧ですね。 あと闇凛は本当に入りません嫁コンスかアリーナミクがいいです まぁこんな重たいデッキ動きにくすぎて絶対嫌です その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.88899111 8E6DB3350A ななしのアーサー王 2015/09/27 (日) 22:43 俺もそう思う。 まぁ、手持ちその3枚持ってないのと (うまるーん、ロリヤ欲しかった。涙) 木主の4c挑発必須ならこれでも充分かなと。 (理想の挑発デッキ組みたいよ。また涙) その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.88915122 BE48E9E88B ななしのアーサー王 2015/09/28 (月) 20:23 なんか長いから読んでみたけど、素晴らしいほどのゴミがいるな(笑) 富豪も敷居高くなって、ちょっとの課金で魔兵始めたものだけど、4c規定も高確率でクリアできるし、7c8c撃破は結構楽だぞ(盗賊、歌姫支援有)。 どの職でも言えることだが、『自分がこうしたいから他職頑張れよ!』って奴は弩級くるな。 それぞれがそれぞれを支援してクリアするのが野良弩級だ。 速度重視?だったら固定行けよって話。全職な その他 Bad ブロック 通報 Good 2 No.88923652 324AF15A1B ななしのアーサー王 2015/09/29 (火) 01:26 歌姫と組んで挑発6枚富豪(メイン盗賊)やってるけど久々に野良行って4c回復してくれない歌姫と遭遇したけどこういう事だったか 6cまで規定とか個人的にどーでもいいんで4cに三分の二くらいまでHP回復してくれればいいよ、4cに盗賊傭兵パスでもいいくらいだ あくまで歌姫が回復してくれる前提だけどね その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.88924172 0306F8638C ななしのアーサー王 2015/09/29 (火) 02:03 これだけの否定意見が出て自分の意見を改めないのか… パス部屋でやってるけど、4cパスは見たことねーよ その他 Bad ブロック 通報 Good 1 82件の返信を読む 戻る 閉じる 名前 本文必須 残り 300 文字 画像添付 sage機能の有効・無効の切り替えは、 ログイン(Gamerch会員登録) が必要です ※必ず Gamerchガイドライン をご確認の上、投稿してください コメントを投稿する 対象コメント 選択項目 選択してください 性的な内容が含まれている 暴力的な内容が含まれている 残虐な内容が含まれている グロテスクな内容が含まれている 法令に違反する内容が含まれている 他のユーザーの迷惑・妨害行為 不適切なリンクが含まれている 誤って投稿してしまった その他 詳細 ※上記の内容はWiki管理者へ通報されます。 通報する 通報完了 通報内容を送信しました 閉じる エラー エラーが発生しました 閉じる
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コメント
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ドロップ産にもいっぱいあるんだから4c引けてないはずはないだろうし
6c規定や全部位破壊を優先して傭兵4cパスすることだって普通にあるのに、規定達成しないと落ちる状況を自ら作ってどうする
魔バフ切って回復足りない歌姫とかにも言えるけど
っていうか、傭兵が4cパスなんて有り得なくない?
4cパスは有り得ないって、ぶっぱカード全部来たらどうするんだ?
闇凛、乖離エヴェ、宴うまる、観月フェデ、学徒ペリの手札とか普通にあると思うけど、まさか月フェデペリド切るのか?
42.5k×0.7で29.75kじゃない?
3c挑発してて歌姫が全快してくれなきゃ落ちるね
都合良く防御バフ付きを引けてればもう少し楽になるが
パスされたらその分チェインも減る訳だし、歌姫もキツそう
6コス規定を出す程度で4コスから準備しないとダメな傭兵は弩級来ないでくれでいいんじゃないの
無駄にハードルあげて6コスで壊すとかもういいから
挑発込みだと規定達成するかどうかでたかが5000の差だぞ、それで富豪落とすような盗賊歌姫こそ来ないでくれ。迷惑だ
俺も傭兵の規定ダメをもう期待はしてはいないけど、主に盗賊と協力して挑発無しでも普通に突破できている
4コス挑発も必須にすると、3コスで出す挑発2、4コス以降で出す挑発を加味して一体何枚積めと言う話になるな
現在自分は合計4枚だが、4コス挑発2枚ぐらい追加して6枚体制にするかなど、
悩むなあ
野良だけに
ただ3バフ4バフだと普通にロシアンになることが多くてな
事故防止のためにもベストは6枚体制だとは思ってる
俺もむかつく
まあ、アレシルだされたら5コスの挑発より優先して挑発だよね
だが、5000はでかいよ汗
んで、俺もほぼ思考停止で5コス挑発を主軸に考えていたが、4コス挑発を主軸に据えるべきか考えるきっかけにはなった
最初のレスはきつかったなスマン
愚痴板行け
討論に見えるのは枝が
「~はこうだろう。」
って発言してくれてるから。
討論にしたいならもっと言葉変えないと
流石にそんな傭兵は見たことないよ。
傭兵やってても4cパスすることなんてありえないよ
デッキ構築の時点で弩級レベルにないのは君なんだよなぁ
野良に対して「おれがこうしたいからお前ら合わせろよ」って言ってるんだぜ?
気持ちよくぶっぱしたいなら固定でどうぞ
防御貫通のある学徒ペリや物理のうまるは右翼破壊のキーカードだから、6~7cに思いっきりバフ乗せて撃たないといけない
6cに腕の3連撃が来たり10cまでもつれて困るのはメンバー全員なんだよ
3cモルゴ→4cフェデ+2c闇とか、狙える時は当然達成するよ。けど狙ってても毎回なんてのは無理だし、ましてパス手札も来る
だから規定無い場合も想定した切り方してくれって話。初手ニッカ出して回復不足の歌姫とか物凄い頻度で見るよ?
普通にやれば耐える4cで規定必須みたいな書き方されると勘違いした地雷が増えて迷惑なんだ
それでも規定やらない方が地雷って言うなら理由を教えてくれ
むしろ君がdisってる富豪や歌姫でセメラ周回したことないんじゃないかな
富豪が3cで手札が開く瞬間どれだけお祈り捧げてるかわかる?(挑発コイ!って)
まさにブーメランだけど君が言ってるように他職も理想どおり手札が回ってくるわけじゃないんだよ?
歌姫だって毎回全快に戻せるわけじゃない
じゃあできるだけダメージを軽減するために4c規定達成しようとするのが傭兵の仕事じゃない?
見てると自分の手札事故はしょうがないけど他職のは許せないって印象を受けるよ?
俺は3cバフ3枚だけど30%ぐらいで初手で引けないよね?どうするの?
まぁ月フェデ+学ペリとかなら準備無くても達成するけど、それをしないといけない状況はできるだけ作らないでくれって事
確かに富豪や歌姫で周回したことないけど、3c挑発は無くても所詮4分の1だし気にしないよ。けどそれで4c挑発無しはおかしいよね
歌姫には全快なんか望んでないよ。難しいし。ただ回復力バフや2c単体回復ぐらいはできるよね。初手ニッカとか、富豪凹んでるのに4c女王単品とか、そういう事故以前の人たちの話をしてる
>4c挑発無しはおかしいよね
富豪やったことないのになんで言えるの?4cに4c挑発必ず引くには5枚入れる必要あるんだけど?
>まぁ月フェデ+学ペリとかなら準備無くても達成するけど、それをしないといけない状況はできるだけ作らないでくれって事
結局自分に気持ちよくぶっぱさせろってことじゃん?ぶっぱすることに執着しすぎなんだよ
下で60レスくらいついてる木主もそうだけど自分のことしか考えてないんだよなぁ
考え方がマルチプレイに向いていない、ってか固定でやっててくださいって考え方
そっちは闇凛、乖離エヴェ、宴うまる、観月フェデ、学徒ペリの手札ですらパスせず月フェデ+学徒ペリ出す人って認識でいいんだよな?
富豪について。3c挑発+ミクとかでも初手バフ出してるなら十分耐えるだろ
あと俺がぶっぱしたくて傭兵してる人みたいな先入観やめてくんね。単にカードあるからやってるだけで、クリア率とクリア速度の両立を一番に考えてる
具体的なプラン書いてくれないと俺からはそっちが4c規定達成に執着しすぎて10cまで右翼破壊できない人にしか見えないわ
同僚にいるんだよね君みたいに自分が正しいと信じてやまない人
自分のプランの有益性ばかり主張してリスクマネジメントはおざなり
とりあえず4c規定に執着してない時点で自分が周りに介護されてるって自覚持とうな
あと挑発5枚入れないと4cに必ず切れないからな?
全部位破壊考えるなら全体のうまるより乖離エニとかの方がいいからな?
クリア率考えるなら4c規定に執着したほうがいいからな?クリア速度へのこだわりは固定でどうぞ
できるだけ他職もプレイしような、他職からの視点が圧倒的に欠落してるよ
現に事故無ければ規定無しで耐える事実があるのに傭兵が4cペリしてまで討伐に5分以上多くかける欠点は無視していいの?
野良は貴方のように時間をかけてでも規定達成したい人もいれば多少の事故率は無視して早くクリアしたい人もいる。当然富豪や盗賊にも
だったら規定の考えが一致してない点を加味して、両方に対応できるように富豪は挑発5~6枚、盗賊歌姫は火力補佐やめて生存に徹する、その方が勝率も上がるんじゃないかな
事故ったなら仕方ないが、それが頻繁に起こるならそれこそ規定達成傭兵の介護を受けてるだけじゃないの?
乖離エニ>うまるは聞かなかったことにしとくよ
5分以上かかるっていう根拠なさすぎてわろえない
野良でとんでもない混合デッキの傭兵に遭遇しても介護してやれば9cで終わったりするよ?
>富豪は挑発5~6枚
これは全国の富豪さん失笑苦笑大爆笑だわ
富豪やったことないならこういうこと言わないほうがいいよ
てか他職に対して文句言わないほうがいい無知すぎるから
どうせホストなんてほとんどせずにゲストで参加して文句たれてるんでしょ
あと現実的に事故率を無視する人なんていません
事故率を考慮できる頭がないか、足りない手札で無謀に弩級にチャレンジしてる人がそう見えるだけ
みんな安定してクリアしたいに決まっているでしょうが
野良だし普通にバフ複数+ペリドかうまるを引き戻すまで右翼壊せずに10c入るよ
現場判断で規定優先して4cペリドした時は割とそうなるし普段7~8c討伐だから5分以上かかってる
富豪で挑発6積んでないとか最初から傭兵に文句言えない立場でしょ。3cロシアン強要しといて規定やれとか笑わせる
あと結局そっちの規定達成プラン言わないよね。俺は2cバフ1と3c2ターンバフ3と2c闇3で達成率5割ぐらいだけどそっちはどういうデッキで達成率は何割なの?分からないと比較できないよ
まぁうまるの事といい傭兵エアプ臭いし無理しなくていいよ
だから「メイン」って言ったよね?君みたいな他職エアプじゃないからね?
あと論点ずらして「規定達成プラン(笑)」に話すりかえるのやめてね
色んなリスクを加味して傭兵が取るべき行動を話してんだから規定達成プラン(笑)を語って何になんの?
まぁこういうとこで傭兵しかやってない人の意見を見るのはおもしろいわ
傭兵って失敗したときの責任感が一番薄いから簡単に他職に文句を言っちゃうっていう典型例がこれ
とりあえず挑発6枚積んで富豪でセメラ逝ってこい
お前の言うリスクとやらは挑発4枚しか入れてないせいで発生するロシアンを傭兵の規定ダメを必須にすることで補わせようとしてるだけのもんだろ
名声1募集でもしててくれってレベル
具体的な対案が出ないままただ否定されるだけだと話が進まないんだわ。実際お互いさっきから煽りあいしかできてないし
予想なんだけど4c規定ほぼいける構成にするなら早くて9c撃破になるだろ。遅くなるデメリットがあるわけ。一長一短なのに否定しあっても意味ないだろ
ましてや他職の負担とかわかるはずないよねほんとごめん
少しでもダメージ軽減に協力しようロシアンを防ごうという姿勢が出てくるはずもないよねごめんなさい;;
挑発無しで耐えきれるってそれこそ他職の負担考えてる…?
煽りたいあまり言ってることおかしくなってるからもうやめときなって
だから「なんで傭兵の話してるのに富豪の話にすりかえたの?」ってツッコミはやめとくね
まぁでも傭兵やるからには火力出したいって気持ちはわかるよ
でもこれマルチプレイだからさ、独りよがりな意見が受け入れられるわけないじゃない
「野良には色んな考えの人がいる」ってのはなんの免罪符にもならないから言い訳に使うとすごく印象悪いよ
だってそう言えばいくらでも逃げれるじゃない?
おれの同僚は勝手なことして怒られると「そんなルールは聞いてない」って言ってキレるんだよw
そんなの言い訳に使われたらいくらでも好きなことできるからねw
富豪体力33kとして、盗賊のデバフ2回で26kダメぐらいになるとすれば規定無しで普通に耐えるよね
規定達成したとしてもしなかったとしても4c挑発+デバフ+回復の動きは変わらないはずだし、変に規定に気を向けて他職が闇チェインや魔バフするよりは自分の仕事に集中してほしいと願う次第
まぁ白虎見せてる時は毒出してくれたら達成簡単になって嬉しいけどね
No.88864731への返信です
傭兵のみでの規定達成にはモルゴ→バフ+闇か、闇凛ローエン→2c×2、準備無し→2cバフ+学ペリ、または乖離エニ。感覚だとこのぐらい
自分は5c闇凛→6cエヴェ宴→7c学ペリを基本にしてグダりや部位残し終了を極力減らしている。早く終わりやすい代わりに4c規定が初手モルゴか学ペリ絡みだけになる(5割↑ぐらい)
規定重視派は予想だけど2c枠を減らしてローエン、乖離エニで達成しやすくしてる。8割ぐらい?代わりに回しにくくなって宴の火力期待値が下がる。部位破壊が難しそう。間違ってたらすみません
各サイトに下を求めてる人も上を求めてる人もいて統一させるのは難しいと思ってる
どうしても規定出せない手札なわけじゃなくて出せる手札なのに歌姫へのチェインすらなくパスとか悪手以外の何物でもないでしょう
ただ規定要求して後の火力が下がっても自己責任だし、グダっても文句言うなよって話
あとどんだけ規定に特化しても出せないことはあるから、規定無かったら終わりみたいな決め打ちをするのをやめろってのが最初の主張だったんだけどな
どっちも生存重視しろって意見は一致してるはずなのに規定とかパスとかいう所で揉めると思わんかったわ
その殆どが自分の考えは正しいと思い込んじゃってる人ばかり
傭兵で4cパスが許されると思ってる奴は弩級来ないでくれ
お前も含めてな
経験や理屈で話してくれないから納得できる材料がない
3cは挑発しないと完全ロシアンだけど4cは規定出してもらえれば挑発じゃなくて継続バフかけれて5cも生存率上がるんだよ?
何故あなたの意見に否定的な意見が多いのか、4c規定派が多いのかまずはあなたの頭でも良く考えてみてはどうでしょう?
野良でたまに見るけど8コス9コスには普通に終わるよ。引き戻して7コス終了も見たことあるし。私盗賊だけど。
ガラハ切絵とクラッキーロリヤとか引けてれば代わりに規定出してあげても良いけどさ、富豪さん挑発型ならなおさらデバフしたいわけよ。歌姫さん全快できるとは限らないし。
むしろ傭兵パスだと3チェインしかしないから歌姫さんも辛いしさ?
それを回答してもらってどう話が進むのよ?
見苦しいから論点変えるのはやめようぜ
規定派は2cバフや攻撃カード多目に入れて事故率を限りなく少なくしてると思うし、そもそもあなたの手札内で4cに何を切るかとかお話しにならないでしょう構成が違うんだし
俺の言いたいのは「規定できない手札にも普通になるから、規定頼みの魔バフはやめて欲しい。規定に頼らないといけない手札によくなるなら弩級に来るレベルじゃ無い」だったんだけど、
規定出さないことがあるデッキ自体がゴミって意見しか来なくて話がそれざるを得なかった感じだ
傭兵がパスするかどうかは4c規定ダメと確実な部位破壊のどちらを優先するかの問題で、押し付けるものじゃないはず
他職目線参考になったよ有難う。ただ4cに2t挑発出して5cバフかけるのと、4c5cにバフかけるのとだと、それも前者の方がロシアン回避率は高いと思うんだけど実際は後者の方が良いってことかな?
こうじゃないの?
4cか5cで挑発するかしないかじゃなくて実際には盗賊が入れてるデバフの具合だったり傭兵が規定越えそうかどうか、歌姫がHP戻せるかどうかでケースバイケースで決めるもんだよ
挑発入れてかばってればいいって言うあなたの無責任な意見にだれが賛同するというのか
規定出せてない時に誰か床ペロしたら富豪が挑発しなかったから悪いとか流石に言わないよね?
4c規定ダメと確実な部位破壊のどちらを優先 とか語る時点でもう駄目なんですよ
4c規定優先すると部位破壊に支障が出るデッキしか作れないならまだ弩級に来れるLVではありません
野良だと盗賊・歌姫も中盤以降全体や毒をよく撃ってくるから、火力を妥協すると腕や右翼が残って終わることもよくあるんだわ
その状況で富豪のせいとは言いにくいけど富豪は3c挑発4c挑発が理想となってる以上、バフを妥協した富豪と規定を妥協した傭兵の両方悪いという話にならねーか
挑発を安定して引けないデッキで来てる事(あるいは盗賊のデバフ不足や歌姫の回復不足)を棚に上げて規定達成しなかった傭兵だけ責められても困る
こっちは6c以降も仕事あるのに
何度も言うようだけど自分の考えが絶対だって考えからまず無くさないと会話するだけ無駄なんですよ
上の超弩級攻略を何度も読み返してください 3c挑発の事と4c規定のことが主だと思います
野良だと7cで撃破よりも7cまで辿り着く安定を求めてることを理解していただきたい
富豪の欄に「3c挑発、4c挑発が理想」って書いてあるんだけど…?
なのに、富豪に挑発6枚を要求するのはダメで傭兵は何が何でも規定出さないとダメなん?訳わからん
>自分の考えが絶対だって考えからまず無くさないと会話するだけ無駄
こっちが言いたいのもそれだけだわ。こっちは規定狙う人否定してねーだろ
4c規定ダメっていう場面の仕事と全部位破壊・グダらないっていう全体での仕事が乖離してるから両立が難しいって問題
時間がかかって傭兵に文句言う他職がいないなら初めからこんな争い必要ないよ
枝間違えたけど上の方にデッキは詳しく載せた
さらに言うと見た限り規定出さない派もあなただけなので派閥として成立してるかも怪しいです
これは二極論争でもなく木主の意見に対してただ否定の意見が寄せられてるだけですねー
4c規定無しが嫌な人もいれば時間かかったり部位残し討伐が嫌な人もいるわけで
野良だと介護くれるか分からんし、4cペリ出したら弱体連打とか10c突入したら弱体連打とかよくあるからそういう層もいるよ
自分は4c規定に集中するんで盗賊さん一緒に部位破壊頑張りましょう!とか言っても野良じゃヴェルヴィーユ出てきて右翼残しで終わる
固定でやるかホストで 4c規定ダメほとんど狙いませんがそれでもいいならって書いといてください
あなたみたいな頭が地雷な人とは少しでもマッチングしたくありませんので
どのみち夜の部でメダル100終わったからもう入らないよ 良かったな
もう挑発4枚富豪とかいうwikiに書いてある事すら守れない地雷と組まされなくて済むわ
野良で見るような連続挑発デッキは、ガチャ限の3コスト挑発カード積みを前提にしている この辺もちゃんと読んだ?
あなたの理想の富豪しかきちゃダメなら元々少ない富豪が更にいなくなっちゃうね
ホストでぶっぱ説明するならアリだと思いますよ
傭兵にガチャ限複数積み必須の4c規定を要求して自分はガチャ限揃って無いから挑発4でHP盛りますとか、筋が通らない
メダルで大体取れるんだし、できないならそれこそ部屋立てて「挑発4枚しか無いので規定貰わないと厳しいことがあります」とか書けばいい
まぁ俺も野良富豪がそんな現状だとは知らなかったし、「規定狙わないので挑発できる人お願いします」とかの自衛した方が快適だったのは事実だが
運と妥協と誠実さでがんばってどうぞ
普通に考えればしっかり挑発してやれば余裕なのにって思う。そもそも挑発してれば全体来るのは4cと7cでどっちも弩級来るレベルの人は余裕で耐えれるダメージ量なのに無駄に歌姫が全体積むのも理解出来ない。
富豪やってたらむしろ規定ダメとかどうでも良いからさっさと倒せる出し方しろとしか思わんから4cパスだろうが気にしない、どうせ挑発すれば耐えるんだから
後上にあったうまるより乖離エニードの方が良いって言うのは無い。木主の思考は固定向けでここの人には受け入れて貰えるわけないよ。
お疲れ様
俺たくさんコメントしてるから。
…そうだ。4cに挑発出せない事もあるのでその時は規定目指してください!! 挑発あるときはじゃんじゃん出しますんでそのときは溜めててもいいです!! 歌姫さんの負担はこの際うまるで耐える。
4cに絶対挑発をするために必要な挑発なら5枚で足りるハズなんだよなぁ…
3c挑発6枚積んで3c4c両方絶対挑発しろと言われても3c挑発のカット率を2連打じゃ普通に考えて死ぬし…
3c2~3枚,4cをうまるand/or魔王で4or5枚が現実的な落としどころだと思うんだが…それでもロリヤ、カイト、うまるでコラボガチャ限3枚必要とかそりゃ富豪いなくなりますわ…
3挑発4挑発だと野良は歌姫次第で落ちるのもよくあるし
コラボ産無いのも仕方ないし、けどせめて炎夏型や魔王とかの交換ガチャ限ぐらいは揃えて挑発5にはして欲しいって言う要望だった
傭兵も規定ダメを安定して出すならモルゴ、乖離エヴェ、納涼ローエン、乖離エニに加えて闇凛か傭兵ミクなんかも要求されるから他職目線でも期待しづらいと思う
とりあえず4c挑発状態なら他職が滅茶苦茶楽になるから3cに挑発撃つことより優先してほしいって言いたかった
3コス挑発しなかったらロシアン確定じゃねーか
まず野良は高速クリアより安定クリア優先これは理解しろ、高速クリアしたいなら固定行け
4Cで安定クリアするには傭兵が規定ダメ出すか、富豪が4Cから強挑発と歌姫のしっかりした回復が必要。
ここまでは理解してるか?
次にこのどっちが容易かと言うと傭兵が規定ダメ出す事が圧倒的に楽、これは傭兵しか出来ない奴には理解出来んかもな
そしてお前は4コス規定ダメ出せる手札なのに7Cぶっぱの為に4コスはパスすると言ってる。
これがお前がゴミクズだってみんな言ってる理由だ
コラボやら直近の、それも交換優先度低めと思われてた魔ーサーやら要求されてる富豪が一番頭おかしい状況なわけ
(傭兵やるんだったら強バフなんて優先度最上位)
「傭兵に求めるな他職がカバーしろ」なんてものははっきり言って通じない
お前が傭兵やるときはとにかくやれることやれってだけだ
主ほどデッキ揃ってるのにその考え方は、なんか残念だなあと思いました。
4cに両方が手札にあるのは、3cで2枚以上出して引いてきた場合か、
3cに納涼ローエンを使用した場合くらいしか思いつきません。
2枚出しならば1コスト+観月型フェデルマと出すと思います。
なので、4cにその手札になるのは3cに納涼ローエンを使った場合のみで、
納涼ローエン(15914)+フェデルマ(9969)+ペリド(3285)=29168
2チェインで規定達成って間違ってますか?
ホスト挑発富豪がチェイン足りず回復不十分で見殺しにされる富豪の気持ち考えたことあるのかな?
お陰様でエヴェ乖離して傭兵するハメになりましたよ。クソ迷惑でした。
初手は挑発ばっかりだとパスします。
その方が富豪のダメ少なくて
4c挑発しやすいかなと思います。
嫁パシ、ティスト、闇凛と
交換すれば完璧ですね。
あと闇凛は本当に入りません嫁コンスかアリーナミクがいいです
まぁこんな重たいデッキ動きにくすぎて絶対嫌です
まぁ、手持ちその3枚持ってないのと
(うまるーん、ロリヤ欲しかった。涙)
木主の4c挑発必須ならこれでも充分かなと。
(理想の挑発デッキ組みたいよ。また涙)
富豪も敷居高くなって、ちょっとの課金で魔兵始めたものだけど、4c規定も高確率でクリアできるし、7c8c撃破は結構楽だぞ(盗賊、歌姫支援有)。
どの職でも言えることだが、『自分がこうしたいから他職頑張れよ!』って奴は弩級くるな。
それぞれがそれぞれを支援してクリアするのが野良弩級だ。
速度重視?だったら固定行けよって話。全職な
6cまで規定とか個人的にどーでもいいんで4cに三分の二くらいまでHP回復してくれればいいよ、4cに盗賊傭兵パスでもいいくらいだ
あくまで歌姫が回復してくれる前提だけどね
パス部屋でやってるけど、4cパスは見たことねーよ
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