パス部屋PT用掲示板 (67450コメント) 最終更新日時：2021/12/11 (土) 06:21 パス部屋PT用掲示板に戻る 課金補助有りGamerch公式ライター募集中 コメント 旧レイアウト» 67450 検索 最新を表示する この掲示板は閲覧のみ可能です No.53414558 164681DF04 ななしのアーサー王 2015/02/10 (火) 05:15 雑談板で部屋の発案をしたものです 発案と言っても軽くどうかな？って発言したと思います 私が部屋があれば良いなと思ったのは野良だとクリア不可能な位残念な、未進化カード、未育成カード、弱点突かない人だったり、放置、途中抜け、明らかな格上挑戦でのゲスト入場にストレスしか溜まらず、ここの愚痴版でもそんな話題ばかり それならwikiを見てる人だけでやればそこまで酷い人はそうそういないのでは無いか？野良より遥かに安定してストレスも溜まらないんじゃないか？愚痴に書くような事は起きないんじゃないか？ と思ったからです Bad ブロック 通報 Good 15 閉じる No.53414647 164681DF04 ななしのアーサー王 2015/02/10 (火) 05:17 部屋を作る際に色々と賛否両論もありましたが、何をするにも一定レベルのルールは必要だと思い上記のルールとマナーや注意事項、各部屋の文言などの多くは私が独断で決めたと思います 私の考える「安定クリアを目指す」というのは「目指す」のであって「する」のでは無いです 安定クリアをするなら固定や身内でデッキの詳細からターン数によるカードの出し方や攻め方まで決めないとほぼ不可能だと思います その他 Bad ブロック 通報 Good 3 No.53414758 164681DF04 ななしのアーサー王 2015/02/10 (火) 05:18 「安定」というのが人それぞれの捉え方で言葉が悪かったかもしれませんが、wiki内に記載されてる事を実践出来れば最低限の安定はすると思います 各クエストの推奨HPやデッキに入る有力カード推奨カードなんかもそうですが、各職の役割を理解して実践する、敵の行動パターンの把握してカードを切る、各クエスト推奨されている戦い方をする、他にもデッキの組み方や、山札の事もそうですし、放置をしない、途中抜けしない、無理な格上挑戦もしなければ安定クリアを目指せると思います それらを実践してそれぞれ一人一人が安定クリアを目指すならそれで良いと思いますし、安定クリア目指してクリア出来なくても最悪良いと思います その他 Bad ブロック 通報 Good 2 No.53414874 164681DF04 ななしのアーサー王 2015/02/10 (火) 05:20 最初はチアリー位でしたが固定募集版で本格的に動き出して、部屋ができてからはクエストによる人数の差や職種による人の多さ、まだ絶対数は少ないですが、クリアできることの方が多いですし野良の様なストレスはあまり感じません 安定クリアを目指せてるんじゃないですかね？ その他 Bad ブロック 通報 Good 2 No.53415331 164681DF04 ななしのアーサー王 2015/02/10 (火) 05:26 クリア速度だったり周回を求めるなら固定募集版を活用して効率を求めればいいと思います 効率も気にするけどこの部屋は絶対ではないですからね ただ明らかな部屋違いの格上挑戦だったり、不相応なプレーの方が居れば指摘したりするのも大事だと思います 今回みたいに必要なカードかどうか議論することも大事だと思います そんな時は多数決なんかで決めても良いんじゃないですかね？ どちらが良いかGOODボタンで決めるとかどうですか？ 答えを出さないとどちらも理由があるので、このままいくと平行線でせっかくの部屋が台無しです その他 Bad ブロック 通報 Good 24 No.53469874 B908B09686 ななしのアーサー王 2015/02/10 (火) 14:02 今後新しくここを使う人が増えたりして また同じような認識違いがないように、安定という言葉を 何か別の言葉に変えられてはどうかと思いますがどうでしょう？ その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.53480569 B908B09686 ななしのアーサー王 2015/02/10 (火) 15:15 今回の論争の大きな原因の一つが 恋ドラ弩級を安定して98%くらいクリアする→クレア、自己回復ないと困る。→必須という言葉につながる。 という思考の人と 野良よりは安定してればいい→クレア、エタフレ、自己回復など、何もそろってなくてもいい、クリアできなくてもいいと主張したい人の食い違いのはずです その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.53498749 7B89CA78FE ななしのアーサー王 2015/02/10 (火) 17:08 要するに、仮称「底辺地雷回避部屋」という風な、明確に意図が伝わる物の方がいいかもしれませんね。 そこでは、 クレアエタフレ自己回復は、あれば良いけど、無くてもクリアできなくても何も文句言わない、言わせない。というルールみたいな物があれば 争わずに済むのではないかなと その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.53549077 27164FB683 ななしのアーサー王 2015/02/10 (火) 20:52 ↑２もともと後者のひとばかりだったがパスを細かく分けたことで前者が生まれた。 固定募集板があるにもかかわらず分けたのはまずかった。 その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.53596172 CF73A3B378 ななしのアーサー王 2015/02/10 (火) 23:15 文字だけを見てこの部屋の経緯や目的を伝えるのは難しいとは思いますが、効率や速度を絶対視する部屋では無いということはわかると思います。 そんな中で今回はクリアするのにクレアが必要だという人、要らないという人に意見が分かれたんだと思います。 こんな事は多分今後もあるんじゃないですかね？ 盗賊のハルダーフォークやシグルーンなんかの方が今回は重要だと思います。 同じようなクエストが数カ月後にあったり、復刻時期なんかによると持っていない層なんかがいたりして、ガチャ限定のキャラだけではなくどのカードが槍玉に挙げられるかも分からないと思います。 その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.53598414 CF73A3B378 ななしのアーサー王 2015/02/10 (火) 23:21 そんな時に話し合ったり結果が出なければ多数決なんかで決めて、そういった細かいことを部屋の説明にでも記載するのなんてどうでしょうか？ 正直私はクレアはなくてもいいと思ってる人ですが、盗賊がハルダーとシグルーン無いとなるとさすがに大丈夫だよとは言えません。 さすがにクリアが危ぶまれる様な事になると参加しない、出来ないと考える人の方が多いと思いますが、そのあたりの線引は自己判断によるものです。 みんなが同じ線引が出来ないような事は結果を出す。 部屋はみんなの物なのでそれでいいんじゃないでしょうか？ その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.53608351 DCB025FDF5 ななしのアーサー王 2015/02/10 (火) 23:50 自分のデッキで最善をつくすが、相手のデッキにまで意見を出さない。というのが丁度いいのではないかと思います。 相手のデッキまで求めるなら今までにあった固定PT板に行けばいいわけですし。 そこらへんの注意書きがトップに書かれていないのがここまで話を膨れさせた要因の一つかなと。 最終的にどう転んだとしても、今のままの説明文では不十分だと思います。 その他 Bad ブロック 通報 Good 2 No.54043206 FD8F4948C3 ななしのアーサー王 2015/02/12 (木) 14:20 他人のデッキに口出さない、これルール化してもいいんじゃないですか？ デッキ相談されたわけでもないのに一緒に行った人のデッキに文句つける人多くないです？ 明らかな地雷はSSつけて晒し(注意喚起し)て、 それ以外は口出ししなくていいんじゃないでしょうか。 その他 Bad ブロック 通報 Good 4 No.54043406 FD8F4948C3 ななしのアーサー王 2015/02/12 (木) 14:22 賛成の人GOOD、反対の人badお願いします。 その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.54053585 A5C2236D93 ななしのアーサー王 2015/02/12 (木) 15:20 個人的にロシアンになるような戦い方は、初心者部屋以外では文句を言いたくなる気持ちも分かります…。特にグルアなんかは上手く使えているなら誰も何も言わないと思いますが、誰かが死ぬかもしれないという状況で使うから不満が出るわけで…。これに対してはデッキにというより立ち回り方に不満が出てるんだと思います その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.54055288 0306F8638C ななしのアーサー王 2015/02/12 (木) 15:30 本当にwiki内攻略を読んでるのか デッキ相談のレスを見て、他人のデッキと照らし合わせて自己デッキを作ればプレイングが余程酷くない限り、文句など言われないはずです。 それを怠って適当に組んで他人におんぶに抱っこし、プレイングが酷ければ文句を言われても仕方ないと思います。 その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.54055885 0306F8638C ななしのアーサー王 2015/02/12 (木) 15:34 ただ、地雷とは言えないんじゃないかという人を名指しで非難するのは危うい事だと思います。 言う方もアドバイスとして出し、言い方にも気をつけるべきであるというのも一つです。 その他 Bad ブロック 通報 Good 1 No.54123244 FD8F4948C3 ななしのアーサー王 2015/02/12 (木) 21:04 しまった… これbadが何件入ったかわからないじゃないか…orz なんと言うか、自分の思い通りのデッキで思い通りのプレイをする人とやりたいなら固定行ったらいいんじゃないでしょうか。 私は明らかな地雷以外は、それぞれが最善と思うデッキで最善と思うカードの切り方をしていると思ってます。 上手い下手はあるかもしれませんが、それはその人が学んでいくべきことであって他人から指摘されることではないと思います。 カードの有用性、切り方の提案をしたいなら多数決で決めたらどうか？って提案があるのに、晒すほどの地雷でもないと思っている個人に対してわかるように言うのってどうなのかな、と思ったんですが… その他 Bad ブロック 通報 Good 0 17件の返信を読む 戻る 閉じる 名前 本文必須 残り 300 文字 画像添付 sage機能の有効・無効の切り替えは、 ログイン（Gamerch会員登録） が必要です ※必ず Gamerchガイドライン をご確認の上、投稿してください コメントを投稿する 対象コメント 選択項目 選択してください 性的な内容が含まれている 暴力的な内容が含まれている 残虐な内容が含まれている グロテスクな内容が含まれている 法令に違反する内容が含まれている 他のユーザーの迷惑・妨害行為 不適切なリンクが含まれている 誤って投稿してしまった 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コメント 旧レイアウト» 67450 検索 最新を表示する この掲示板は閲覧のみ可能です No.53414558 164681DF04 ななしのアーサー王 2015/02/10 (火) 05:15 雑談板で部屋の発案をしたものです 発案と言っても軽くどうかな？って発言したと思います 私が部屋があれば良いなと思ったのは野良だとクリア不可能な位残念な、未進化カード、未育成カード、弱点突かない人だったり、放置、途中抜け、明らかな格上挑戦でのゲスト入場にストレスしか溜まらず、ここの愚痴版でもそんな話題ばかり それならwikiを見てる人だけでやればそこまで酷い人はそうそういないのでは無いか？野良より遥かに安定してストレスも溜まらないんじゃないか？愚痴に書くような事は起きないんじゃないか？ と思ったからです Bad ブロック 通報 Good 15 閉じる No.53414647 164681DF04 ななしのアーサー王 2015/02/10 (火) 05:17 部屋を作る際に色々と賛否両論もありましたが、何をするにも一定レベルのルールは必要だと思い上記のルールとマナーや注意事項、各部屋の文言などの多くは私が独断で決めたと思います 私の考える「安定クリアを目指す」というのは「目指す」のであって「する」のでは無いです 安定クリアをするなら固定や身内でデッキの詳細からターン数によるカードの出し方や攻め方まで決めないとほぼ不可能だと思います その他 Bad ブロック 通報 Good 3 No.53414758 164681DF04 ななしのアーサー王 2015/02/10 (火) 05:18 「安定」というのが人それぞれの捉え方で言葉が悪かったかもしれませんが、wiki内に記載されてる事を実践出来れば最低限の安定はすると思います 各クエストの推奨HPやデッキに入る有力カード推奨カードなんかもそうですが、各職の役割を理解して実践する、敵の行動パターンの把握してカードを切る、各クエスト推奨されている戦い方をする、他にもデッキの組み方や、山札の事もそうですし、放置をしない、途中抜けしない、無理な格上挑戦もしなければ安定クリアを目指せると思います それらを実践してそれぞれ一人一人が安定クリアを目指すならそれで良いと思いますし、安定クリア目指してクリア出来なくても最悪良いと思います その他 Bad ブロック 通報 Good 2 No.53414874 164681DF04 ななしのアーサー王 2015/02/10 (火) 05:20 最初はチアリー位でしたが固定募集版で本格的に動き出して、部屋ができてからはクエストによる人数の差や職種による人の多さ、まだ絶対数は少ないですが、クリアできることの方が多いですし野良の様なストレスはあまり感じません 安定クリアを目指せてるんじゃないですかね？ その他 Bad ブロック 通報 Good 2 No.53415331 164681DF04 ななしのアーサー王 2015/02/10 (火) 05:26 クリア速度だったり周回を求めるなら固定募集版を活用して効率を求めればいいと思います 効率も気にするけどこの部屋は絶対ではないですからね ただ明らかな部屋違いの格上挑戦だったり、不相応なプレーの方が居れば指摘したりするのも大事だと思います 今回みたいに必要なカードかどうか議論することも大事だと思います そんな時は多数決なんかで決めても良いんじゃないですかね？ どちらが良いかGOODボタンで決めるとかどうですか？ 答えを出さないとどちらも理由があるので、このままいくと平行線でせっかくの部屋が台無しです その他 Bad ブロック 通報 Good 24 No.53469874 B908B09686 ななしのアーサー王 2015/02/10 (火) 14:02 今後新しくここを使う人が増えたりして また同じような認識違いがないように、安定という言葉を 何か別の言葉に変えられてはどうかと思いますがどうでしょう？ その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.53480569 B908B09686 ななしのアーサー王 2015/02/10 (火) 15:15 今回の論争の大きな原因の一つが 恋ドラ弩級を安定して98%くらいクリアする→クレア、自己回復ないと困る。→必須という言葉につながる。 という思考の人と 野良よりは安定してればいい→クレア、エタフレ、自己回復など、何もそろってなくてもいい、クリアできなくてもいいと主張したい人の食い違いのはずです その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.53498749 7B89CA78FE ななしのアーサー王 2015/02/10 (火) 17:08 要するに、仮称「底辺地雷回避部屋」という風な、明確に意図が伝わる物の方がいいかもしれませんね。 そこでは、 クレアエタフレ自己回復は、あれば良いけど、無くてもクリアできなくても何も文句言わない、言わせない。というルールみたいな物があれば 争わずに済むのではないかなと その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.53549077 27164FB683 ななしのアーサー王 2015/02/10 (火) 20:52 ↑２もともと後者のひとばかりだったがパスを細かく分けたことで前者が生まれた。 固定募集板があるにもかかわらず分けたのはまずかった。 その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.53596172 CF73A3B378 ななしのアーサー王 2015/02/10 (火) 23:15 文字だけを見てこの部屋の経緯や目的を伝えるのは難しいとは思いますが、効率や速度を絶対視する部屋では無いということはわかると思います。 そんな中で今回はクリアするのにクレアが必要だという人、要らないという人に意見が分かれたんだと思います。 こんな事は多分今後もあるんじゃないですかね？ 盗賊のハルダーフォークやシグルーンなんかの方が今回は重要だと思います。 同じようなクエストが数カ月後にあったり、復刻時期なんかによると持っていない層なんかがいたりして、ガチャ限定のキャラだけではなくどのカードが槍玉に挙げられるかも分からないと思います。 その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.53598414 CF73A3B378 ななしのアーサー王 2015/02/10 (火) 23:21 そんな時に話し合ったり結果が出なければ多数決なんかで決めて、そういった細かいことを部屋の説明にでも記載するのなんてどうでしょうか？ 正直私はクレアはなくてもいいと思ってる人ですが、盗賊がハルダーとシグルーン無いとなるとさすがに大丈夫だよとは言えません。 さすがにクリアが危ぶまれる様な事になると参加しない、出来ないと考える人の方が多いと思いますが、そのあたりの線引は自己判断によるものです。 みんなが同じ線引が出来ないような事は結果を出す。 部屋はみんなの物なのでそれでいいんじゃないでしょうか？ その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.53608351 DCB025FDF5 ななしのアーサー王 2015/02/10 (火) 23:50 自分のデッキで最善をつくすが、相手のデッキにまで意見を出さない。というのが丁度いいのではないかと思います。 相手のデッキまで求めるなら今までにあった固定PT板に行けばいいわけですし。 そこらへんの注意書きがトップに書かれていないのがここまで話を膨れさせた要因の一つかなと。 最終的にどう転んだとしても、今のままの説明文では不十分だと思います。 その他 Bad ブロック 通報 Good 2 No.54043206 FD8F4948C3 ななしのアーサー王 2015/02/12 (木) 14:20 他人のデッキに口出さない、これルール化してもいいんじゃないですか？ デッキ相談されたわけでもないのに一緒に行った人のデッキに文句つける人多くないです？ 明らかな地雷はSSつけて晒し(注意喚起し)て、 それ以外は口出ししなくていいんじゃないでしょうか。 その他 Bad ブロック 通報 Good 4 No.54043406 FD8F4948C3 ななしのアーサー王 2015/02/12 (木) 14:22 賛成の人GOOD、反対の人badお願いします。 その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.54053585 A5C2236D93 ななしのアーサー王 2015/02/12 (木) 15:20 個人的にロシアンになるような戦い方は、初心者部屋以外では文句を言いたくなる気持ちも分かります…。特にグルアなんかは上手く使えているなら誰も何も言わないと思いますが、誰かが死ぬかもしれないという状況で使うから不満が出るわけで…。これに対してはデッキにというより立ち回り方に不満が出てるんだと思います その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.54055288 0306F8638C ななしのアーサー王 2015/02/12 (木) 15:30 本当にwiki内攻略を読んでるのか デッキ相談のレスを見て、他人のデッキと照らし合わせて自己デッキを作ればプレイングが余程酷くない限り、文句など言われないはずです。 それを怠って適当に組んで他人におんぶに抱っこし、プレイングが酷ければ文句を言われても仕方ないと思います。 その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.54055885 0306F8638C ななしのアーサー王 2015/02/12 (木) 15:34 ただ、地雷とは言えないんじゃないかという人を名指しで非難するのは危うい事だと思います。 言う方もアドバイスとして出し、言い方にも気をつけるべきであるというのも一つです。 その他 Bad ブロック 通報 Good 1 No.54123244 FD8F4948C3 ななしのアーサー王 2015/02/12 (木) 21:04 しまった… これbadが何件入ったかわからないじゃないか…orz なんと言うか、自分の思い通りのデッキで思い通りのプレイをする人とやりたいなら固定行ったらいいんじゃないでしょうか。 私は明らかな地雷以外は、それぞれが最善と思うデッキで最善と思うカードの切り方をしていると思ってます。 上手い下手はあるかもしれませんが、それはその人が学んでいくべきことであって他人から指摘されることではないと思います。 カードの有用性、切り方の提案をしたいなら多数決で決めたらどうか？って提案があるのに、晒すほどの地雷でもないと思っている個人に対してわかるように言うのってどうなのかな、と思ったんですが… その他 Bad ブロック 通報 Good 0 17件の返信を読む 戻る 閉じる 名前 本文必須 残り 300 文字 画像添付 sage機能の有効・無効の切り替えは、 ログイン（Gamerch会員登録） が必要です ※必ず Gamerchガイドライン をご確認の上、投稿してください コメントを投稿する 対象コメント 選択項目 選択してください 性的な内容が含まれている 暴力的な内容が含まれている 残虐な内容が含まれている グロテスクな内容が含まれている 法令に違反する内容が含まれている 他のユーザーの迷惑・妨害行為 不適切なリンクが含まれている 誤って投稿してしまった その他 詳細 ※上記の内容はWiki管理者へ通報されます。 通報する 通報完了 通報内容を送信しました 閉じる エラー エラーが発生しました 閉じる
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発案と言っても軽くどうかな？って発言したと思います
私が部屋があれば良いなと思ったのは野良だとクリア不可能な位残念な、未進化カード、未育成カード、弱点突かない人だったり、放置、途中抜け、明らかな格上挑戦でのゲスト入場にストレスしか溜まらず、ここの愚痴版でもそんな話題ばかり
それならwikiを見てる人だけでやればそこまで酷い人はそうそういないのでは無いか？野良より遥かに安定してストレスも溜まらないんじゃないか？愚痴に書くような事は起きないんじゃないか？
と思ったからです
私の考える「安定クリアを目指す」というのは「目指す」のであって「する」のでは無いです
安定クリアをするなら固定や身内でデッキの詳細からターン数によるカードの出し方や攻め方まで決めないとほぼ不可能だと思います
各クエストの推奨HPやデッキに入る有力カード推奨カードなんかもそうですが、各職の役割を理解して実践する、敵の行動パターンの把握してカードを切る、各クエスト推奨されている戦い方をする、他にもデッキの組み方や、山札の事もそうですし、放置をしない、途中抜けしない、無理な格上挑戦もしなければ安定クリアを目指せると思います
それらを実践してそれぞれ一人一人が安定クリアを目指すならそれで良いと思いますし、安定クリア目指してクリア出来なくても最悪良いと思います
安定クリアを目指せてるんじゃないですかね？
効率も気にするけどこの部屋は絶対ではないですからね
ただ明らかな部屋違いの格上挑戦だったり、不相応なプレーの方が居れば指摘したりするのも大事だと思います
今回みたいに必要なカードかどうか議論することも大事だと思います
そんな時は多数決なんかで決めても良いんじゃないですかね？
どちらが良いかGOODボタンで決めるとかどうですか？
答えを出さないとどちらも理由があるので、このままいくと平行線でせっかくの部屋が台無しです
また同じような認識違いがないように、安定という言葉を
何か別の言葉に変えられてはどうかと思いますがどうでしょう？
恋ドラ弩級を安定して98%くらいクリアする→クレア、自己回復ないと困る。→必須という言葉につながる。
という思考の人と
野良よりは安定してればいい→クレア、エタフレ、自己回復など、何もそろってなくてもいい、クリアできなくてもいいと主張したい人の食い違いのはずです
そこでは、
クレアエタフレ自己回復は、あれば良いけど、無くてもクリアできなくても何も文句言わない、言わせない。というルールみたいな物があれば
争わずに済むのではないかなと
そんな中で今回はクリアするのにクレアが必要だという人、要らないという人に意見が分かれたんだと思います。
こんな事は多分今後もあるんじゃないですかね？
盗賊のハルダーフォークやシグルーンなんかの方が今回は重要だと思います。
同じようなクエストが数カ月後にあったり、復刻時期なんかによると持っていない層なんかがいたりして、ガチャ限定のキャラだけではなくどのカードが槍玉に挙げられるかも分からないと思います。
正直私はクレアはなくてもいいと思ってる人ですが、盗賊がハルダーとシグルーン無いとなるとさすがに大丈夫だよとは言えません。
さすがにクリアが危ぶまれる様な事になると参加しない、出来ないと考える人の方が多いと思いますが、そのあたりの線引は自己判断によるものです。
みんなが同じ線引が出来ないような事は結果を出す。
部屋はみんなの物なのでそれでいいんじゃないでしょうか？
相手のデッキまで求めるなら今までにあった固定PT板に行けばいいわけですし。
そこらへんの注意書きがトップに書かれていないのがここまで話を膨れさせた要因の一つかなと。
最終的にどう転んだとしても、今のままの説明文では不十分だと思います。
デッキ相談されたわけでもないのに一緒に行った人のデッキに文句つける人多くないです？
明らかな地雷はSSつけて晒し(注意喚起し)て、
それ以外は口出ししなくていいんじゃないでしょうか。
デッキ相談のレスを見て、他人のデッキと照らし合わせて自己デッキを作ればプレイングが余程酷くない限り、文句など言われないはずです。
それを怠って適当に組んで他人におんぶに抱っこし、プレイングが酷ければ文句を言われても仕方ないと思います。
言う方もアドバイスとして出し、言い方にも気をつけるべきであるというのも一つです。
これbadが何件入ったかわからないじゃないか…orz
なんと言うか、自分の思い通りのデッキで思い通りのプレイをする人とやりたいなら固定行ったらいいんじゃないでしょうか。
私は明らかな地雷以外は、それぞれが最善と思うデッキで最善と思うカードの切り方をしていると思ってます。
上手い下手はあるかもしれませんが、それはその人が学んでいくべきことであって他人から指摘されることではないと思います。
カードの有用性、切り方の提案をしたいなら多数決で決めたらどうか？って提案があるのに、晒すほどの地雷でもないと思っている個人に対してわかるように言うのってどうなのかな、と思ったんですが…
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