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最終更新日時：2021/12/11 (土) 06:21

コメント(67450)

サイ No.88754052 2015/09/21 (月) 23:22 通報

◆◆◆テンプレ検討会◆◆◆【ダークドラゴン編】Part.3
.
大分貯まったので新設します。
総合スレと間違えやすいので、記号増やしてみました。
ぜひご参加ください。

返信数 (34)
0
- × └ サイ No.88754098 2015/09/21 (月) 23:23 通報
  [2015/9/**]ダークドラゴン総合【物理傭兵編】**：**～
  ◆基本
  ・腕(光)→闇魔法、背中(闇)→光物理
  ・６ｃまでに背中破壊目標
  ・腕に規定ダメージ(5,000)で攻撃数3→2（５ｃ除く）
  ・5､6､7？cが怖い
  ・6c：背破壊：毒10000、背残りは壊滅
  ・6c光4チェイン、7c闇4チェイン目標（4c光も出来るだけ）
  ◆各職
  傭兵：6c背中破壊が安定→物兵優勢
  富豪：物防多め？魔防は６ｃに厚く★挑発６ｃ検討中
  盗賊：5c以外毎ターン腕に規定ダメ（光攻撃推奨）
  5､6cにかかるデバフを厚く。腕への全力攻撃は7c以降？
  歌姫：5ｃまでに毒解除推奨→6ｃ攻バフチャンス
  
  0
- × └ サイ No.88755014 2015/09/21 (月) 23:51 通報
  ・腕に規定ダメージ(★5,000)で攻撃数3→2（５ｃ除く）→５０００で確定の為、『★』を外します。
  ・★毒が5000→7500条件？本体or背中に毒付与が原因？→３ｃ本体に毒が条件ですが、やる人いないと思うので削除ｏｒ参考情報に
  ・富豪：物防多め？魔防は６ｃに厚く★挑発６ｃ検討中→物防多め確定なので『？』を外します。挑発は、いらないという意見もあり、
  個々に任せる方向にする為、削除
  
  0
  - × └ 銀うさ No.88883942 2015/09/27 (日) 10:40 通報
    6c挑発については、5c挑発も含め状況とそれぞれのデッキにも左右されるので、テンプレとしては排除しましょう。
    
    0
  - × └ サイ No.88884759 2015/09/27 (日) 11:36 通報
    コメントありがとうございます。
    挑発項目は削除しましょう。
    
    0
- × └ サイ No.88755055 2015/09/21 (月) 23:52 通報
  ◆検討項目メモ用の枝◆
  ここは項目のみ追記していきましょう。議論して埋もれないように。
  
  0
  - × └ サイ No.88761821 2015/09/22 (火) 09:25 通報
    変更案
    盗賊：5c以外毎ターン腕に規定ダメ（光攻撃推奨）
    5､6cにかかるデバフを厚く。腕への全力攻撃は7c以降？
    ↓
    盗賊：5c以外毎Ｔ腕に規定ダメ（光攻撃◎）
    序盤デバフ。腕への全力攻撃は7c～
    6c腕攻撃＋背にグラゲ（バフのせ）
    ・
    （文字数引っかかりそうであれば、グラゲ項目削除・・・）
    
    1
  - × └ サイ No.88761873 2015/09/22 (火) 09:27 通報
    変更後やっぱりこっちで（誤解をうみそうなので・・・）
    盗賊：5c以外毎Ｔ腕に規定ダメ（光攻撃◎）
    5､6cにかかるデバフを厚く。腕への全力攻撃は7c～
    6c腕攻撃＋背にグラゲ（バフのせ）
    ・
    （文字数引っかかりそうであれば、グラゲ項目削除・・・）
    
    0
  - × └ サイ No.88761897 2015/09/22 (火) 09:29 通報
    変更案
    ・6c光4チェイン、7c闇4チェイン目標（4c光も出来るだけ）
    ↓
    ・6c光、7c闇4チェ目標（光チェを傭兵に合わせると◎）
    
    0
  - × └ 銀うさ No.88883984 2015/09/27 (日) 10:43 通報
    個人的には、6cグラゲ背中はテンプレに入れたいです。
    傭兵が多少事故ったり、道中多少チェイン減っても、6cにグラゲあるとかなり安心感があります。
    もちろん5cにバフ兼デバフしたりと忙しいのですが、1枚だけなら確保可能なはず。
    バフ乗せは可能な範囲という事でテンプレには含まなくていいかな。
    
    0
  - × └ サイ No.88884567 2015/09/27 (日) 11:24 通報
    グラゲ入れる方向で行きましょう。
    バフは書かない方向で
    テンプレをガチガチにすると動きが取りにくいですからね。
    
    0
- × └ サイ No.88755234 2015/09/21 (月) 23:58 通報
  前回書いてあった検討したい内容
  ・
  ・サンプルデッキ板を作るか
  サンプルデッキ板
  + 傭兵枝
  　　・デッキサンブル1
  　　・デッキサンブル2
  + 富豪枝
  　　・デッキサンブル1
  　　・デッキサンブル2
  ・
  ・
  ・傭兵の闇物理カードを入れるか
  ①入れない
  ②チェインだけ
  ③闇攻撃カード入れる
  
  0
  - × └ ななしのアーサー王 No.88756680 2015/09/22 (火) 00:54 通報
    サンプルデッキ板を作るのは良いと思います。
    新しい事なので、どのような方向に行くか楽しみです。
    デメリットはスレが多くなり過ぎる位、後は自身あるデッキに突っ込み入る可能性とか・・・
    メリットは安定したデッキが見れる。
    ガチャ限有無度外視で普段使ってるデッキを貼ると良さそうです。
    同じカード無くても代用出来る可能性もあるので
    余裕がある方は入手困難ガチャ限外したＶｅｒとかも良いかもしれません。
    あと余裕あれば簡単な説明とか立ち回りとかもつけられたら良さそうです。
    
    0
  - × └ サイ No.88756691 2015/09/22 (火) 00:55 通報
    続き
    反対意見で考えられるのは
    デッキ相談所や弩級募集版でサンプルデッキ見れるからいらないかな
    確かにそうなんですが、デッキ相談所や募集版にあるデッキが安定しているとは限らないので、
    普段安定周回しているデッキを見るには良いかと
    
    0
  - × └ サイ No.88756873 2015/09/22 (火) 01:03 通報
    傭兵の闇物理カードを入れるか
    については、ｗｉｋｉの方に書いてありました↓
    『闇カードは無理に入れる必要なし。入れるにしてもチェイン用途でOK。』以下省略
    私も入れる必要無いと思います。というか入れる枠が惜しいですね。
    余裕ある方は入れても良いかと
    お勧めは学徒ペリです。
    傭兵から攻撃カードが出ない場合は高確率で７ｃには腕壊せず、８ｃ破壊になります。
    ですがデバフバフがしっかりしていれば８ｃで問題無いと思います。
    ６ｃ背中破壊を安定させる方が優先度高いので、闇入れて事故る可能性上がるなら入れなくて大丈夫だと思います。
    
    0
- × └ Cartier No.88758062 2015/09/22 (火) 01:58 通報
  このコメント結構面白いですね。
  富豪の方はこういうのもあるのかと参考になるかと思います。
  http://million-arthurs.gamerch.com/%E3%83%80%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%B4%E3%83%B3/comment_88757644
  
  1
- × └ サイ No.88796520 2015/09/23 (水) 16:09 通報
  今まで出て来た情報（age）
  ・
  ボスからのダメージ
  ５ｃ腕強攻撃2連（13100*2）のデバフ倍率は10%
  ５ｃ単体魔法14000＋腕物理13100*2＋毒5000＝45200＋デバフ値
  ６ｃ全体魔法 8400＋腕物理11000*2＋毒10000＝40400＋デバフ値
  ７ｃ単体魔法14000＋腕物理11000*2＋毒10000＝46000＋デバフ値
  ・
  挑発時のダメージ（毒込み）
  ロリヤ
  ５ｃ：31928
  ６ｃ：29088
  ルカ
  ５ｃ：25458
  ６ｃ：23598
  魔王、うまる
  ５ｃ：25100
  ６ｃ：25200
  ７ｃ：28000
  
  0
- × └ サイ No.88796686 2015/09/23 (水) 16:17 通報
  今まで出て来た情報２
  ・
  傭兵の与えるダメージ（過去コメ参考）
  ・５ｃローエン＋火凛、６ｃ嫁グレ＋剣サー　322725
  ・５ｃローエン＋火凛、６ｃ嫁グレ＋ガレス　291352
  ・５ｃベイリン＋火凛、６ｃ嫁グレ＋剣サー　260658
  ・５ｃローエン＋火凛、６ｃ嫁グレ＋セイバー　268536
  ・５ｃ嫁グレ（４チェ）＋セイバー、６ｃ火凛＋剣サー＋水着盗賊　351413
  ・５ｃ嫁グレ（1～3チェ）＋セイバー、６ｃ火凛＋剣サー＋水着盗賊　252924～271247
  ・５ｃローエン＋剣サー（1～４チェ）、６ｃ嫁グレ＋セイバー　264524～303980
  
  0
  - × └ 銀うさ No.88802091 2015/09/23 (水) 20:10 通報
    こういう情報助かります。
    自分がよくやってる、5cローエン＋2c、6cセイバー＋水着盗賊＋剣サーも今度計算してみよう。
    
    0
- × └ サイ No.88813505 2015/09/24 (木) 06:08 通報
  5c盗賊の動きについて
  優先度を検討したいです。
  個人的には
  ・
  本体魔法デバフ＞腕物理デバフ＞＞腕攻撃＞本体攻撃
  ・
  最後の腕攻撃か本体攻撃かが難しい所なのですが、
  暗闇止めるか、腕破壊を早めるか
  どちらを優先した方が良いかという話です
  光多めの盗賊だと7c腕破壊は他職しだい（傭兵の攻撃やチェイン数）、8cまでに壊せば良いので、それは満たせますが、なるべく7cに壊したい。
  暗闇もらうと色々大変ですが、直接攻略に影響は無い（パート2に長文書いてます）
  ので、優先度低め？
  盗賊に本体殴る余裕は無さそう？
  余裕がある人だけ本体に攻撃すれば良いのかなと思います。
  
  0
  - × └ サイ No.88813654 2015/09/24 (木) 06:37 通報
    闇多めだったり、毒付攻撃入れてる方は、ある程度余裕あるかもしれませんが、
    ・
    光多めの方がチェイン安定するし、毒付攻撃入れる枠が厳しい為、難しい所です。
    
    0
  - × └ ねがうら No.88884480 2015/09/27 (日) 11:19 通報
    5cの盗賊に関しては個人のデッキで差が出るところだと思うので特に気にしなくてもいいんではないでしょうか。
    自分は手札次第で本体攻撃したりしなかったりでまばらです。
    強要されるほどのことでもないと思うので、頭には入れておいて、余裕がある時、ある人はきちんと本体に攻撃を入れるくらいでいいとは思います。
    
    0
  - × └ サイ No.88884972 2015/09/27 (日) 11:48 通報
    コメントありがとうございます。
    個々に任せる方向で行きましょう。
    盗賊以外の方に、
    盗賊は5cに本体攻撃をしたいけど、厳しい。
    という事が分かってもらえるだけで大丈夫です。
    
    1
- × └ 銀うさ No.88838799 2015/09/25 (金) 10:19 通報
  総合にも書きましたが、
  6cの富豪の立ち回りについて、パス部屋では6cの背中破壊できないケースはレアと考えて、
  ○光チェイン
  ○強バフ
  ×挑発なし
  ×ギルなし
  ×2ドローなし
  を条件に立ち回ると、6cだけでなく、色んな状況で最も事故が少ないという体感でした。
  上に行くほど優先順位を高くしています。
  ○を3つに増やそうとすると、どこかに歪みがでます。
  強バフはなるべく高い数値という意味合いでとらえてください。物防＞魔防？
  
  0
  - × └ 銀うさ No.88838808 2015/09/25 (金) 10:20 通報
    「色んな状況」とは、5c攻撃集中時や、7c毒未解除時、さらに富豪自体の手札のまわし方も範囲内として含みます。
    
    0
  - × └ サイ No.88839555 2015/09/25 (金) 11:27 通報
    確かにそうですね。
    あと問題なのが６ｃ２ドロー優先度ですね。
    富豪は６ｃに２ドローまこうとすると、そのターン又は次のターンにバフが薄くなるので困りものです。
    でも傭兵は３枚出しの方が火力出る場合が多いし、歌姫も支援、回復、回復アップ等で（毒解除や闇カード引き戻し狙って）３枚出す事があります。
    次のターン１枚減っても良いですよという方は良いのですが、それによって７ｃチェイン出来ない、火力が出ない、回復が足りない、（毒解除が出来ない）等おきると困ります。
    
    0
  - × └ サイ No.88839559 2015/09/25 (金) 11:28 通報
    続き
    でもペロルのが一番困るのでバフも薄く出来ない、回復足りないとペロるし、火力足りなくて腕残ってバフ薄いとペロるし、難しいです。
    富豪は
    ６ｃチェイン＞防バフ＞２ドロ
    の優先順位で２ドロー出来なくても良いような雰囲気になれば良いなというか、３枚出しの人は一枚減る気でいてほしいです。
    ２ドロカードも２枚位入れられるかどうかなので、６ｃから３枚だしされると、その後２ドローきれます
    
    0
  - × └ 銀うさ No.88846171 2015/09/25 (金) 18:27 通報
    サイさん＞
    現実的にですが、6cに3枚だしするのは傭兵か歌姫だけです。
    傭兵は次のターンでバフ＋闇にすればいいし、歌姫はリジェネの為に入れてるだけなので、
    6cは2ドローなしで大丈夫です。その代り7c以降は2ドロー出してあげたいですし、それで問題ないと思いますよー。
    傭兵も歌姫もやりましたが、全然問題なかったです。
    
    0
  - × └ サイ No.88847708 2015/09/25 (金) 19:47 通報
    銀うささん、そうですね。盗賊は３枚出しする人はまずいませんね。
    そして傭兵は７ｃバフ＋チェインで良いですし、歌姫も回復には影響無さそうで良いですが、
    歌姫傭兵で、もともと闇少な目で前半使っちゃって引き戻し狙いや、
    歌姫の毒解除１枚での引き戻し狙い、傭兵の重要カード引き戻し狙いで
    ６ｃ３枚だし→ドロ１で１枚足りずに、富豪のせい・・・と思われるのが嫌なんです。
    ６ｃドロ２が凄く厳しい事が浸透していくと助かります。
    私も傭兵、歌姫やりますが６ｃ３枚出しする必要は無いですね。
    
    0
  - × └ 銀うさ No.88850975 2015/09/25 (金) 22:14 通報
    サイさん＞
    傭兵の引き戻しについては、7cで必ず腕を破壊する必要ない事で優先度は低く、また、歌姫の毒解除の引き戻しは、7cで毒解除できない＝被害が出るという事で、それこそレアケースです。普段はバフでも生きれる為。
    逆にドロ2にする事で確実に毒解除が引けるわけでもなく、バフが弱くなるケースもあるため、やはりドロ2の優先度は低くなります。6cドロ1OKは、テンプレに入れちゃっていいかもですね。
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.88851667 2015/09/25 (金) 22:39 通報
    銀うささん、ありがとうございます。
    そうですね。入れちゃっても良いですね。
    入れなくても認識が浸透すれば良いのですが、
    書かないと浸透は難しいかなとも思いますが、
    文字数の関係から優先度は若干下がるので、お任せします。
    
    0
- × └ サイ No.88839671 2015/09/25 (金) 11:37 通報
  age
  
  0
- × └ トウマ No.88851066 2015/09/25 (金) 22:17 通報
  お疲れ様でした。wifiの調子が悪いのか、選択後に数秒硬直してしまい苛々させてしまっていたら申し訳ないです。
  話は変わりますがエの盗賊さん、ゲストでデバフ三枚は不味いと思います。
  初手も腕に規定無しで回復量低下くらいましたし、5c背中に光攻撃等とても攻略を読んでいる様には見えませんでした。
  初手腕に規定出せないデッキなら改善して下さい。
  ま傭兵さん部位狙おうで指摘ありがとうございました。
  
  0
  - × └ ななしのアーサー王 No.88851146 2015/09/25 (金) 22:19 通報
    ごめんなさい、枝間違えました…
    
    0
- × └ サイ No.88881385 2015/09/27 (日) 06:11 通報
  age
  イベント後半になってきて、テンプレも固まってきましたが、
  まだ返信が無い検討中の案もあります。
  （流れても仕方ないのかなぁとも思ってます。）
  
  0

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