ファルサリア【断絶級】

最終更新日時：2017/03/02 (木) 02:09

コメント(415)

ななしのアーサー王 No.97756616 2016/08/22 (月) 23:21 通報

５ｃ挑発について
挑発しなくて良い。に書き換えておきました。
何かあれば書いて頂ければ変更します。

返信数 (21)
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- × └ ななしのアーサー王 No.97757199 2016/08/22 (月) 23:58 通報
  傭兵がダウン食らった場合、傭兵歌姫でクリ率上昇を最低でも60%入れないと6cの攻撃が失敗になって規定ダメ出せない、という話になるんで5cはやはり挑発だと思いますが
  
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  - × └ 木主 No.97762905 2016/08/23 (火) 15:48 通報
    確かに規定を出せないのは困るのですが、5c挑発は敷居が高く、挑発を基準にするのは難しいと思いました。
    .
    これは富豪だけの話では無く、他職にも影響がでます。
    富豪が挑発出来ても、歌姫が回復出来なかったり、盗賊のバフが薄いと落ちたりします。
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.97771244 2016/08/24 (水) 07:55 通報
    ソロ専なんで口出すべきじゃなかったかもですが
    回復デバフのないこのクエストでは5c挑発しても回復事故は起きにくいのでは？と思いました
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.97783200 2016/08/25 (木) 02:20 通報
    歌姫は手札が良いと回復に余裕がありますが、リジェネも回復アップも無い又は少ない状態で、コスト封印解除ばっかり来てチェイン無いと全然回復出来なくなります。
    865さんが書いてくれてますが、５ｃ挑発は全体的に防御が薄くなります。歌姫の負担も増えるし、４ｃや６ｃで落ちる事も結構あると思います。
    
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- × └ ななしのアーサー王 No.97757839 2016/08/23 (火) 00:42 通報
  富豪以外でランダムなので3分の1で傭兵がくらいます
  挑発した方がいいと思うのですが
  クリ確にするには15+45+30+30+50
  ファル、秋パシコウりんまどか魔ーサーから2枚、シグしかないです
  
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  - × └ 木主 No.97762471 2016/08/23 (火) 15:13 通報
    クリティカルダウンは富豪にも行きます。
    それでも確率は高いかもしれません
    .
    挑発しなくても良いと書いた理由は、5c挑発は防御的にも、回復的にも、敷居が高くなる為です。
    5c6c連続挑発でバフ薄かったり、回復足りなくなって落ちたりする事が多いです。
    もく傭兵がクリティカルダウンを食らったら非常に困りますが、挑発すると敷居が高くなります。どちらを優先させるかの問題ですかね。
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.97764596 2016/08/23 (火) 18:28 通報
    6cロング破壊ってルートは厳しいんでしょうかね？
    6cロングからの割合ダメージが消えれば、5cから挑発でも6,7c落ちることはまず無くなると思うのですけど
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.97773007 2016/08/24 (水) 12:42 通報
    あれ、タゲ→クリダウンじゃなかったでしたっけ？
    クリダウンが先なら富豪にも来ますね
    それでも4分の1リタイアですが
    5c挑発の要求軽減値が敷居高いのはわかりますが、挑発しないでバフを選択したとしてもそれなりの軽減値が要求されるのでは？
    一人に集中するので結構くらいますよ
    5cに回復が足りなくなるパターンは4cに富豪が集中攻撃を受けていて、かつリジェネがかかっていない時ですね
    歌姫がバフ3積みだと足りなくなるケースは多くなりそうです
    ですが6cに回復が足りないパターンってのはよくわかりませんね
    バフ+回復回復かジャンヌ+回復回復をすればいいだけだと思います
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.97773031 2016/08/24 (水) 12:44 通報
    6cロング破壊は結構バフ量が必要なので安定しないと思います
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.97783107 2016/08/25 (木) 02:07 通報
    クリダウン→タゲです。
    ＞挑発しないでバフを選択したとしてもそれなりの軽減値が要求されるのでは？
    はい、それなりの軽減値が必要です。魔防を厚くしておくとかなり軽減されます。５ｃは魔法攻撃がかなり多いので。挑発するよりは全体的な構成は楽になります。
    ６ｃロング破壊は私も厳しいと思います。
    ＞5cに回復が足りなくなるパターン
    そうですね。リジェネはあまり積めないので、かかってない事は結構あると思います。他の例だと４ｃに回復アップ付き出せなかった時等
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.97783142 2016/08/25 (木) 02:12 通報
    6cに回復が足りなくなるパターンはバフばっかりになるパターンと事前に回復アップやリジェネがかけれてない時、コスト封印を多めに積んでて、それで回復する時。
    ５ｃ挑発して６ｃも挑発すると、富豪のＨＰがかなり減ります。それを７ｃ耐えられる位まで回復するのは難しい時もあります。ジャンヌや２コスバフ出すと残り４コストで回復となりますが、コスト封印等の回復量が少ないカードだと結構厳しいです。
    ４、５ｃで回復足りなかったり、防御薄かったりして落ちる確率の方が高いですが。
    865さんが書いてくれてますが、５ｃ挑発は全体的に防御が薄くなります。歌姫の負担も増えるし、４ｃや６ｃで落ちる事も結構あると思います。
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.97783860 2016/08/25 (木) 05:39 通報
    6c歌姫の考えられる最低の手札はバフ3、コスト解除、ジャンヌといったところでしょうか。
    この場合ジャンヌ+コスト解除+スフィア単体回復と切ってギリギリ耐えるか耐えないか、ってかんじですかね。
    バフ3積みはこれがあるから怖いです。
    だからこそ回復付きバフがない場合は2枚にすることを自分は推すのですが。
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.97783862 2016/08/25 (木) 05:40 通報
    5c挑発に関しては、出来る人はするべきだと思います。
    出来ない人は参加してはいけないかというと、それは違うと思いますが、「しなくて良い」という表現だと挑発しないことが最善かのように読み取れてしまいます。
    乖離ガレスやダンテ、姫の防御が出てたりすると全然くらわないこともありますし、決して現実的ではない訳ではないと思います。
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.97784103 2016/08/25 (木) 07:05 通報
    挑発に関して、修正しておきました。
    ５ｃ出来れば挑発したいが、無理はしない。ペロったら終わり。５ｃは挑発出来るか状況判断をする。
    という表現にしました。
    ＞乖離ガレスやダンテ、姫の防御が出てたりすると全然くらわないこともありますし
    はい。私もそう思います。しかし必ず５ｃに出せるとは限りませんし、デッキに入れてない人もいると思います。絶対入れてくれとも言えないものです
    富豪が乖離ガレスを入れる、５ｃ挑発するという事は全体防御が２枚減るので全体的な防御が薄くなり、４，６ｃでペロって富豪が頭を悩ますという事になります。
    ここら辺は皆で協力するのが良さそうですね。
    
    0
- × └ ななしのアーサー王 No.97761315 2016/08/23 (火) 12:36 通報
  闇落アキレウスぱいせん…
  壁｜ω・｀)じー
  
  1
- × └ ななしのアーサー王 No.97761540 2016/08/23 (火) 13:05 通報
  5c挑発の為には挑発が3枚必要、
  かつ初手切りのために2c6枚、
  風2cは有力なガチャ限が少ない（嫁サリア、堕ウサ、乖離ガレス、感謝。但し感謝は初手切れない）、
  コスト構成上コピウサや神装トールも機能しづらくなる。
  総じて防バフが薄くなって、4c事故や6c耐え切れない事が増える危険性が否めないとは思います。
  6c規定失敗はソロだとコピウサ＋ダンテ他で受けきれた記憶がありますが、野良では期待薄ですかねー
  
  2
  - × └ ななしのアーサー王 No.97771436 2016/08/24 (水) 08:44 通報
    風2コスの候補としてタルトと夏咲夜もあるかな。両方とも反射持ちで火力貢献できる。特に短針は全体が多いし。
    ただ、タルトはデバフ故、他のカードと相性が悪い事が多いからのと（防御2枚出し等）咲夜は本体ダメが一切軽減できない、一番きつい4コスの割合からの追い打ちに対応できないのがネックなのがね。選択肢として入るけどベストではない、と云うのが現状かなぁ
    
    0
- × └ ななしのアーサー王 No.97775602 2016/08/24 (水) 17:41 通報
  洋平からの一言。
  挑発無しクリダウン喰らったら多分抜けますよ。
  ジャンヌ無いPTなら即抜け、一応ジャンヌ持ち姫なら闇落ちに期待しますが闇落ちアキレウス無いと破綻するかも知れない攻略にするのはどうかなぁと感じました。
  仮にも最上級なんで妥協のラインが低過ぎなのはどうかと思います。
  
  1
  - × └ ななしのアーサー王 No.97782959 2016/08/25 (木) 01:51 通報
    妥協のラインが低過ぎというのは、中々難しいものです。人によって感覚が違いますからね。傭兵がクリダウン食らったら皆抜けると思います。それは仕方ないかなと。
    私は妥協のラインが低過ぎとは思いません。上で865さんが５ｃ挑発の構成で全体的に防御が薄くなるという事を細かく書いてくれてます。
    ４ｃ落ちる事が結構あると思いますが、４ｃは物防が非常に重要となります。そこが厳しくなります。６ｃも厳しいです。継続バフが薄い状態からの連続挑発で歌姫の回復が追い付かなくなる事も多いです。
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.97782962 2016/08/25 (木) 01:52 通報
    富豪のデッキを組むと５ｃ挑発は、かなり厳しいと感じます。傭兵に来るか分からないクリダウンの為に全体的な防御を薄くして、歌姫にも負担をかけて挑発するか、全体的な防御を厚くしてクリダウン来たら諦めるか、ここは好みの問題だと思います。どうしても５ｃ挑発して欲しい場合は、ホストコメで明記するのが良いかもしれません。
    
    0
- × └ ななしのアーサー王 No.97784133 2016/08/25 (木) 07:14 通報
  皆さま意見ありがとうございました。
  挑発の件、修正しておきました。
  
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