1等級セイントドラゴン【翼種】 (2575コメント) 最終更新日時:2016/07/19 (火) 19:28 1等級セイントドラゴン【翼種】に戻る 課金補助有りGamerch公式ライター募集中 コメント 旧レイアウト» 2575 検索 最新を表示する この掲示板は閲覧のみ可能です No.93878268 95BBACDC0C ななしのアーサー王 2016/02/20 (土) 08:49 半脳筋に反対してる奴等ってどの職業なわけ? ドロー撒けなくて、6c二枚とかになっちゃう富豪? チェイン出来ない歌姫? おれつええな傭兵? 十数ターンかけて勝てたとか見るけど、それはそれでどうなのよ。 コメントを表示 Bad ブロック 通報 Good 18 閉じる No.93878365 95BBACDC0C ななしのアーサー王 2016/02/20 (土) 08:58 ちなみに盗賊がバフのせ火攻撃入れるなら3チェインで壊れるから、思ったより事故は少なくなる。 7cまでの話なら、そもそもデバフじたいは7枚とか入ってるわけで、デバフの数は少なくないから死なない。 唯一、発狂後の魔法軽減が鍵だろうけど、5c背中破壊してるなら、モドレ一つで耐えるしスフィアもある。 その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.93878461 95BBACDC0C ななしのアーサー王 2016/02/20 (土) 09:04 まあ単純に勝ててるからわいた疑問なんだけど、一言で半脳筋つっても切り方もあるから、反対してる奴等は少し具体的に教えてほしい。 どこで死ぬの? 6c富豪が死ぬなら、それは火力出せてないか、カードが無くてそもそも背中破壊不可抗力だろうと予測。 その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.93878703 09B676864B ななしのアーサー王 2016/02/20 (土) 09:22 発狂してる理由がよく分からんが、適正デバフ7枚入りは半脳筋じゃなくて普通のデバフ賊 ショボくれたデバフしか入れてないくせに火力も入れて何も仕事できないぐらいならデバフ専しとけって話でしかない その他 Bad ブロック 通報 Good 39 No.93878915 95BBACDC0C ななしのアーサー王 2016/02/20 (土) 09:39 うん、まあ俺もそう思う。 でも色んなスレ見てると、どうも9枚デバフにしろと言ってるようにおもえる。(トール含む) デバフ無関係は添い寝だけ? その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.93894997 6DA86CC9D6 ななしのアーサー王 2016/02/20 (土) 20:37 まぁ物理デバフばかりも勘弁してほしいけどな その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.93880536 587BA43B5E ななしのアーサー王 2016/02/20 (土) 11:11 こういう木にBAD押してる人ってどういう層の人間なんだろう(呆) とはいえ攻撃を1、2枚さすのには肯定的な意見も多いみたいだけど、半脳筋の定義は確かに知りたいよね その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.93881242 DDCF965E23 ななしのアーサー王 2016/02/20 (土) 11:48 BADおしたわ職毎に煽りをいれてかくなら愚痴版にでもいってくれと思う その他 Bad ブロック 通報 Good 8 No.93881036 B5A9B9F946 ななしのアーサー王 2016/02/20 (土) 11:36 半脳筋って言うと文字通り半分の5枚攻撃積んでくる子が居るからこの言い回しが良くないんじゃないかなぁ その他 Bad ブロック 通報 Good 3 No.93882573 95BBACDC0C ななしのアーサー王 2016/02/20 (土) 12:49 ふむ。 この木の無駄な煽りが反感かったなら、それはそうだな。反省する。 が、ぶっちゃけ俺は富豪じゃないかと思ってる。 ドロー撒けなくても、手札が良ければ背中割れるからだ。 しかし問題はその後。 6c二枚だと、歌姫は支援か回復が出せず、当然傭兵は闇が出せないとか、出せても火力が乗らないためぐだる。 そこで、長期戦を提唱したい富豪としては、盗賊にデバフとなるのではないかと。 でもそうなると、今度は背中割れない可能性がが高まる。 無いものは出せないから。 コメントを表示 その他 Bad ブロック 通報 Good 6 No.93882654 95BBACDC0C ななしのアーサー王 2016/02/20 (土) 12:51 つまり。 ドロー撒けないためじり貧になってるのを、盗賊がデバフまきつづければ勝てた、とか責任転嫁してるだけじゃねーんかと。 歌姫、傭兵を煽った書き方したのは確かに無駄だった。 反省する。 コメントを表示 その他 Bad ブロック 通報 Good 3 No.93884577 8698A34CB0 ななしのアーサー王 2016/02/20 (土) 14:02 じゃあ、お前が富豪やれ。 その他 Bad ブロック 通報 Good 23 No.93884901 95BBACDC0C ななしのアーサー王 2016/02/20 (土) 14:15 これに感謝があればいけそうか? 持ってないけど。 その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.93884902 92895331CF ななしのアーサー王 2016/02/20 (土) 14:15 上で富豪のデッキ考察してくれてる人がいるけど、100%事故を回避する方法が現状富豪には無いんだよ。 あと、他の枝でも書かれてるけど、適正デバフ7枚、支援1枚、攻撃2枚ぐらいなら問題ないよ。 むしろ、3c4cで5cにかかるデバフをキチンと撒いてくれてるなら、傭兵支援してあげて欲しいとまで思うわ。 5cまでにちゃんとデバフ撒いてくれれば、意図的にヴェルフ+感謝富豪、美月+クーシーみたいな切り方をして、ドローを優先することも出来る。 効率優先で大したデバフも撒かずに5c攻撃されたら、富豪としては自分が生き残るのを優先してしまう。 それを責任転嫁と言われたら、もう何も言うことはないわ。 その他 Bad ブロック 通報 Good 3 No.93885006 95BBACDC0C ななしのアーサー王 2016/02/20 (土) 14:19 あー、なるほど。 出来るだけ手札減らさないよう努めるが、ごくまれにどうしようもないこともあると。 それならそれで理解できるし、攻撃入ってても、それも正解なのかだというならもっと理解が深まる。 ただ、他の木の言い分、言い方を見るとさも害悪のようにすら書いてるからな。 それでわざわざ聞いてみた。 その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.93885188 92895331CF ななしのアーサー王 2016/02/20 (土) 14:27 まあ、カード揃ってればかなり事故確率は減らせるけど、みんな何かしら足りない中で組んでるだろうしね。 現に俺もロリヤと赤凛持ってないから5cの2ドロー対策は上で魔王+上で書いた2パターンぐらい用意してる。 ほとんど大丈夫だが、1日に1回ぐらいはどうしても事故るし。。。ちなみにHPは36k以上確保してるぞww 今回の富豪に要求されるカードのスペックがかなり高いから、全て持ってない人をフォローするぐらいの気持ちでセドラは行ってもらえると助かる場面も多い。 結構いるんだよ。3c2tデバフ、4c自己バフ、5c自己バフ+攻撃ってやつ。 それだと魔王出しても死ぬから嫌ってるってだけww その他 Bad ブロック 通報 Good 3 No.93885528 95BBACDC0C ななしのアーサー王 2016/02/20 (土) 14:40 ふむふむ。 自己バフてデバフ付いてないやつ? それなら今回入らんね。 てのが、俺は牛若丸に変えたけど、火凛でも余裕で割れるんだわ。 傭兵が4cに何のバフで、5c何が出せたかによるけど、火凛出してりゃ大抵どうにかなる。 勿論3チェインで。 バフデバフ並べられるかは盗賊次第だけど、切絵サカプカ必須とか言われりゃ反発も出るだろう。 当然、要らんだろ!って声も大きくなる。 その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.93885684 95BBACDC0C ななしのアーサー王 2016/02/20 (土) 14:47 結局さ、1日一回くらい事故るてコメント通りなんだと思うのよ。 俺も勝ててなけりゃそれなりに意見も聞き入れるけど、勝ててるのに何でそんな叩くような書き方してるんだこいつらは?て感じ。 まぁ俺も今回挑戦的な書き方したからあれだけど、耳が痛いかもしれんが、富豪はドロー優先させれるなら一考してみてくれ。 事故はしゃーない。 もしかしたら、すさまじくスムーズに勝てるようになるかもしれんから。 その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.93885810 92895331CF ななしのアーサー王 2016/02/20 (土) 14:52 割ってもらう分には正直大歓迎。 実際、5cにデバフ一切乗ってないとかあるんで。。。その状態で背中5cに壊せないこともあるし。。。 まあ、つまりは出来る人には攻撃してもらって全く文句はないけど、出来ないのにやろうとして富豪だけ死ぬから富豪からのヘイトが溜まってるって思ってもらっていんじゃないかな?? そうなるぐらいならフルデバフしておけ!!野良に注意喚起もしたくなるってもんなんですよ。。。 その他 Bad ブロック 通報 Good 3 No.93885939 95BBACDC0C ななしのアーサー王 2016/02/20 (土) 14:57 超納得 盗賊はそれでなくとも酷いのが多いやろうしね。 ありがとう。 その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.93886084 92895331CF ななしのアーサー王 2016/02/20 (土) 15:03 いえいえ。 誤解が解けたのなら何よりだわww その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.93886598 6501895F29 ななしのアーサー王 2016/02/20 (土) 15:24 なぁ手札最大3枚しか交換できないのになんで5cに傭兵が火の2枚のどちらか引いてる前提なんだ? 引けなかった試合はリタイアすればOKってこと? いや6c割ればOKなんだろうけど5c削りつつ富豪を殺さない数値をちゃんと計算してるの? デバフ族が脳死で安定策なのは計算するまでもなく生き残れるからでしょ? 半脳筋が批判されるのが嫌ならそれだけのメリットと具体的な数値、デッキ構築を明示するべきだと思うよ その他 Bad ブロック 通報 Good 4 No.93886804 95BBACDC0C ななしのアーサー王 2016/02/20 (土) 15:31 背中壊すためのハードルがさがる。 壊せるな披ダメが下がる。 5c壊せたなら6cバフする余裕が出来るため7c〆やすい。 十分メリットだと思うぞ? 実際スムーズならば、あれ?ってくらい余裕になる。 むしろ簡単よな?って程に。 その他 Bad ブロック 通報 Good 1 No.93886870 95BBACDC0C ななしのアーサー王 2016/02/20 (土) 15:34 ちなみに、傭兵が火を引けてないなら盗賊が出す理由はないため、普通にデバフ。 富豪が死ぬことはない。 ただ全体的に遅れるため、ドローマイナスを余分にくらってしんどくなる可能性はある。 その他 Bad ブロック 通報 Good 1 No.93889554 6501895F29 ななしのアーサー王 2016/02/20 (土) 17:18 6c背中壊すのなら被ダメ下げられてないよね? デバフ族でも6c背中壊すんだし 正直メリットは5c6cどちらでもいいけど傭兵の背中割りのハードルを下げること一点だけだよね で5cに傭兵が引けてない場合生き残れるだけの軽減をするなら事故らない手札回しとそれ相応のガチャ限が要求されると思うんだけどそれはどうなのかな? 盗賊だって手札交換できるの3枚か4枚でしょ? そりゃ5cに背中割れたら楽だよ?でもそれって理想的な手札の話だよね? 富豪が死ぬことはないって書いてあるけど死なないと断言できるほどのデバフはどれくらいのカードで想定してるの? その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.93889570 6501895F29 ななしのアーサー王 2016/02/20 (土) 17:18 ここまで書いたけど元々安定しない敵が相手だし5c背中割れば楽なのは確かなんだから最悪のパターンはデバフ族も大差ないから切り捨てたほうが勝率上がるとは思う ただ半脳筋は固定寄りだと思うな その他 Bad ブロック 通報 Good 7 No.93889669 F900EFEA16 ななしのアーサー王 2016/02/20 (土) 17:21 一応、攻撃カードに着目するだけなら、「傭兵が歌ミク一条2枚積みで両方底」の確率は1/45(盗賊も3c2枚なら同じ) 5c背中破壊を優先して後の負担を減らすって方針なら1/45は流石に目をつぶるものになるが この1/45を高いと見るのか低いと見るのかまずそこから話が始まる その他 Bad ブロック 通報 Good 3 No.93890025 F900EFEA16 ななしのアーサー王 2016/02/20 (土) 17:34 次、だいたい必要な火力の目安 傭兵「歌ミクにバフ25000+歌ミク炎上」or「i一条バフ25000・1回以上クリティカル」 盗賊「3c火攻撃(火凛・牛若等)・2cバフ付きデバフ2枚」 . とりあえずこれは最低条件というか目安、もうちょい事前に削るとかも発生するので一概には言えない この時に5c破壊成立しなくても「5c74k」「傭兵に入る2回の全体攻撃」を耐え切る程度のデバフは普通入る 勿論盗賊のデッキバランスが難しくなるので「5c背中未成立での6c」は保証しきれないのがデメリットといえる(腕規定次第かも) その他 Bad ブロック 通報 Good 4 No.93893127 587BA43B5E ななしのアーサー王 2016/02/20 (土) 19:26 ID:F900EFEA16の条件と同じデッキで回ってる盗賊だけどメリット・デメリットもまさしく彼の言う通りだと思う 半脳筋であるデメリットが出るパターンは傭兵が5cまでに歌ミクも一条も引けない事故を引き起こした時 もしくは3cでバフして4cでとりあえずバフ乗った一条なんかを切って5cはバフバフ…ってする時(つまり傭兵が元から6cでの破壊を目指して動いている場合) ここの意思疎通が取れてないと相当致命的だから、野良の場合5c背中破壊部屋でやるのが良いと思う その他 Bad ブロック 通報 Good 1 No.93893635 587BA43B5E ななしのアーサー王 2016/02/20 (土) 19:47 ちなみに俺は野良でも火2枚刺してるんだが、デバフ賊から鞍替えした理由は ・5cに背中が壊せないとそのタイミングでみんなのHPがかなり削れるから支援も投げなきゃいけない歌姫が全快させられると限らない ・6cに出てくる一条や歌ミクはちょっと火力過剰だなーって感じるところが多い(上の行と含めこの辺傭兵と歌姫で意思疎通出来たら良いんだけど野良でそれを要求するのは難しい) ・背中破壊が6cだと7c〆は難しい、7cにはドローマイナス2も飛んでくるからその後グダりやすい ・5c背中破壊を要求している部屋は結構多い あたり、とにかく5c背中破壊を目指すことがそのまま安定に繋がると感じた その他 Bad ブロック 通報 Good 1 No.93894575 95BBACDC0C ななしのアーサー王 2016/02/20 (土) 20:24 他の人が詳しく説明してくれてんね。 メリットデメリットは、そもそも今回はカードの有無によるところが大きいため2ドロ次第だと思ってる。 一番最初に言われてた運ゲーてのは、まあ今でも間違いではないなと思う。 その上で、5c背中破壊が全体難易度下げる、てのは変わらないかな。 長引けばしんどい。 その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.93893596 FEBEE804CA ななしのアーサー王 2016/02/20 (土) 19:46 それが半脳筋の盗賊にドローを配ってると6コスで防御放棄して全体部位破壊に乗っかる場合があるのよ 脳筋ならともかく半脳筋がだよ で、全部位破壊して発狂ブレス喰らって傭兵は確実に死んで、でも盗賊が生き残ってれば3人で長い消化試合なのよ そういうバカバカしいのに何度も出会ってるんだわ つまり、動き方考えろって、それができないならデバフの方が遥かにましなわけ 脳筋は5コスで失敗か6コスで失敗か成功しかない で、失敗の確率は高いのでヤメテホシイのは当然だが、動き方が脳筋とかわらないんじゃしょぼいだけゴミなんだよ その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.93893668 587BA43B5E ななしのアーサー王 2016/02/20 (土) 19:49 お前さんの言う半脳筋って闇攻撃も積んでる盗賊のことか? それは俺もいらないと思うわ…上でも言ってる通り半脳筋って呼び方で示される範囲が広すぎて混乱してるのかもな その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.93893873 FEBEE804CA ななしのアーサー王 2016/02/20 (土) 19:58 バフのった月ウサとデバフ気味ならもう一枚はデバフだな 4コスジャンヌ、5コスで火攻撃、6コス月ウサ 各もう一枚はデバフなんだが、洋平は助からないんだよ その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.93894736 95BBACDC0C ななしのアーサー王 2016/02/20 (土) 20:30 あー。これは分かる。 5c背中破壊して、傭兵が6cバフではなく、学ペリ含む2コス三枚出ししたことあったのよ。 一瞬悩んだ。 俺は2日目つか、イベントでは3日目になるかで、脳筋やってみたんよ。 思った以上に本体は硬い。 これを知ってたので乗らなかったけど、初めて遭遇すると乗るだろね。 んで、本体少し残るはず。 脳筋でも残るのに、半脳なんかじゃ6c〆は無理やろね。 その他 Bad ブロック 通報 Good 0 34件の返信を読む 戻る 閉じる 名前 本文必須 残り 300 文字 画像添付 sage機能の有効・無効の切り替えは、 ログイン(Gamerch会員登録) が必要です ※必ず Gamerchガイドライン をご確認の上、投稿してください コメントを投稿する 対象コメント 選択項目 選択してください 性的な内容が含まれている 暴力的な内容が含まれている 残虐な内容が含まれている グロテスクな内容が含まれている 法令に違反する内容が含まれている 他のユーザーの迷惑・妨害行為 不適切なリンクが含まれている 誤って投稿してしまった その他 詳細 ※上記の内容はWiki管理者へ通報されます。 通報する 通報完了 通報内容を送信しました 閉じる エラー エラーが発生しました 閉じる このページをシェアしよう!
コメント 旧レイアウト» 2575 検索 最新を表示する この掲示板は閲覧のみ可能です No.93878268 95BBACDC0C ななしのアーサー王 2016/02/20 (土) 08:49 半脳筋に反対してる奴等ってどの職業なわけ? ドロー撒けなくて、6c二枚とかになっちゃう富豪? チェイン出来ない歌姫? おれつええな傭兵? 十数ターンかけて勝てたとか見るけど、それはそれでどうなのよ。 コメントを表示 Bad ブロック 通報 Good 18 閉じる No.93878365 95BBACDC0C ななしのアーサー王 2016/02/20 (土) 08:58 ちなみに盗賊がバフのせ火攻撃入れるなら3チェインで壊れるから、思ったより事故は少なくなる。 7cまでの話なら、そもそもデバフじたいは7枚とか入ってるわけで、デバフの数は少なくないから死なない。 唯一、発狂後の魔法軽減が鍵だろうけど、5c背中破壊してるなら、モドレ一つで耐えるしスフィアもある。 その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.93878461 95BBACDC0C ななしのアーサー王 2016/02/20 (土) 09:04 まあ単純に勝ててるからわいた疑問なんだけど、一言で半脳筋つっても切り方もあるから、反対してる奴等は少し具体的に教えてほしい。 どこで死ぬの? 6c富豪が死ぬなら、それは火力出せてないか、カードが無くてそもそも背中破壊不可抗力だろうと予測。 その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.93878703 09B676864B ななしのアーサー王 2016/02/20 (土) 09:22 発狂してる理由がよく分からんが、適正デバフ7枚入りは半脳筋じゃなくて普通のデバフ賊 ショボくれたデバフしか入れてないくせに火力も入れて何も仕事できないぐらいならデバフ専しとけって話でしかない その他 Bad ブロック 通報 Good 39 No.93878915 95BBACDC0C ななしのアーサー王 2016/02/20 (土) 09:39 うん、まあ俺もそう思う。 でも色んなスレ見てると、どうも9枚デバフにしろと言ってるようにおもえる。(トール含む) デバフ無関係は添い寝だけ? その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.93894997 6DA86CC9D6 ななしのアーサー王 2016/02/20 (土) 20:37 まぁ物理デバフばかりも勘弁してほしいけどな その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.93880536 587BA43B5E ななしのアーサー王 2016/02/20 (土) 11:11 こういう木にBAD押してる人ってどういう層の人間なんだろう(呆) とはいえ攻撃を1、2枚さすのには肯定的な意見も多いみたいだけど、半脳筋の定義は確かに知りたいよね その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.93881242 DDCF965E23 ななしのアーサー王 2016/02/20 (土) 11:48 BADおしたわ職毎に煽りをいれてかくなら愚痴版にでもいってくれと思う その他 Bad ブロック 通報 Good 8 No.93881036 B5A9B9F946 ななしのアーサー王 2016/02/20 (土) 11:36 半脳筋って言うと文字通り半分の5枚攻撃積んでくる子が居るからこの言い回しが良くないんじゃないかなぁ その他 Bad ブロック 通報 Good 3 No.93882573 95BBACDC0C ななしのアーサー王 2016/02/20 (土) 12:49 ふむ。 この木の無駄な煽りが反感かったなら、それはそうだな。反省する。 が、ぶっちゃけ俺は富豪じゃないかと思ってる。 ドロー撒けなくても、手札が良ければ背中割れるからだ。 しかし問題はその後。 6c二枚だと、歌姫は支援か回復が出せず、当然傭兵は闇が出せないとか、出せても火力が乗らないためぐだる。 そこで、長期戦を提唱したい富豪としては、盗賊にデバフとなるのではないかと。 でもそうなると、今度は背中割れない可能性がが高まる。 無いものは出せないから。 コメントを表示 その他 Bad ブロック 通報 Good 6 No.93882654 95BBACDC0C ななしのアーサー王 2016/02/20 (土) 12:51 つまり。 ドロー撒けないためじり貧になってるのを、盗賊がデバフまきつづければ勝てた、とか責任転嫁してるだけじゃねーんかと。 歌姫、傭兵を煽った書き方したのは確かに無駄だった。 反省する。 コメントを表示 その他 Bad ブロック 通報 Good 3 No.93884577 8698A34CB0 ななしのアーサー王 2016/02/20 (土) 14:02 じゃあ、お前が富豪やれ。 その他 Bad ブロック 通報 Good 23 No.93884901 95BBACDC0C ななしのアーサー王 2016/02/20 (土) 14:15 これに感謝があればいけそうか? 持ってないけど。 その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.93884902 92895331CF ななしのアーサー王 2016/02/20 (土) 14:15 上で富豪のデッキ考察してくれてる人がいるけど、100%事故を回避する方法が現状富豪には無いんだよ。 あと、他の枝でも書かれてるけど、適正デバフ7枚、支援1枚、攻撃2枚ぐらいなら問題ないよ。 むしろ、3c4cで5cにかかるデバフをキチンと撒いてくれてるなら、傭兵支援してあげて欲しいとまで思うわ。 5cまでにちゃんとデバフ撒いてくれれば、意図的にヴェルフ+感謝富豪、美月+クーシーみたいな切り方をして、ドローを優先することも出来る。 効率優先で大したデバフも撒かずに5c攻撃されたら、富豪としては自分が生き残るのを優先してしまう。 それを責任転嫁と言われたら、もう何も言うことはないわ。 その他 Bad ブロック 通報 Good 3 No.93885006 95BBACDC0C ななしのアーサー王 2016/02/20 (土) 14:19 あー、なるほど。 出来るだけ手札減らさないよう努めるが、ごくまれにどうしようもないこともあると。 それならそれで理解できるし、攻撃入ってても、それも正解なのかだというならもっと理解が深まる。 ただ、他の木の言い分、言い方を見るとさも害悪のようにすら書いてるからな。 それでわざわざ聞いてみた。 その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.93885188 92895331CF ななしのアーサー王 2016/02/20 (土) 14:27 まあ、カード揃ってればかなり事故確率は減らせるけど、みんな何かしら足りない中で組んでるだろうしね。 現に俺もロリヤと赤凛持ってないから5cの2ドロー対策は上で魔王+上で書いた2パターンぐらい用意してる。 ほとんど大丈夫だが、1日に1回ぐらいはどうしても事故るし。。。ちなみにHPは36k以上確保してるぞww 今回の富豪に要求されるカードのスペックがかなり高いから、全て持ってない人をフォローするぐらいの気持ちでセドラは行ってもらえると助かる場面も多い。 結構いるんだよ。3c2tデバフ、4c自己バフ、5c自己バフ+攻撃ってやつ。 それだと魔王出しても死ぬから嫌ってるってだけww その他 Bad ブロック 通報 Good 3 No.93885528 95BBACDC0C ななしのアーサー王 2016/02/20 (土) 14:40 ふむふむ。 自己バフてデバフ付いてないやつ? それなら今回入らんね。 てのが、俺は牛若丸に変えたけど、火凛でも余裕で割れるんだわ。 傭兵が4cに何のバフで、5c何が出せたかによるけど、火凛出してりゃ大抵どうにかなる。 勿論3チェインで。 バフデバフ並べられるかは盗賊次第だけど、切絵サカプカ必須とか言われりゃ反発も出るだろう。 当然、要らんだろ!って声も大きくなる。 その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.93885684 95BBACDC0C ななしのアーサー王 2016/02/20 (土) 14:47 結局さ、1日一回くらい事故るてコメント通りなんだと思うのよ。 俺も勝ててなけりゃそれなりに意見も聞き入れるけど、勝ててるのに何でそんな叩くような書き方してるんだこいつらは?て感じ。 まぁ俺も今回挑戦的な書き方したからあれだけど、耳が痛いかもしれんが、富豪はドロー優先させれるなら一考してみてくれ。 事故はしゃーない。 もしかしたら、すさまじくスムーズに勝てるようになるかもしれんから。 その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.93885810 92895331CF ななしのアーサー王 2016/02/20 (土) 14:52 割ってもらう分には正直大歓迎。 実際、5cにデバフ一切乗ってないとかあるんで。。。その状態で背中5cに壊せないこともあるし。。。 まあ、つまりは出来る人には攻撃してもらって全く文句はないけど、出来ないのにやろうとして富豪だけ死ぬから富豪からのヘイトが溜まってるって思ってもらっていんじゃないかな?? そうなるぐらいならフルデバフしておけ!!野良に注意喚起もしたくなるってもんなんですよ。。。 その他 Bad ブロック 通報 Good 3 No.93885939 95BBACDC0C ななしのアーサー王 2016/02/20 (土) 14:57 超納得 盗賊はそれでなくとも酷いのが多いやろうしね。 ありがとう。 その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.93886084 92895331CF ななしのアーサー王 2016/02/20 (土) 15:03 いえいえ。 誤解が解けたのなら何よりだわww その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.93886598 6501895F29 ななしのアーサー王 2016/02/20 (土) 15:24 なぁ手札最大3枚しか交換できないのになんで5cに傭兵が火の2枚のどちらか引いてる前提なんだ? 引けなかった試合はリタイアすればOKってこと? いや6c割ればOKなんだろうけど5c削りつつ富豪を殺さない数値をちゃんと計算してるの? デバフ族が脳死で安定策なのは計算するまでもなく生き残れるからでしょ? 半脳筋が批判されるのが嫌ならそれだけのメリットと具体的な数値、デッキ構築を明示するべきだと思うよ その他 Bad ブロック 通報 Good 4 No.93886804 95BBACDC0C ななしのアーサー王 2016/02/20 (土) 15:31 背中壊すためのハードルがさがる。 壊せるな披ダメが下がる。 5c壊せたなら6cバフする余裕が出来るため7c〆やすい。 十分メリットだと思うぞ? 実際スムーズならば、あれ?ってくらい余裕になる。 むしろ簡単よな?って程に。 その他 Bad ブロック 通報 Good 1 No.93886870 95BBACDC0C ななしのアーサー王 2016/02/20 (土) 15:34 ちなみに、傭兵が火を引けてないなら盗賊が出す理由はないため、普通にデバフ。 富豪が死ぬことはない。 ただ全体的に遅れるため、ドローマイナスを余分にくらってしんどくなる可能性はある。 その他 Bad ブロック 通報 Good 1 No.93889554 6501895F29 ななしのアーサー王 2016/02/20 (土) 17:18 6c背中壊すのなら被ダメ下げられてないよね? デバフ族でも6c背中壊すんだし 正直メリットは5c6cどちらでもいいけど傭兵の背中割りのハードルを下げること一点だけだよね で5cに傭兵が引けてない場合生き残れるだけの軽減をするなら事故らない手札回しとそれ相応のガチャ限が要求されると思うんだけどそれはどうなのかな? 盗賊だって手札交換できるの3枚か4枚でしょ? そりゃ5cに背中割れたら楽だよ?でもそれって理想的な手札の話だよね? 富豪が死ぬことはないって書いてあるけど死なないと断言できるほどのデバフはどれくらいのカードで想定してるの? その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.93889570 6501895F29 ななしのアーサー王 2016/02/20 (土) 17:18 ここまで書いたけど元々安定しない敵が相手だし5c背中割れば楽なのは確かなんだから最悪のパターンはデバフ族も大差ないから切り捨てたほうが勝率上がるとは思う ただ半脳筋は固定寄りだと思うな その他 Bad ブロック 通報 Good 7 No.93889669 F900EFEA16 ななしのアーサー王 2016/02/20 (土) 17:21 一応、攻撃カードに着目するだけなら、「傭兵が歌ミク一条2枚積みで両方底」の確率は1/45(盗賊も3c2枚なら同じ) 5c背中破壊を優先して後の負担を減らすって方針なら1/45は流石に目をつぶるものになるが この1/45を高いと見るのか低いと見るのかまずそこから話が始まる その他 Bad ブロック 通報 Good 3 No.93890025 F900EFEA16 ななしのアーサー王 2016/02/20 (土) 17:34 次、だいたい必要な火力の目安 傭兵「歌ミクにバフ25000+歌ミク炎上」or「i一条バフ25000・1回以上クリティカル」 盗賊「3c火攻撃(火凛・牛若等)・2cバフ付きデバフ2枚」 . とりあえずこれは最低条件というか目安、もうちょい事前に削るとかも発生するので一概には言えない この時に5c破壊成立しなくても「5c74k」「傭兵に入る2回の全体攻撃」を耐え切る程度のデバフは普通入る 勿論盗賊のデッキバランスが難しくなるので「5c背中未成立での6c」は保証しきれないのがデメリットといえる(腕規定次第かも) その他 Bad ブロック 通報 Good 4 No.93893127 587BA43B5E ななしのアーサー王 2016/02/20 (土) 19:26 ID:F900EFEA16の条件と同じデッキで回ってる盗賊だけどメリット・デメリットもまさしく彼の言う通りだと思う 半脳筋であるデメリットが出るパターンは傭兵が5cまでに歌ミクも一条も引けない事故を引き起こした時 もしくは3cでバフして4cでとりあえずバフ乗った一条なんかを切って5cはバフバフ…ってする時(つまり傭兵が元から6cでの破壊を目指して動いている場合) ここの意思疎通が取れてないと相当致命的だから、野良の場合5c背中破壊部屋でやるのが良いと思う その他 Bad ブロック 通報 Good 1 No.93893635 587BA43B5E ななしのアーサー王 2016/02/20 (土) 19:47 ちなみに俺は野良でも火2枚刺してるんだが、デバフ賊から鞍替えした理由は ・5cに背中が壊せないとそのタイミングでみんなのHPがかなり削れるから支援も投げなきゃいけない歌姫が全快させられると限らない ・6cに出てくる一条や歌ミクはちょっと火力過剰だなーって感じるところが多い(上の行と含めこの辺傭兵と歌姫で意思疎通出来たら良いんだけど野良でそれを要求するのは難しい) ・背中破壊が6cだと7c〆は難しい、7cにはドローマイナス2も飛んでくるからその後グダりやすい ・5c背中破壊を要求している部屋は結構多い あたり、とにかく5c背中破壊を目指すことがそのまま安定に繋がると感じた その他 Bad ブロック 通報 Good 1 No.93894575 95BBACDC0C ななしのアーサー王 2016/02/20 (土) 20:24 他の人が詳しく説明してくれてんね。 メリットデメリットは、そもそも今回はカードの有無によるところが大きいため2ドロ次第だと思ってる。 一番最初に言われてた運ゲーてのは、まあ今でも間違いではないなと思う。 その上で、5c背中破壊が全体難易度下げる、てのは変わらないかな。 長引けばしんどい。 その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.93893596 FEBEE804CA ななしのアーサー王 2016/02/20 (土) 19:46 それが半脳筋の盗賊にドローを配ってると6コスで防御放棄して全体部位破壊に乗っかる場合があるのよ 脳筋ならともかく半脳筋がだよ で、全部位破壊して発狂ブレス喰らって傭兵は確実に死んで、でも盗賊が生き残ってれば3人で長い消化試合なのよ そういうバカバカしいのに何度も出会ってるんだわ つまり、動き方考えろって、それができないならデバフの方が遥かにましなわけ 脳筋は5コスで失敗か6コスで失敗か成功しかない で、失敗の確率は高いのでヤメテホシイのは当然だが、動き方が脳筋とかわらないんじゃしょぼいだけゴミなんだよ その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.93893668 587BA43B5E ななしのアーサー王 2016/02/20 (土) 19:49 お前さんの言う半脳筋って闇攻撃も積んでる盗賊のことか? それは俺もいらないと思うわ…上でも言ってる通り半脳筋って呼び方で示される範囲が広すぎて混乱してるのかもな その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.93893873 FEBEE804CA ななしのアーサー王 2016/02/20 (土) 19:58 バフのった月ウサとデバフ気味ならもう一枚はデバフだな 4コスジャンヌ、5コスで火攻撃、6コス月ウサ 各もう一枚はデバフなんだが、洋平は助からないんだよ その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.93894736 95BBACDC0C ななしのアーサー王 2016/02/20 (土) 20:30 あー。これは分かる。 5c背中破壊して、傭兵が6cバフではなく、学ペリ含む2コス三枚出ししたことあったのよ。 一瞬悩んだ。 俺は2日目つか、イベントでは3日目になるかで、脳筋やってみたんよ。 思った以上に本体は硬い。 これを知ってたので乗らなかったけど、初めて遭遇すると乗るだろね。 んで、本体少し残るはず。 脳筋でも残るのに、半脳なんかじゃ6c〆は無理やろね。 その他 Bad ブロック 通報 Good 0 34件の返信を読む 戻る 閉じる 名前 本文必須 残り 300 文字 画像添付 sage機能の有効・無効の切り替えは、 ログイン(Gamerch会員登録) が必要です ※必ず Gamerchガイドライン をご確認の上、投稿してください コメントを投稿する 対象コメント 選択項目 選択してください 性的な内容が含まれている 暴力的な内容が含まれている 残虐な内容が含まれている グロテスクな内容が含まれている 法令に違反する内容が含まれている 他のユーザーの迷惑・妨害行為 不適切なリンクが含まれている 誤って投稿してしまった その他 詳細 ※上記の内容はWiki管理者へ通報されます。 通報する 通報完了 通報内容を送信しました 閉じる エラー エラーが発生しました 閉じる
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ドロー撒けなくて、6c二枚とかになっちゃう富豪?
チェイン出来ない歌姫?
おれつええな傭兵?
十数ターンかけて勝てたとか見るけど、それはそれでどうなのよ。
7cまでの話なら、そもそもデバフじたいは7枚とか入ってるわけで、デバフの数は少なくないから死なない。
唯一、発狂後の魔法軽減が鍵だろうけど、5c背中破壊してるなら、モドレ一つで耐えるしスフィアもある。
どこで死ぬの?
6c富豪が死ぬなら、それは火力出せてないか、カードが無くてそもそも背中破壊不可抗力だろうと予測。
ショボくれたデバフしか入れてないくせに火力も入れて何も仕事できないぐらいならデバフ専しとけって話でしかない
でも色んなスレ見てると、どうも9枚デバフにしろと言ってるようにおもえる。(トール含む)
デバフ無関係は添い寝だけ?
とはいえ攻撃を1、2枚さすのには肯定的な意見も多いみたいだけど、半脳筋の定義は確かに知りたいよね
この木の無駄な煽りが反感かったなら、それはそうだな。反省する。
が、ぶっちゃけ俺は富豪じゃないかと思ってる。
ドロー撒けなくても、手札が良ければ背中割れるからだ。
しかし問題はその後。
6c二枚だと、歌姫は支援か回復が出せず、当然傭兵は闇が出せないとか、出せても火力が乗らないためぐだる。
そこで、長期戦を提唱したい富豪としては、盗賊にデバフとなるのではないかと。
でもそうなると、今度は背中割れない可能性がが高まる。
無いものは出せないから。
ドロー撒けないためじり貧になってるのを、盗賊がデバフまきつづければ勝てた、とか責任転嫁してるだけじゃねーんかと。
歌姫、傭兵を煽った書き方したのは確かに無駄だった。
反省する。
持ってないけど。
あと、他の枝でも書かれてるけど、適正デバフ7枚、支援1枚、攻撃2枚ぐらいなら問題ないよ。
むしろ、3c4cで5cにかかるデバフをキチンと撒いてくれてるなら、傭兵支援してあげて欲しいとまで思うわ。
5cまでにちゃんとデバフ撒いてくれれば、意図的にヴェルフ+感謝富豪、美月+クーシーみたいな切り方をして、ドローを優先することも出来る。
効率優先で大したデバフも撒かずに5c攻撃されたら、富豪としては自分が生き残るのを優先してしまう。
それを責任転嫁と言われたら、もう何も言うことはないわ。
出来るだけ手札減らさないよう努めるが、ごくまれにどうしようもないこともあると。
それならそれで理解できるし、攻撃入ってても、それも正解なのかだというならもっと理解が深まる。
ただ、他の木の言い分、言い方を見るとさも害悪のようにすら書いてるからな。
それでわざわざ聞いてみた。
現に俺もロリヤと赤凛持ってないから5cの2ドロー対策は上で魔王+上で書いた2パターンぐらい用意してる。
ほとんど大丈夫だが、1日に1回ぐらいはどうしても事故るし。。。ちなみにHPは36k以上確保してるぞww
今回の富豪に要求されるカードのスペックがかなり高いから、全て持ってない人をフォローするぐらいの気持ちでセドラは行ってもらえると助かる場面も多い。
結構いるんだよ。3c2tデバフ、4c自己バフ、5c自己バフ+攻撃ってやつ。
それだと魔王出しても死ぬから嫌ってるってだけww
自己バフてデバフ付いてないやつ?
それなら今回入らんね。
てのが、俺は牛若丸に変えたけど、火凛でも余裕で割れるんだわ。
傭兵が4cに何のバフで、5c何が出せたかによるけど、火凛出してりゃ大抵どうにかなる。
勿論3チェインで。
バフデバフ並べられるかは盗賊次第だけど、切絵サカプカ必須とか言われりゃ反発も出るだろう。
当然、要らんだろ!って声も大きくなる。
俺も勝ててなけりゃそれなりに意見も聞き入れるけど、勝ててるのに何でそんな叩くような書き方してるんだこいつらは?て感じ。
まぁ俺も今回挑戦的な書き方したからあれだけど、耳が痛いかもしれんが、富豪はドロー優先させれるなら一考してみてくれ。
事故はしゃーない。
もしかしたら、すさまじくスムーズに勝てるようになるかもしれんから。
実際、5cにデバフ一切乗ってないとかあるんで。。。その状態で背中5cに壊せないこともあるし。。。
まあ、つまりは出来る人には攻撃してもらって全く文句はないけど、出来ないのにやろうとして富豪だけ死ぬから富豪からのヘイトが溜まってるって思ってもらっていんじゃないかな??
そうなるぐらいならフルデバフしておけ!!野良に注意喚起もしたくなるってもんなんですよ。。。
盗賊はそれでなくとも酷いのが多いやろうしね。
ありがとう。
誤解が解けたのなら何よりだわww
引けなかった試合はリタイアすればOKってこと?
いや6c割ればOKなんだろうけど5c削りつつ富豪を殺さない数値をちゃんと計算してるの?
デバフ族が脳死で安定策なのは計算するまでもなく生き残れるからでしょ?
半脳筋が批判されるのが嫌ならそれだけのメリットと具体的な数値、デッキ構築を明示するべきだと思うよ
壊せるな披ダメが下がる。
5c壊せたなら6cバフする余裕が出来るため7c〆やすい。
十分メリットだと思うぞ?
実際スムーズならば、あれ?ってくらい余裕になる。
むしろ簡単よな?って程に。
富豪が死ぬことはない。
ただ全体的に遅れるため、ドローマイナスを余分にくらってしんどくなる可能性はある。
デバフ族でも6c背中壊すんだし
正直メリットは5c6cどちらでもいいけど傭兵の背中割りのハードルを下げること一点だけだよね
で5cに傭兵が引けてない場合生き残れるだけの軽減をするなら事故らない手札回しとそれ相応のガチャ限が要求されると思うんだけどそれはどうなのかな?
盗賊だって手札交換できるの3枚か4枚でしょ?
そりゃ5cに背中割れたら楽だよ?でもそれって理想的な手札の話だよね?
富豪が死ぬことはないって書いてあるけど死なないと断言できるほどのデバフはどれくらいのカードで想定してるの?
ただ半脳筋は固定寄りだと思うな
5c背中破壊を優先して後の負担を減らすって方針なら1/45は流石に目をつぶるものになるが
この1/45を高いと見るのか低いと見るのかまずそこから話が始まる
傭兵「歌ミクにバフ25000+歌ミク炎上」or「i一条バフ25000・1回以上クリティカル」
盗賊「3c火攻撃(火凛・牛若等)・2cバフ付きデバフ2枚」
.
とりあえずこれは最低条件というか目安、もうちょい事前に削るとかも発生するので一概には言えない
この時に5c破壊成立しなくても「5c74k」「傭兵に入る2回の全体攻撃」を耐え切る程度のデバフは普通入る
勿論盗賊のデッキバランスが難しくなるので「5c背中未成立での6c」は保証しきれないのがデメリットといえる(腕規定次第かも)
半脳筋であるデメリットが出るパターンは傭兵が5cまでに歌ミクも一条も引けない事故を引き起こした時
もしくは3cでバフして4cでとりあえずバフ乗った一条なんかを切って5cはバフバフ…ってする時(つまり傭兵が元から6cでの破壊を目指して動いている場合)
ここの意思疎通が取れてないと相当致命的だから、野良の場合5c背中破壊部屋でやるのが良いと思う
・5cに背中が壊せないとそのタイミングでみんなのHPがかなり削れるから支援も投げなきゃいけない歌姫が全快させられると限らない
・6cに出てくる一条や歌ミクはちょっと火力過剰だなーって感じるところが多い(上の行と含めこの辺傭兵と歌姫で意思疎通出来たら良いんだけど野良でそれを要求するのは難しい)
・背中破壊が6cだと7c〆は難しい、7cにはドローマイナス2も飛んでくるからその後グダりやすい
・5c背中破壊を要求している部屋は結構多い
あたり、とにかく5c背中破壊を目指すことがそのまま安定に繋がると感じた
メリットデメリットは、そもそも今回はカードの有無によるところが大きいため2ドロ次第だと思ってる。
一番最初に言われてた運ゲーてのは、まあ今でも間違いではないなと思う。
その上で、5c背中破壊が全体難易度下げる、てのは変わらないかな。
長引けばしんどい。
脳筋ならともかく半脳筋がだよ
で、全部位破壊して発狂ブレス喰らって傭兵は確実に死んで、でも盗賊が生き残ってれば3人で長い消化試合なのよ
そういうバカバカしいのに何度も出会ってるんだわ
つまり、動き方考えろって、それができないならデバフの方が遥かにましなわけ
脳筋は5コスで失敗か6コスで失敗か成功しかない
で、失敗の確率は高いのでヤメテホシイのは当然だが、動き方が脳筋とかわらないんじゃしょぼいだけゴミなんだよ
それは俺もいらないと思うわ…上でも言ってる通り半脳筋って呼び方で示される範囲が広すぎて混乱してるのかもな
4コスジャンヌ、5コスで火攻撃、6コス月ウサ
各もう一枚はデバフなんだが、洋平は助からないんだよ
5c背中破壊して、傭兵が6cバフではなく、学ペリ含む2コス三枚出ししたことあったのよ。
一瞬悩んだ。
俺は2日目つか、イベントでは3日目になるかで、脳筋やってみたんよ。
思った以上に本体は硬い。
これを知ってたので乗らなかったけど、初めて遭遇すると乗るだろね。
んで、本体少し残るはず。
脳筋でも残るのに、半脳なんかじゃ6c〆は無理やろね。
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