セイントドラゴン降臨

最終更新日時：2016/02/15 (月) 18:24

コメント(4244)

ななしのアーサー王 No.67693088 2015/04/20 (月) 19:25 通報

最初から思ってたんだけど、富豪が7cコピウサ使う場合にワイハンでも可みたいな記述は除けていいのでは？
正直8cを考えればドロー撒けないのは他職がかなりきついと思う
7c富豪コピウサ使うなら一緒に出すのはドラカ一択とかにしてもいい
コピウサ出してりゃまともなメンツ揃ってれば腕残ってもロシアンにすらならないし

返信数 (14)
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- × └ ななしのアーサー王 No.67694245 2015/04/20 (月) 19:35 通報
  自分もそう思うよ、もし6cまでにドラカ出さざるを得なくて7cで引き戻してないなら他のパターンの方がいい
  コピウサ封印された時考えるとコピウサ出さなきゃ魔バフ貼れないって手札にはすべきじゃないし
  長期的に手札回し考える必要あるから難しいとは思うけどね
  ランスロ抜いて5cコピウサ1枚にしたら意識的に出来るようにはなった気はする
  
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- × └ ななしのアーサー王 No.67698171 2015/04/20 (月) 20:07 通報
  そもそも富豪がまともだったら７ｃの時点で手札欠けてる状況がおかしいから７ｃ１ターンだけドロー無くって致命的になる方がおかしいと思うのですが
  
  0
  - × └ ななしのアーサー王 No.67701721 2015/04/20 (月) 20:34 通報
    ごめん、7c時点で手札かけるような状況作ったことまだないから7cコピウサ・ワイハンが8cに致命的な状況を作るかはわからないけどさ
    富豪のドローを撒く意味って次ターンに傭兵には火力を、盗賊はデバフを、歌姫には回復をといった具合にそれぞれの特色をその時最大限出せるように選択肢を増やしてあげることだと思うんだ
    7cにコピウサ・ワイハンを出して腕まで壊せたし次ターンは致命的にならないからいいっていう問題ではないと思う
    答えになってるかどうかわからないけど一応答えておくよ
    
    2
  - × └ ななしのアーサー王 No.67703801 2015/04/20 (月) 20:50 通報
    7c3枚出しってのは結構よく見るからそこでドロー撒き損なうと
    致命的とまでは言わないまでも後のプレイングに響きやすいとは思う
    特に鰤入れてなければドロー+2自体がリトグレしかないわけだしね
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.67704857 2015/04/20 (月) 20:58 通報
    返信ありがとうございます、盗賊視点ですけど８Cは最悪デバフ出せなくても４８００前後の魔法デバフが入るように調整してますし確かに７ｃで最大３枚だしはしますが８ｃで手札が３枚だからってデバフがたとえ出せなくても困る状況にはならないですし歌姫は使っても２枚、傭兵も最大３枚７ｃで使うと思いますけどそれで次のターンに３枚の手札でまったく何も出来ないなんて事は無いと思いますしそれより手前でしっかり部位破壊出来た方が確実にクリアに進めるので出さなきゃダメだとは言わないですけどどちらでも良いんじゃないかと思います
    あ、７ｃでコピウサワイハンの場合は８ｃにドローは必須だとは思ってますけどねｗ
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.67711334 2015/04/20 (月) 21:41 通報
    うーん、8cで困る困らないというよりは9c,10cに響いてくる事のほうが大きいと思うんだよね
    8c以降出すのは基本2枚、場合によっては3枚以上だからドロー+2の枚数的にも手札が増えることはほぼない
    それで9c10cに手札2枚3枚になっちゃうと全部位破壊はしてるだろうから死にはしないと思うけど
    結構無理のあるプレイングになるんじゃないかなって感じ
    あとまぁ全体的に事故ったりするとコピウサワイハンで腕壊れない事態は十分あるからね
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.67711689 2015/04/20 (月) 21:43 通報
    あー、ごめん自分の説明の仕方が悪かった
    上に書いたのは8ｃに最悪手札が3枚になっていても問題ないという認識は富豪としては問題じゃないか？と思う
    つまるところ8ｃに手札が3枚になっているっていうことはその時点で一つ選択肢を削っているということ
    富豪がドローを撒いていればもう一枚選択肢として何らかのプラスになるカードが来るわけ
    そうなればあなたのような盗賊さんなら手札や来たカードによってはより火力を出して早期殲滅を図るという選択肢も取れるわけでしょう？
    コピウサ・ワイハンだとその選択肢すら削ってしまうわけで、そうした行動を良しとしてしまうのは攻略としてどうなのかなということを言いたかった
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.67712194 2015/04/20 (月) 21:46 通報
    なにより、封印という手が相手にある以上選択肢の幅をできる限り増やしておくことは結構重要だと思うんだけど
    
    3
  - × └ ななしのアーサー王 No.67714512 2015/04/20 (月) 22:00 通報
    デバフばかりで攻撃カードがすぐに来なくて困る！というただ１～２ターン余計にかかる程度の問題ならなった事はありますが７ｃコピウサワイハンされてそれ以降に手札の枚数で困った事は無いですよ、枚数と状況に合わせて立ち回れば良いだけの事ですので
    後よく一緒にやる傭兵さんも別にその出し方されてもその後にドローが全くない訳じゃ無ければ別に何も困らないとの事です
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.67717857 2015/04/20 (月) 22:19 通報
    富豪やってる身からすると「1ターンくらいドローなくていいでしょ」って思考がすでに地雷の発想だと思うわ
    富豪の最大の仕事はドローなんですよ、それを疎かにしたら富豪のアイデンティティが崩壊しちゃうのですよ
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.67720593 2015/04/20 (月) 22:33 通報
    あー何か変だと思ったらこういう考えなのか
    ・7c以降を最も安定させる手段は全部位破壊に他ならない
    ・7cでドローを撒くという行為は撃破を早めるだけでしかない
    これを踏まえて意見するけど全部位破壊確実にしたいんだったら
    それこそ3コス魔バフ+ワイハン+ドラカorオルウェンでいいよねと思う
    そりゃ固定なら多少事故ってもオンズワイハンだけで全部位破壊安定するよー
    とか言えるかもしれないけどそんなPTばっかりじゃない
    で、それでも片方破壊できそうにないならそりゃコピウサドラカの方が絶対いいよねってなる
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.67721032 2015/04/20 (月) 22:35 通報
    ”セイントドラゴンの７ｃコピウサワイハンの組み合わせ”という１ターンに限った話で基本的にドローしない富豪（手札事故ってたりドロー優先したせいで犠牲者出たりする状況を除く）は地雷だと私も思いますよｗドローしなくていい、ではなくしない出し方の方が安全にその後を戦える場合があるからこそ出しても良いと言っているのであって”１ターンぐらいドローしなくてもいいでしょ”なんて安易な発想ではありません
    
    0
- × └ ななしのアーサー王 No.67698827 2015/04/20 (月) 20:12 通報
  自分もこの指摘を支持します。
  7cに耐えれるなら火力を出す意義は全くなく、それよりも次のターンにドローを残して、8c時に改めてワイハン+魔バフで腕破壊を狙うで全く問題ないと思います。ただhp確保が辛そうなのと、傭兵のイゾルデが封印されてしまっている場合、ドラカが最速で動く関係上、背中を狙うと本体に対して物理50kDMG確保が難しい可能性があることも視野に入れなくてはいけないと思います。
  　
  富豪のキーカードがないので今回は歌姫だけどちょっと楽しそうでうらやましい。
  
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- × └ ななしのアーサー王 No.67710094 2015/04/20 (月) 21:33 通報
  私も耐えるのか部位破壊しにいくのか、どっちも見ようとして一番中途半端な選択肢だと思います。耐える気ならドロー撒かないのは8cの(攻撃)バフデバフ回復をおろそかにする選択肢になってて一貫性ないし、壊す気ならコピウサレベルの過剰なバフは要らないと思います。
  
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