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最終更新日時：2016/09/10 (土) 03:26

コメント(333)

ななしのアーサー王 No.47106154 2015/01/19 (月) 07:52 通報

バブルブラストふと思ったんだけど固定値減少じゃない？
カードステによる上昇値を省いた分（カードの説明にあるスキルダメージ）が０として、それ以上マイナスされない。
物理魔法攻撃が仮に3000で、バブルブラストが仮に20000とすると
3000-20000=-17000で、上昇分が０になるからスキルダメージ分の攻撃力になる。
ここで、クレア等が乗っててもまだ-7000くらいなので、打ち消されたように表示される。

返信数 (42)
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- × └ ななしのアーサー王 No.47106264 2015/01/19 (月) 07:55 通報
  続き
  で、下のほうに複数バフ出したら上昇したという話があるけれど
  要はバブルブラストによる固定減少値を上回る
  例えばサカグレパシ＋クレサハ＋エレッククラッキー等で最大35000上乗せできるので
  3000-20000+35000=18000でバフが通るみたいな感じだと思ったんだがどうなんだろう？
  
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- × └ ななしのアーサー王 No.47106376 2015/01/19 (月) 07:57 通報
  既出だったらスマン！
  
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- × └ ななしのアーサー王 No.47107517 2015/01/19 (月) 08:25 通報
  これかもしれないけどこれを確認する方法となると
  5ｺｽでクレア/ウアサハ出して6ｺｽでクレア/ウアサハをもう1回切るまたはそれに近い2T継続バフをするしかないよね
  
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  - × └ ななしのアーサー王 No.47107725 2015/01/19 (月) 08:29 通報
    5ｺｽでクレア(11964)
    6ｺｽでルサリィ(3620)、サカガヘ(4817)
    チェインなしで物理バフ20401だから20000ならこれで7T目に確認可能か
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.47107801 2015/01/19 (月) 08:30 通報
    そうですね、１ターンバフはステ表示で確認できないもんなー
    ルサリーガヘリスクレア持ちの傭兵と歌姫が協力したら何とかできんもんかな？
    クレアもってないんで自分ではできません・・・
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.47107895 2015/01/19 (月) 08:32 通報
    ↑の方、２万って仮の数値だから、たぶんしたの人の話だとそれくらいなのかなと思うんですけど、適当に設定しただけなのです。
    ですので、３万くらい見て傭兵自バフ＋歌姫バフで確認したほうが確実化なーと思います。一人じゃできないんですけども、自分クレアもってないし・・・
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.47108674 2015/01/19 (月) 08:46 通報
    クレア→ルサガヘ行ったのに傭兵さんクリティカル出して倒してしもた…
    今回ばかりは恨む
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.47109051 2015/01/19 (月) 08:53 通報
    おつかれ・・・提案しといて何も協力できずすまん；
    
    0
- × └ ななしのアーサー王 No.47109310 2015/01/19 (月) 08:58 通報
  今一緒になった盗賊が、ルサリィサカパシ（前ターン）+エレックバフでリネット（7240）風チェイン3で38ｋ出してたし、そんな感じであってる気がした
  
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  - × └ ななしのアーサー王 No.47110230 2015/01/19 (月) 09:15 通報
    これ明らかになると、クレアサカグレとか無駄うちじゃなくなるから、計画的にダメ通せるようになると思うんですよね、バブルブラスト後も・・・
    
    0
- × └ ななしのアーサー王 No.47110595 2015/01/19 (月) 09:22 通報
  てか5クレア 6ルサガヘすると効率良すぎて確認する前に落ちるか水詰まる
  周回捗るわ…(白目)
  
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  - × └ ななしのアーサー王 No.47112602 2015/01/19 (月) 09:53 通報
    撮れた1
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.47112625 2015/01/19 (月) 09:54 通報
    撮れた2
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.47112651 2015/01/19 (月) 09:54 通報
    撮れた3
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.47113224 2015/01/19 (月) 10:02 通報
    チェイン絡みの計算めんどくさいけど多分25kくらい物理バフ乗ってるよね
    0かぁ…もうわかんねー
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.47115988 2015/01/19 (月) 10:39 通報
    検証お疲れ！ありがとう！
    わかんないっすね～；仮説間違いなのかな・・・
    確かにバフ通る時あるから、固定値説間違ってないと思うんだけどなぁ
    これ以上は歌姫傭兵とコラボ検証しないと無理そうですね；
    ありがとうございました
    
    0
- × └ ななしのアーサー王 No.47116404 2015/01/19 (月) 10:44 通報
  単純にバブルブラストがこなかったのを見逃してんじゃねえかって気がしなくもないんだよな
  ダメージ的にも差し引き分が乗ってるというより軽いデバフくらった後に普通にハブが乗ってるだけって感じだし
  
  0
  - × └ ななしのアーサー王 No.47145395 2015/01/19 (月) 15:29 通報
    水詰まりをバブルと勘違いしているのが濃厚な気がしてきた
    バブル来る前に両ジャグジー破壊してみたりもしたけど両ジャグジー破壊するとバブルやってこないし
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.47146273 2015/01/19 (月) 15:36 通報
    両ジャグジー破壊してもバブルブラストしてきたわ
    
    0
- × └ ななしのアーサー王 No.47116593 2015/01/19 (月) 10:47 通報
  右を2ターン目、左を3ターンで破壊でデバフなしを確認。
  左のみ3ターン目で破壊でもデバフなしを確認しました。
  どちらも、3ターン目の破壊後に水詰まりを起こしたので、それが要因なのかもと思いました。
  
  0
  - × └ ななしのアーサー王 No.47118597 2015/01/19 (月) 11:08 通報
    申し訳ない。枝間違いでした。
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.47286313 2015/01/20 (火) 05:37 通報
    ルサリィでみてきました
    素の物理攻撃が367、ルサリィの素上昇値が3620
    3チェインした結果ステータスは4027でした
    367＋3620で3987になると思ったんですが…40の差がありました
    どこかの記事でカログレ2チェインで素の上昇値＋20されてたと見たので、
    もしかしたらバフ用のチェインがあるのかもしれないです
    
    0
- × └ ななしのアーサー王 No.47144976 2015/01/19 (月) 15:26 通報
  クレア、ガヘリス（この時自分はブラウニー）で次のターンおおよそ物理ダメが3000まで上昇（勿論魔法は0）チェインは見てなかったのでわかりませんが、大体の参考になってくれると嬉しいです
  
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  - × └ ななしのアーサー王 No.47145417 2015/01/19 (月) 15:29 通報
    追記、素の物理ダメが1930です。
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.47187245 2015/01/19 (月) 20:00 通報
    ブラウニーの攻撃上昇ってチェイン乗る？
    数値書いてない系のバフって固定値かと思ってましたが誰かわかるかな
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.47279465 2015/01/20 (火) 03:35 通報
    ブラウニーの攻撃上昇値がチェイン乗らないと仮定して計算してみた。
    ID:E997973819 が検証してくれた結果（クレアルサリィガヘ）チェイン込みで
    25929の物理ダメージ上昇
    ID:C0EF517D47の報告で、クレアガヘリスのチェインが同等だとすると、ブラウニー、物理ダメ込みで29301
    これで物理ダメが300になったと言うから、バブルブラストの減算値は26300程度ということになる。正確な値はチェイン数等不透明だからわからないが、この結果はID:E997973819の検証結果と矛盾しない。
    おそらく、26000付近であることは間違いなさそう。あるとしたらだけども・・・
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.47279632 2015/01/20 (火) 03:37 通報
    あーでもよくみたらビスクラ積んでるか・・・素の物理ダメがいくつかわからないけども、ID:C0EF517D47のバフチェインがもう少し乗ってたとしたら、やっぱりもうちょっといくなぁ、27、28ｋくらいかもしれない。
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.47279779 2015/01/20 (火) 03:40 通報
    そのくらいなら、4チェインルサリィ＋４チェインエレックで十分打ち消すことができるし、サカパシも込みなら下のツリーの人の報告もうなずけるかなぁ
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.47280064 2015/01/20 (火) 03:44 通報
    下の人のクレアルサリィブラウニー＋物理ダメ3100のケースでも、やはりクレア２チェイン程度、ルサリィ４チェインで考えると27000~28000くらいっぽいかな・・・たぶん大体あってるとおもう。
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.47280329 2015/01/20 (火) 03:48 通報
    恐らくなんだが、ブラチアの魔法デバフもそうなんじゃないだろうかと思う。
    6コスにウアハサ発動して８コスでも効いてたというのは、単に魔法デバフの減算値がそれほど積まれていない状態だったからそういう風に見えた？
    有効ターン数はわからないが、連続で食らった場合は打ち消されたように表示されるのかもしれない。スレチだけど・・・
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.47285095 2015/01/20 (火) 05:10 通報
    富豪のシグルーンの防御バフはチェイン乗ったと記憶していますが、クレアガヘリスルサリィなどの支援系は、チェイン乗らずに固定アップのはずですよ
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.47285320 2015/01/20 (火) 05:17 通報
    ↑こマ？
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.47286641 2015/01/20 (火) 05:45 通報
    別の枝に返信してました申し訳ない
    再掲…
    ルサリィでみてきました
    素の物理攻撃が367、ルサリィの素上昇値が3620
    3チェインした結果ステータスは4027でした
    367＋3620で3987になると思ったんですが…40の差がありました
    どこかの記事でカログレ2チェインで素の上昇値＋20されてたと見たので、
    もしかしたらバフ用のチェインがあるのかもしれないです
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.47287026 2015/01/20 (火) 05:54 通報
    なるほど、検証ありがとうございます。
    バフのチェイン倍率はほぼ無視してもよい程度なのかな。
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.47287136 2015/01/20 (火) 05:56 通報
    まだ推測になりますが通常の攻撃チェインが1.2,1.4,1.6と倍率がかかるのに対して
    バフのチェインは20,40,60と足されていくのかなと思います
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.47287265 2015/01/20 (火) 06:00 通報
    大分木が育ってしまって申し訳ないのですが、ということは
    ID:E997973819氏の検証結果による物理上昇値、ID:E997973819氏の物理攻撃ステを1500と仮定すると21901。
    ID:C0EF517D47氏の報告による物理上昇値は25945。恐らく固定減算として中途半端な数値は与えないと思われるので、バフチェインもろもろ込みで26000になったとすると、-23000でぴったり3000になる。
    この結果はID:E997973819氏の検証結果とも矛盾しませんね。
    恐らく23000の固定減少という説が濃厚になりそうです。追証、報告あればありがたいです。
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.47287502 2015/01/20 (火) 06:06 通報
    この説が本当だとすると、例えば5コスでクレア、サッカーグレイを撃ったとすると、素の物理ステ合わせてほとんどプラマイ０の状態になる（表記上はステ０）けども、６コスで撃つクラッキー、歌姫ルサリィガヘリスなどのバフはそこから追加して乗ることになるので、まったくの無意味ではなく、ゲージ一本分追加バフで削りきるポテンシャルがあるということになる・・・のかなぁ
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.47287928 2015/01/20 (火) 06:16 通報
    バフチェインの4チェインができたので一応報告です
    素の物理攻撃が367、
    ルサリィ４チェインで物理ステータスが4047になりました
    なのでやはり
    ２チェイン　＋２０
    ３チェイン　＋４０
    ４チェイン　＋６０　のようです
    ちょっと板違いだけどせっかくなので…
    
    1
  - × └ ななしのアーサー王 No.47288138 2015/01/20 (火) 06:21 通報
    なるほど、検証ありがおつです！
    バフの上昇値はチェイン倍率*100-100固定なのですね。
    勉強になりました。
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.47296714 2015/01/20 (火) 08:54 通報
    チェイン数で20しか変わらんとかまじくそじゃん
    クレア12000とサカガヘ5000のバフでチェインしても20*αしか変わらんとか…
    これ多分"支"はこれで統一だよねって考えるとエレックやクラッキーも全然乗ってないのか
    なくても確かに弱点で10万なり出るけど流石に20,40,60は無いだろ…
    5%10%15%とかならまだ妥協できた…かもしれん…
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.47304131 2015/01/20 (火) 10:28 通報
    バフは攻撃したカードの側でチェイン乗るんだからバフの時点で高倍率チェインにしたらダメでしょう
    二重にチェイン乗ったらさすがに壊れ過ぎ
    
    0
- × └ ななしのアーサー王 No.47297281 2015/01/20 (火) 09:02 通報
  上のSSですが、SS撮った時のビスクラ多分レベルマじゃないんですよね…
  現在レベルマでダメージ9573出ているので撮影時9062は多分40~50Lv
  現状姫の補正が811なので、おそらく撮影時の物理補正は780~800と思われます。
  正確な数値SS撮っておけばよかったですね…
  これは誰かがもう一度撮り直すしかないっすな(丸投げ)
  
  0

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