バルバトス
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コメント(2496)
コメント
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傭兵だけ6c撃破目指してたらしく、盗賊富豪歌姫はちゃんと6cを乗りきれるように各々動いてたところ
6c撃破できずに傭兵が弱体連打しててﾜﾛﾀｗ
ほんと最初のほうの情報だけ見て、ここが更新されてるのを見てないのかねぇ1 -
6cぶっぱ「しか」できない歌姫はゲストで来るんじゃあない
６ｃぶっぱと名前に書いてれば許されると思うな。６ｃぶっぱかどうか決めるのはホストだ返信数 (2)0 -
富豪の解説のところ、6c両部位壊れそうなら挑発捨てて魔防バフ、と書いてあるように見えるけど、斧破壊前提なら腕が壊れようが壊れまいが挑発+魔防バフを撃つべきだし変えておいたほうがよくない？
いくらバフっても4cデバフ飛んだところにバフ解除がいったら意味ないしどのみち挑発は必須だと思うのだけど返信数 (16)6-
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ななしのアーサー王
No.89665178
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解説の記述変えていただいたのですね、確認しました、ありがとうございます
ただ、人任せで申し訳ないのですが、魔防バフに関する記述がなくなっているので、光チェインを満たしながら挑発＋魔防バフをするようにさらに変更するべきではないかと・・・
乖離ガウェインがなくても、要は4cデバフをもらった人が守れればいいので、4c挑発のついでに童話ゲオルギウスなどでも条件が満たせますから、そこまでキツい要求ではないと思います2-
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ななしのアーサー王
No.89705693
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29500ダメージを軽減しろってのは基本的に盗賊の仕事だと思うが…
恐らく挑発3枚入ってる状況下で変にカード突っ込むのは難易度が高いってレベルじゃなくなる
(元が強バフ撒きながら5c6c挑発しろという状況だから、カード回しの時点でなかなか酷い)
MEIKO叢雲ないと辛いんじゃないかな0
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ななしのアーサー王
No.89705693
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ななしのアーサー王
No.89716491
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MEIKO叢雲は6cの魔バフとしては使えない
序盤挑発がスタックした時も考えると、4cに切れる魔王うまるを積まないのは厳しい
そのため、4コス挑発の魔王うまると一緒に切れないのでは無意味
また、魔王うまるを前提に考えると結局2コス以下の光が必要
そして2コス以下の光防バフはガウェインサンタニムエ童話ゲオル、他の候補としてもハッカ1号くらいなので、どのみち自然に魔防バフorデバフを撒くことになる0
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ななしのアーサー王
No.89665178
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ななしのアーサー王
No.89717505
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追記補足
「MEIKO叢雲は6cの魔バフとしては使えない」と書いたけれど、採用する挑発次第では使えます
魔王うまるを積まず、3コス挑発か4コス光挑発のみにし、それ以外を全て物理バフ・両面バフにするパターンとか
上の枝で書いたのは、あくまで魔王うまるを採用した時にそれらを6cで切っていいデッキにする場合の云々ですので
この通り全てのパターンを把握しているわけではないので、間違い見落とし等ありましたらツッコミお願いします（もう木自体がだいぶ流れちゃってるけど）0 -
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ななしのアーサー王
No.89719966
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ああすまんな、その光挑発やら3コス挑発側で見てたわ
序盤で3枚挑発来てもギリギリ腐らないパターンで見てる(魔王うまるでも盗賊デバフが効いてないと4c切れない)
極論が、ガウェ等＋ハッカ＋4c挑発とか初手に来ると目も当てられない
ハッカ抜くには2c物理バフ3枚要るが数字が心もとない
まあ上に書いたのはほんとに低確率だけど、その時点での流行やら個人のカードプール、果てやデッキバランスの好みにまで左右されるんで
あんまり強く書けないんじゃないのと0 -
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ななしのアーサー王
No.89723373
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いや、むしろ3コス挑発を積んでいくパターンの方が魔防バフは撒けると思うのだけど・・・
3コス両面バフ（ていうかほぼMEIKO）が選択肢に入るってだけでも
ただ、たしかに「絶対魔防バフを撒け」というのは窮屈かもしれませんね
それでも魔防バフの記述がまったくないのはさすがにアレだと思うので、せめて「あれば」とか「できれば」魔防バフも投げる、投げたい、とかそのへんの表現でも入れておくべきではないかなと0 -
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ななしのアーサー王
No.89724603
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あー書き方悪かったな、魔防入れたいなら3c挑発＆納涼歌姫メインじゃないと入れられないって前提で書いてる
魔王うまる＋魔防は色々事故るってのがその最後の枝の3行目から
4c挑発可能型だと魔防入れるの怖いから書きにくいって話0 -
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ななしのアーサー王
No.89725391
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いや、上で書いた通り、魔王うまるを採用するなら光チェインのために光2コス札は入るわけで
そして富豪の光2コスは攻撃札か魔防札か両面バフしかないので、むしろ4c挑発可能型こそ（半自動的に）魔防バフは入る0 -
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ななしのアーサー王
No.89726229
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それやると序盤で事故る可能性出るぞって話
無理やりチェインするしか無いんだろうけどさ、それならハッカも使えるんで無理に書けんと
ハッカ入れないなら2c物理バフで固めなきゃ行けないけど2cの数字は弱いのよ、それを許容するかどうかでも変わってくる0 -
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ななしのアーサー王
No.89728234
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えーと、少し整理したい
まず、3コス30%以上か4c光の挑発だけを積んで行くパターンならMEIKO等で魔防バフを撒けるカードは入る
つぎ、魔王うまるを積むパターンだと光チェインの関係で絶対になんらかの魔防バフが入る
これで合ってるよね？
だから、「あれば魔防バフも撒く」くらいは十分書いていいと思うのだけど0 -
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ななしのアーサー王
No.89729385
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『魔王うまるを積むパターン』だと、魔防を入れてもいいが入れた瞬間に何かしら狂う可能性が出てくる
まず、5c挑発確定を前提にすると挑発3に加えて「魔防・2c3・3cバフ2」「1号・2c2・3c3」じゃないと確定させられない
書いてて気づいたが後者は手札回しで1号使っちゃうからアウトになるのかな、挑発のバランス次第だから一旦保留
前者は2cバフが多くなるおかげで、3c4cで効かせられる数字が低くなる可能性が出る…この魔防枠がハッカだと回しやすい
何を取って何を捨てるかまで考えないと今回の富豪キツいと思うんだ、だから下手に書き加えにくい0 -
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ななしのアーサー王
No.89730706
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とはいえ、現状光チェインまでは必須と書いてあって、（魔王うまる積む場合）「確定光チェイン=魔防関係の札が入ってる」なのだからどのみち入れることになると思うのだけど
他職に魔支援やグラゲが推奨してあってまさか光チェインを捨てるわけにもいかないだろうから、光チェイン必須は間違いないだろうし0 -
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ななしのアーサー王
No.89731459
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その場合でも「確定光チェイン=ハッカ」の可能性があるって話が直前の枝
魔王うまる両積みにしても3枚目の挑発は実質必須だから、それの3枠目に水着魔ーサーか納涼歌姫を採用すればいいとなる
6c光チェインするだけならハッカでええんだわ、それを6c以外では切りたくないカードにするだけで動きがグッと狭まる
序盤事故を防ぎたいんなら極力2c魔防入れたくない、ただ低確率の事故を許容するなら入らんでもない、そんなところ0 -
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ななしのアーサー王
No.89743858
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うーむ、なんともいえない？
結局序盤の安定と6c抜けのどちらをとるかってことなんだよね
そちらの言うように好みの範疇だと思う
けど、やっぱり現状の、魔防バフに関してまったく触れてないのはどうかなと
「絶対魔防バフ撒け」とは決して書くべきではないのはよくわかったけど「あれば」「出来れば」等をつけて触れてはおくべきだと思う
とりあえず、長々と付き合ってくれてありがとう、こちらの結論としてはこれです0 -
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ななしのアーサー王
No.89744288
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その「あれば」「出来れば」って時点で、デッキ構築から考えることになるんだわ
それを出来るようにデッキ構築しろと言ってるようなものだからね
あと6cは盗賊が仕事するかどうかの話、仕事してれば極論いらない
4c挑発成功でも要らない(被デバフが富豪なら6cは挑発で安全圏)、等々どうしても優先度としては下がる
無理して全部実現させろと取れるようなものは書きたくないんだよね、ただでさえ現状酷い事になってるのに0 -
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ななしのアーサー王
No.89747545
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締めた後でまた書くことになって悪いが、そんなん言葉の問題じゃねーか
魔防バフを撒けないデッキを選択したら地雷扱いになるような記述を避けたいってことだろうが、wikiなのだから載せうる情報は載せた方がいいし、なんなら「魔防バフを撒くと6cを抜けやすいが、序盤で事故る可能性が増える点には注意」くらいまで書いてもいいだろう
そもそもここは「100%仕事する他職と固定をやるためのデッキ」を指南する場所でもないし「デバフがないor半端回復されても魔防バフを撒けば6cを抜けうる」という点自体には触れるべき
拘束力の弱い書きかたは工夫できるし、とにかく魔防バフについてなんの記述もないのはありえないと思う0
光の2c全体って今んとこ海老名しかないけど、代用できる2cってある？乖離ニムエ以外で
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もう8cで倒せないとかありえないから毒解除入れる必要ないよな？
返信数 (4)
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ななしのアーサー王
No.89618991
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ソリティア兵とあたるともつれ込むことあるから一応いれとくほうがいいんじゃなかろうか0
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ななしのアーサー王
No.89619198
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土日だからか、今日は結構あった
しかも解除して8c回復無しなら越えれるパターンが
だから入れてくれ、頼む4 -
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ななしのアーサー王
No.89620578
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最後まで手札で腐るから嫌なんだけど一応入れとこうか0
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ななしのアーサー王
No.89623155
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富豪視点、
それなー、5コスでメイプル出されると6コスが怖くて仕方ないんだよね
何するか回復力もあるかガクブル
魔法傭兵基本なら8コスまででは終わるよな
とは思うが0
富豪で3c豆ハッカ、4c彦星(傭兵が3枚出ししてたので…。デバフちゃんと入ってたからうまる魔王引けたら出したかったけど、引けなかったからごめん押して出した)
って悪手ですか？
歌姫集中攻撃されて落ちたんですけど、みんなから「富豪」ってチャットされたので…
これ富豪は4c必ず魔王うまる引く運命力がいるってことです？
それか、ドロー捨てて叢雲とか両面張ったほうがよかったですかね…？
って悪手ですか？
歌姫集中攻撃されて落ちたんですけど、みんなから「富豪」ってチャットされたので…
これ富豪は4c必ず魔王うまる引く運命力がいるってことです？
それか、ドロー捨てて叢雲とか両面張ったほうがよかったですかね…？
返信数 (6)
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ななしのアーサー王
No.89617788
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4cとか盗賊と歌姫の回復次第だから・・・富豪は防御解除の点で影響力薄い、盗賊のデバフ値みて魔王ウマルうつくらい
そんなんだったら3C滅炎歌姫4Cガレスハッカしなかったら「盗賊」で、
歌姫は3c本体ロンファの4C全員HP全快以外「歌姫」ですね。
傭兵はチェインのみの支援で6C両部位破壊かな（白目）0 -
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ななしのアーサー王
No.89618304
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集中したらバフ解除もデバフもあるしで、正直挑発で耐える以外ないかと
耐えられる挑発カードも限られるんで、別に富豪の所為じゃない
運が悪かったとしか0 -
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ななしのアーサー王
No.89618881
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4cはどんなにデバフ入ってても防バフ解除と3連撃が重なるかつ、それが富豪じゃないときは結構な確率で落ちる。
3cガレス、4コスナイチンハッカで傭兵がハッカユニティ投げてたけど全快歌姫逝ったよ。
HPは知らんが27000以上の募集だった。0-
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ななしのアーサー王
No.89619224
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ああ、デバフもあったな。確実なのは魔王うまるだけど、引けないときはしょうがない。富豪連打は気にしなくていいと思う。0
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ななしのアーサー王
No.89619224
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今回防御解除ほんとにつらいですよね(´・ω・｀)
うまる魔王ひけたらデバフみて打つんですけど、
引けなかった場合どうしてほしいのか？がわからなくて…
できるだけ
デバフ(ハッカしかいれてないけど)＞両面防御＞物理防御＞魔法防御
と思ってるんですけど、合ってますか？
ソリティアする人とあたるとドロー追いつかなかったりっていうのも悩みどころなんですが、魔王うまる彦星くらいしか2ドローいれられないので…
うまる魔王ひけたらデバフみて打つんですけど、
引けなかった場合どうしてほしいのか？がわからなくて…
できるだけ
デバフ(ハッカしかいれてないけど)＞両面防御＞物理防御＞魔法防御
と思ってるんですけど、合ってますか？
ソリティアする人とあたるとドロー追いつかなかったりっていうのも悩みどころなんですが、魔王うまる彦星くらいしか2ドローいれられないので…
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ななしのアーサー王
No.89626932
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4コスは3.4コスで本当にデッキに入ら無い様な地雷カード出さなければ死んで仕方ないと思ってるから大丈夫。0
歌姫からゴッフリしかもらえなくても部位壊せなかったら地雷？
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ななしのアーサー王
No.89617194
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4c2チェイン、6c光４チェインって話なら傭兵単騎で壊せはするはず、まぁ地雷とまではいかない、強いとは言えんくらいじゃね
正直盗賊の行動にもよる1
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Saki って富豪要注意
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レプラ鵺で6c撃破ってできる？
バフ姫(ダンテニッカ)とデバフ族(トールミラ)に当たってちょい残りで負けてしまったわ
バフ姫(ダンテニッカ)とデバフ族(トールミラ)に当たってちょい残りで負けてしまったわ
返信数 (2)
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マニア8cで10万ダメ飛んでくるのって、歌姫の回復が規定量に満たないとき?
返信数 (7)
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規定量は分からんが多分それであっている｡
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マニア、いつも8c回復なしで回っていたんですが10万ダメージ飛んでくるときと飛んでこないときがあって何度も石を割っております…マニアは8c回復しないといけないのでしょうか？
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マニアは周回数少ないからおぼろげだけど、確か回復しないといけなかった気がする。リジェネじゃなくて回復カード切らないとダメ。アンノウンと逆。
違ったらまことに申し訳ない…
違ったらまことに申し訳ない…
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ななしのアーサー王
No.89639142
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先程何回か回してみましたが、やはり8c回復ありで合っていたようです。右腕が残っていると歌ってんじゃねえ+単体攻撃バフ解除、撃破後だと弱ジェノサイド1回飛んできました。情報ありがとうございました！0
お返事遅くなってすいません。
皆様ありがとうございます!
皆様ありがとうございます!
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2回野良募集して2回とも傭兵が3cで1c2枚出ししたり4cで1c1枚出ししてきたりパスしてたんだけどそういうデッキが推奨されてるのか？
返信数 (1)
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ななしのアーサー王
No.89603611
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完全に6cぶっぱ用のソリティアデッキ。5c6cで使う手札揃ったら4cは1枚出しもある。
実は盗賊以外が1cデバフ投げてくれると4cの生還率が跳ね上がるので6cまでは安全。まぁ、6c後は相当な博打デッキになるけど。0
6c挑発って本当にした方がいいの？
いつも歌姫が回復しきらなかったり斧壊れなかったりで9割型挑発＝死だからやらないほうがいっそ安全だと思うんだけど
いつも歌姫が回復しきらなかったり斧壊れなかったりで9割型挑発＝死だからやらないほうがいっそ安全だと思うんだけど
返信数 (8)
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ななしのアーサー王
No.89598728
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そんなん挑発してもしなくても死人でる5
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ななしのアーサー王
No.89599235
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6ｃなら挑発なしで全力バフの場合の方がまだ攻撃ばらけて生き残る可能性あるんじゃないのと思うんだけど
取り敢えずマニアだと挑発しないと平気
アンノウンだと確定死なの？0
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ななしのアーサー王
No.89599235
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ななしのアーサー王
No.89599595
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斧破壊出来てないなら基本死ぬ
そもそも序盤用の物理バフと挑発詰めたら魔防バフなんて挑発のついでに撃てる程度にしか入れられないから、挑発やめたところで魔防バフ撒けるわけでもない
マニアなんかまず行動が違うから知らん2
アンノウンは全体攻撃＋毒があるからそもそも違う
バフ＋防バフ解除＋全体攻撃＋毒を食らって生き残れるのは、挑発した富豪しかいない
バフ＋防バフ解除＋全体攻撃＋毒を食らって生き残れるのは、挑発した富豪しかいない
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いやまあ両部位破壊済みなら盗賊のデバフが効いてりゃ最大HPが低いとか回復足りないとか無い限り生き残れるがな
右腕が残ってたら死ぬ
右腕が残ってたら死ぬ
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最大だと15k+バフ4k＋デバフ4k＋毒6.5k=29.5k
挑発無しだとデバフ頼りだから、2.5k以上デバフしとけばHP27kあれば耐えられるって所か（HP全快時）
まあ、HPが全快になることがあまり無いのだけども
挑発無しだとデバフ頼りだから、2.5k以上デバフしとけばHP27kあれば耐えられるって所か（HP全快時）
まあ、HPが全快になることがあまり無いのだけども
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問題は斧壊れないケースで魔法防御だけではって
安全なのかどうかかな
物理デバフ斧にかかってる気配もないし
デバフ撃ってくれるなら30%でもＨＰ次第では耐えるけど
安全なのかどうかかな
物理デバフ斧にかかってる気配もないし
デバフ撃ってくれるなら30%でもＨＰ次第では耐えるけど
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富豪が犠牲になって他の人がクリアするだけになるならしなくていいよ。
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何か間違っていたら教えてほしいんですが、傭兵で6cにレプラ+ニムエで腕にダメージ与えつつ斧壊して、7cに両部位壊さないように本体と腕に単発投げしてたんですけどこの時点で盗賊に傭兵連打されました。
7cに腕も壊した方がいいんでしょうか？
そのあと8cにはバフ+鵺で腕と本体を同時に倒し切りましたが、何かもやもやするので、上手い傭兵の方教えてくだされー
7cに腕も壊した方がいいんでしょうか？
そのあと8cにはバフ+鵺で腕と本体を同時に倒し切りましたが、何かもやもやするので、上手い傭兵の方教えてくだされー
返信数 (13)
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あ、ちゃんと読んでなかったわ
訂正します。鵺を6cに出さなかったのが原因
訂正します。鵺を6cに出さなかったのが原因
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ななしのアーサー王
No.89582429
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いや、ニムエ切りの時点で4チェインクリティカル確定に頼らないとギリギリヤバい数字だったんじゃないか
原因はそうかもしれないけど文句言われても仕方ないとかは全く違う気がするが1
ニムエきらないと斧倒せなかった状況なら煽った盗賊が悪いんだろうけど野良だと6cぶっぱしないと他職文句言う奴多いから仕方ないっていう意味 それが正解って意味ではなく
それか7cにもつれ込んでも倒せなかったので傭兵に文句言ってるかどっちかだな
それか7cにもつれ込んでも倒せなかったので傭兵に文句言ってるかどっちかだな
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自分、上手い傭兵とはいいがたいですが。
8cに倒し切る、かつ富豪が挑発しているなら壊してOKだと思います。
歌姫＆富豪的には、8c回復ができない都合上
7c富豪のHPが削られると8c挑発が厳しくなるので、
8cに倒し切れないなら7cのダメージは最小限にとどめたいようです。
8cに倒し切る、かつ富豪が挑発しているなら壊してOKだと思います。
歌姫＆富豪的には、8c回復ができない都合上
7c富豪のHPが削られると8c挑発が厳しくなるので、
8cに倒し切れないなら7cのダメージは最小限にとどめたいようです。
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とりあえず6cに全体2枚で斧壊せるならレプラ鵺出して
7cはデバフバフの状況を見て腕壊すか壊さないかは生存率が上がる方を選択っていう感じ
7cはデバフバフの状況を見て腕壊すか壊さないかは生存率が上がる方を選択っていう感じ
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結局6cに全体ぶっぱしなかったからってことでいいのかな…。
全体はエニードを運弱で引けませんでしたので鵺とレプラしかないです。
最初の頃は6c全体２枚でやっていましたが、チェインや盗賊の攻撃への参加具合で両部位残ったり、両部位破壊したりで大抵誰かぺろってたのであえて全体+単体×αで斧だけ壊すようにしていました。
一応魔バフは揃ってるので斧撃破に火力が足りないってことはないと思うのですが…。
なんか今回は傭兵だと胃が痛くなるので大人しく他職やることにします…。みなさんアドバイスありがとうございました。
全体はエニードを運弱で引けませんでしたので鵺とレプラしかないです。
最初の頃は6c全体２枚でやっていましたが、チェインや盗賊の攻撃への参加具合で両部位残ったり、両部位破壊したりで大抵誰かぺろってたのであえて全体+単体×αで斧だけ壊すようにしていました。
一応魔バフは揃ってるので斧撃破に火力が足りないってことはないと思うのですが…。
なんか今回は傭兵だと胃が痛くなるので大人しく他職やることにします…。みなさんアドバイスありがとうございました。
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ななしのアーサー王
No.89585342
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個人的にだが、斧さえ壊れてくれれば問題ない
両方部位壊れても耐えられるように、富豪でも盗賊でも行ってるつもりだし
まあそんな感じ0
6コスは絶対このパターンにするとか決めるんじゃなくて状況に応じて斧壊せるか壊せないかで全体2枚か全体＋エニどちらかに変えればいいんじゃない？
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エニじゃなかったニムエ
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上手に立ち回りを変えてこそ、真の傭兵だよ
どんなに手持ちがなくても立ち回りでどうにかなるのが傭兵だし、実際エニなしでもバルバトスボコボコにしてる傭兵さんいるし
「６ｃ安全重視、安全重視・・」にとか言って６ｃ全体２枚出せば終わる状況を全体１枚しか出さなかったり
６ｃ全体２枚出すことしか受け入れられないその盗賊もクソ
とりあえずひとつの立ち回りしかできないやつはクソ
自分も６ぶっぱ失敗する可能性があるときはパレット＋エニード出して確実に斧砕いてるし
どんなに手持ちがなくても立ち回りでどうにかなるのが傭兵だし、実際エニなしでもバルバトスボコボコにしてる傭兵さんいるし
「６ｃ安全重視、安全重視・・」にとか言って６ｃ全体２枚出せば終わる状況を全体１枚しか出さなかったり
６ｃ全体２枚出すことしか受け入れられないその盗賊もクソ
とりあえずひとつの立ち回りしかできないやつはクソ
自分も６ぶっぱ失敗する可能性があるときはパレット＋エニード出して確実に斧砕いてるし
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5c歌姫ダンテでオワタ＼（＾ｏ＾）／
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すげえ。
デバフ盛り盛りなら6c両腕残しで耐えれるのか。
魔王だからでしょうけど
デバフ盛り盛りなら6c両腕残しで耐えれるのか。
魔王だからでしょうけど
返信数 (2)
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これマニアもタイミング同じですか？
返信数 (2)
0
このコメントには否定的な投票が多く寄せられました。
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流石にコメント消されすぎくっさ
しかもそれに疑問投げかけてる奴に必ず当然とかって返信入ってるし
おかしくない意見もあるのにこれじゃあそのうち誰もコメントしなくなるぞ
しかもそれに疑問投げかけてる奴に必ず当然とかって返信入ってるし
おかしくない意見もあるのにこれじゃあそのうち誰もコメントしなくなるぞ
返信数 (5)
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↑こーゆう揚げ足取りが居るから一向に良くならん。
自分の大切なカードを見てシコって寝とけや坊主
木主さんの事ではないで
自分の大切なカードを見てシコって寝とけや坊主
木主さんの事ではないで
0
揚げ足取りとかじゃなく、すでに攻略書いてあることを愚痴るなよ
正しい事でもしつこい
あと煽りから入ってるやつはマジで愚痴板いけ
正しい事でもしつこい
あと煽りから入ってるやつはマジで愚痴板いけ
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アリーナデッキで間違えて出発してしまったのにまさか全員生存で勝利するなんて・・・
デッキミスはまじで気をつけないとな・・・
デッキミスはまじで気をつけないとな・・・
0
6c挑発しない富豪、8c回復する歌姫、未だにいるのかね
返信数 (8)
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ななしのアーサー王
No.89560703
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6c挑発しない富豪に関しては場合に寄るからなんとも言えないんじゃないか？
片方部位が残るのがわかりきってるなら挑発ほぼ必須だが、両部位破壊できると判断できる状況で
挑発だしてたら無能だわ0-
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ななしのアーサー王
No.89564425
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全部位壊れたとき、デバフなくても大丈夫だっけ?
最近6コスなんか挑発しかしないからわからんわ
挑発してればデバフいらないことは間違いないが0
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ななしのアーサー王
No.89564425
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ななしのアーサー王
No.89566296
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明らか壊れる状況だったらいらんな
さっきのは残るパターンだったからなぁ
歌姫はなんも言えねぇ0
全部位壊れた時も防バフ解除が飛んで来るから挑発必須
むしろ全部位壊れた時の方が危険じゃね？
むしろ全部位壊れた時の方が危険じゃね？
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しっかり防バフデバフあれば腕残ろうが壊れようが挑発でロシアン無し
逆に挑発しないならバフ剥がしの対象次第で盗賊に丸投げするのと同じになる
逆に挑発しないならバフ剥がしの対象次第で盗賊に丸投げするのと同じになる
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明らかに壊れるときにデバフ関係なく挑発じゃなくて魔法防御?
怖くてできないがこれマジ?
むしろ部位残ってくれた方が防御でもいいと思うんだが
無能?
怖くてできないがこれマジ?
むしろ部位残ってくれた方が防御でもいいと思うんだが
無能?
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壊れようが壊れまいが挑発と魔防でしょやること変わらんて
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防バフ解除があるから挑発が無い場合は、
・腕残り：防バフが解除された人に腕の攻撃が飛べば死亡
・全破壊：防バフが解除された人が確定死
だから挑発するのが一番安定する
当然光チェインはするし、歌姫の全快も必要だが
・腕残り：防バフが解除された人に腕の攻撃が飛べば死亡
・全破壊：防バフが解除された人が確定死
だから挑発するのが一番安定する
当然光チェインはするし、歌姫の全快も必要だが
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ちょっとお尋ねしたいんですが魔エニ無しの傭兵の方、3cバフ何枚積んでますか？
自分は5c確実にバフ引けるように3枚積んでるんですが、それだと引き次第で6cに2c3枚が揃わず鵺レプラしか攻撃の選択肢が無くなるんですよね
当然秋パシ等の他職バフを貰えればそれで両部位破壊できるんですが、野良なので全員がそうではなくスカフェデだけ乗った鵺レプラだと斧すら壊れない事もあり…
かといって確実に2c3枚に切り替えられるように3cバフを2枚にすると5cで引けない可能性があるので構築に悩んでます
自分は5c確実にバフ引けるように3枚積んでるんですが、それだと引き次第で6cに2c3枚が揃わず鵺レプラしか攻撃の選択肢が無くなるんですよね
当然秋パシ等の他職バフを貰えればそれで両部位破壊できるんですが、野良なので全員がそうではなくスカフェデだけ乗った鵺レプラだと斧すら壊れない事もあり…
かといって確実に2c3枚に切り替えられるように3cバフを2枚にすると5cで引けない可能性があるので構築に悩んでます
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ななしのアーサー王
No.89557169
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３ｃバフは３枚でいいよ、そのかわり１枚は絶対パレットね
鵺レプラ型じゃないからわからないけど、鵺交換するか悩んでたころのバルバトス戦でパレ＋エニで確実に斧吹き飛ばしてた
斧を確実に壊すなら１ｃ入れたソリティアデッキは絶対ダメだよ、４ｃである程度斧にダメージ与えないと
最近富豪で遊んでるけどソリティアデッキなのに他職からバフもらえず、斧落としきれない傭兵ばっか0-
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ななしのアーサー王
No.89558010
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なるほど、レプラ鵺よりパレ鵺の方が斧破壊しやすそうですね
保険のためにパレ交換考えてみます
1c積みは流石に野良でやる気は起きないですｗ0
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ななしのアーサー王
No.89558010
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野良でやってるのに6c撃破狙ってるのかって感じの盗賊多いな・・・5c春ウサ6cデバフ無しはほんとに勘弁してくれ。
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富豪は4Cに挑発出すなら耐えられるか計算して出して下さい、考え無しに出して死んだら盗賊や歌姫の責任にされても困りますん
返信数 (3)
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ななしのアーサー王
No.89549393
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嫁パシやら30%組やら切って死ぬのは論外としても、50%挑発切って死ぬならだいたい盗賊歌姫に不備があるんじゃないかな
腕に上限までデバフ入れてればそれだけで被ダメ30750と十分耐えれるラインだし、腕に5000だけならまともな賊ならコンスタントに入れられるんじゃない？
歌姫に関しては、3cひたすら富豪へこみとかだと分からんけど、まぁそれでもよっぽどじゃない限り全快できるんじゃないか？
というか出来ないと、挑発切らなくても半端回復でロシアン突入とかこわすぎる・・・0-
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ななしのアーサー王
No.89550343
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挑発で出て来るのが大抵嫁パシ(酷いと夏ウサ)で魔王やうまるーんは殆ど見ないんですよね。HP全快にしても挑発で死なれるのはどうしようも無い…あと仰る通り3Cでいきなり挑発切られて回復し切れなかったり盗賊のデバフが足りない時が有るのも事実。ただ、そこも含めて出すべきかを考えて欲しいなと。富豪が挑発せず運悪く集中攻撃食らって死人が出るのは富豪に責任無いですけど出せば明らかに死ぬ様な場面で挑発して当たり前の様に死なれるのはちょっと…ね0
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ななしのアーサー王
No.89550343
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ななしのアーサー王
No.89551908
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そうじゃないかとは思ってたけどやっぱり槍玉に挙がるのは低倍率の挑発切る富豪だよね
それはもう計算してどうこうじゃなくてまず耐えられないからそれ以前の問題なので、言うなら「うまおう（＋納涼姫）以外の挑発切らないで！その3種なら一応デバフ見て！」と言って欲しかったかな 高倍率の挑発なら4c挑発自体はいい手（ていうかロシアン回避の唯一の手段）なので、4c挑発＝ダメ、と思われないために
あと、富豪やってみて思ったのは、4cに挑発と魔防バフがスタックして身動きできなくなることはあるので、少なくとも50%挑発は切ってもいいように整えてもらいたいなぁと0
なんかやたらコメントが消されてるな
間違ってないのもあるのに
間違ってないのもあるのに
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ななしのアーサー王
No.89545976
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まぁすでに書いてあることやチラ裏レベルが多くね？0
情報揃ってないのに変にぶっぱ人口増えたせいで脳死ぶっぱがすごいな。
特に盗賊が新ガチャの光全体エルとか光全体ランスロ出して逆に傭兵の火力削いじゃったり。
明らか火力足らないのに本体に魔ﾃﾞﾊﾞﾌ入れないでソフィガウェインなどなど。
ぶっぱしようとがんばってサカパシまで持ってくる始末。
野良ぶっぱをはやらせたい人はぶっぱ安定法あるなら具体的に計算出してまとめてあげなよ。
折角wikiで安定法まとめてくれてるのに。
特に盗賊が新ガチャの光全体エルとか光全体ランスロ出して逆に傭兵の火力削いじゃったり。
明らか火力足らないのに本体に魔ﾃﾞﾊﾞﾌ入れないでソフィガウェインなどなど。
ぶっぱしようとがんばってサカパシまで持ってくる始末。
野良ぶっぱをはやらせたい人はぶっぱ安定法あるなら具体的に計算出してまとめてあげなよ。
折角wikiで安定法まとめてくれてるのに。
返信数 (3)
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ななしのアーサー王
No.89545582
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それもうぶっぱじゃない、ただの地雷や
ぶっぱでも盗賊はあくまでサポートだというのに
ある意味エルは罠だよな、この時期に出されたら特に考えず積んじゃう人いるだろ0-
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ななしのアーサー王
No.89547041
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そうだけど、野良でぶっぱ推奨PTが乱立したり、ぶっぱデッキで来る人増えればぶっぱなのかなって勘違いで積むやつも増えてくると思うのよね。ぶっぱが逆に安定攻略法なら問題は無いが。0
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ななしのアーサー王
No.89547041
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ななしのアーサー王
No.89547437
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ぶっぱは確かに安定感あるときはあるし楽。だけども6ぶっぱしなくても安定ルートで大体は7cで終わるじゃんさ･･･。1
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また4cドモ勢が復活してるんだが。。。ロンファール交換したらどうですか？
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ななしのアーサー王
No.89541613
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最近は新種の4cサロメも居るよ0
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ななしのアーサー王
No.89542349
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それ以前に、挑発詰めなきゃいけないバルバトスに4c防バフの居場所はないから
富豪エアプなら変なこと書かずに黙っててくれよ、それでロンファ積んでこられても困るんだよ2-
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ななしのアーサー王
No.89543661
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実際ロンファ積んでいったの最初のうちだけだなぁ。
デッキの最適化してるうちに選択肢にすら入らなくなっちゃった…0
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ななしのアーサー王
No.89543661
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ななしのアーサー王
No.89544073
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まぁ4cだけしか効果ないからな…。
木主的にはドモよりロンファの方がまだマシって意味かも。0
これなんでBADになってるんだ、4cドモ勢そんなにいるのか？
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ななしのアーサー王
No.89568897
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ここ攻略板だからね一応
愚痴に見えなくもないこれがBADされるのは仕方ないよ0
富豪って6Cに光チェインしつつ魔防バフか挑発するのって難しいんですかね…
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ななしのアーサー王
No.89543105
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魔防バフor挑発、というか十分両方できると思うよ 4cロシアン回避までしようとすると運命力いるけど
ただ、ちょっと回りが悪いと魔防バフがハッカ1号になったりするので、盗賊には王コンかガラハのどっちかは投げて欲しいところ0
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歌姫でリーダー4cミクやハッカードル、女王にしてて6c撃破できる人とかかいてるやつは
4cなんか入れてたら6cまでに秋パシひけない可能性、女王やハッカ入れてる時点で
ニムエ、フッドロ、玉藻（3c全体なんて多くて2枚しか入れない前提で）
ない人よりバフ少ないことわかってんのかね
それで6c撃破とか寄生過ぎでは
魔ーサーリダで6c撃破募集までいたわｗｗｗｗ
4cなんか入れてたら6cまでに秋パシひけない可能性、女王やハッカ入れてる時点で
ニムエ、フッドロ、玉藻（3c全体なんて多くて2枚しか入れない前提で）
ない人よりバフ少ないことわかってんのかね
それで6c撃破とか寄生過ぎでは
魔ーサーリダで6c撃破募集までいたわｗｗｗｗ
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盗賊変わったのな
3c4cデバフ、5c春ウサ、6cミラ+グラゲでやってたけど6c生存のコンスガラハが主流なのかね
それとは別に6cグラゲより、ミラ+サカバナ(ガウェ)+ハッカ1で傭兵任せって有りですかね？
3c4cデバフ、5c春ウサ、6cミラ+グラゲでやってたけど6c生存のコンスガラハが主流なのかね
それとは別に6cグラゲより、ミラ+サカバナ(ガウェ)+ハッカ1で傭兵任せって有りですかね？
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撃破狙いでも5cミラガラハ6c王位コンスグラゲの方が安定するような
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バフ値も大差ないか、ありがとう
せっかく5c春ウサが怒られない敵がきてたと思っていたのに
悲しきかな春ウサ
せっかく5c春ウサが怒られない敵がきてたと思っていたのに
悲しきかな春ウサ
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春ウサを投げるタイミングが6cだったら良かったんだろうけど、今回は5cで引けない可能性があるからしょうがない
6cに投げたい攻撃カードがグラゲだから、アレシルも同じく微妙だし
6cに投げたい攻撃カードがグラゲだから、アレシルも同じく微妙だし
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もしかして・・・両部位破壊時に4cデバフもらった人を守るのを最優先に考えたら・・・ガウェインより童話ゲオルの方がいい・・・？
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先に腕か斧どっちを壊すの？
返信数 (2)
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野良6cか7cの撃破でかなり安定するようになってきた印象受けてるから歌姫毒解除積まなくてもいいと思うんだけどどうだろう
返信数 (2)
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富豪は5cにフェイを「防御デバフを食らった状態」で使うなって書いてあってなんでだろうとカードのコメ見に行ったら、防御マイナスだとダメージになるのか。
なんかわろたw
なんかわろたw
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ななしのアーサー王
No.89526838
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新カードが自殺用とかひどい罠
どーせだすなら80%カット挑発で強ジェノサイド耐えられるとかにしてればいいのに0
昨日から？6cぶっぱ流行してるの。洋平だけど安定しててかなり楽しいわw
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富豪こんな感じでやってるけどなにか改善するところあるだろうか・・・
理想は３C叢雲４C夏エヴェ+マーメイド５Cイゾルデ６Cメイコ+エレック７C歌姫朝orルカ+リトグレ
リトグレは名声枠+２ドロー枠で入れてる
魔王うまる持ってないから４C挑発はできないとしてリトグレはやはり２Cの名声に変えるべきだろうか... 烏天狗は名声ないからクルースニクになるんだけども。。。
理想は３C叢雲４C夏エヴェ+マーメイド５Cイゾルデ６Cメイコ+エレック７C歌姫朝orルカ+リトグレ
リトグレは名声枠+２ドロー枠で入れてる
魔王うまる持ってないから４C挑発はできないとしてリトグレはやはり２Cの名声に変えるべきだろうか... 烏天狗は名声ないからクルースニクになるんだけども。。。
返信数 (3)
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HP制限を29kや30kにしてるホストいるけど、まともなアーサー入ってくるのかな？
返信数 (2)
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エル禁止
クラゲと単発光でお願いします
クラゲと単発光でお願いします
返信数 (1)
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ななしのアーサー王
No.89523361
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エル積んでる人地雷だね( ˊ࿁ˋ )
私もエル引いたけどデッキに入る隙間すらない0
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当たったの嬉しいのかしらんが、盗賊が6cにドヤ顔でエル出して両部位ぶっ壊すのやめてもらえますかね…デバフがあなたの仕事ですよ。
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ななしのアーサー王
No.89681006
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デバフが仕事ならデバフだけ積んでればいいのか？
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想定外に猫技ーサーが特攻だった。
3cに斧に打つデバフとしてピンポイントでこれ一枚で規定近くまで持ってけるので
他職が弱ウサとか1cデバフ打つだけでもう斧のデバフいらなくなる。
3cに斧に打つデバフとしてピンポイントでこれ一枚で規定近くまで持ってけるので
他職が弱ウサとか1cデバフ打つだけでもう斧のデバフいらなくなる。
返信数 (2)
4
もう物理傭兵で行こうかな．．．
返信数 (2)
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豚姫にクエp45持っていかれた。5cの10k回復がわかってない豚がまだいるみたいなので一応注意喚起…。
返信数 (11)
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ここ見てる歌姫ならそもそも大丈夫だとおもうんですけど
歌姫以外に注意したところでどうしようもないですし
歌姫以外に注意したところでどうしようもないですし
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ななしのアーサー王
No.89518346
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大丈夫じゃないから言ってるんですけど0
よくその歌姫がここを見てるってわかりますね・・・
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いちいち噛み付いて楽しいかもしれないけど、たった一人のためにここに木植えに来るわけねえだろ。どれだけの地雷に当たってると思ってんだよ。
そもそもここ攻略だろ？だったら回復量が足りない歌姫がいる→じゃあ固定で、とか考えようはいくらでもあるだろうが。そこにわざわざ噛み付いて楽しいのか？だから豚とか言われるんだよ少しは考えてから噛み付け。
そもそもここ攻略だろ？だったら回復量が足りない歌姫がいる→じゃあ固定で、とか考えようはいくらでもあるだろうが。そこにわざわざ噛み付いて楽しいのか？だから豚とか言われるんだよ少しは考えてから噛み付け。
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既にあれだけ丁寧に攻略書いてあるのにそれを読まない歌姫がそんな愚痴っぽい書き方よむわけないとおもいます
1
日本語喋ってくれ～
その一文だけで言ってること滅茶苦茶だぞ。
その一文だけで言ってること滅茶苦茶だぞ。
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注意するにしても書き方が愚痴にしか見えません
歌姫じゃなくて他のメンバーに注意したいにしても書き方を考えるべき
歌姫じゃなくて他のメンバーに注意したいにしても書き方を考えるべき
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まあまあ、主がリアル豚なんだろう。
人語もおぼつかないようだし。
どだい「いちいち」他職を貶し、かるーく反論された程度で真っ赤になってる時点でお察し。
黙ってbad入れておけばよろしい。
人語もおぼつかないようだし。
どだい「いちいち」他職を貶し、かるーく反論された程度で真っ赤になってる時点でお察し。
黙ってbad入れておけばよろしい。
7
もうかれこれ200回くらいマッチング失敗してんだけど寝ろってことか
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ななしのアーサー王
No.89524370
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その粘り強さに脱帽0
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ぶっちゃけカード揃ってるor判ってる人達はもう6c撃破で高速周回して名声100揃えてるから、
今残ってるのはそれが出来なかったor時間が無かった人達なんだし、
攻略法違って当然だわな
今残ってるのはそれが出来なかったor時間が無かった人達なんだし、
攻略法違って当然だわな
返信数 (3)
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今回のエニード持って来いなんて言わない
でも魔兵ならせめてレプラ&鵺は必須だろ・・・
元々弩級は何か足りなかったら行くべきとこじゃないんだから難易度下げるとかしてほしいわ
でも魔兵ならせめてレプラ&鵺は必須だろ・・・
元々弩級は何か足りなかったら行くべきとこじゃないんだから難易度下げるとかしてほしいわ
返信数 (3)
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ななしのアーサー王
No.89520323
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正直、このコメントが非表示食らってる意味が分からない。
超弩級ってのはエンドコンテンツなんだから
ある程度の必須なんて当たり前だろ
鵺は騎士メダル追加されてるし、レプラは鍵で入手できる
まぁスレ違いで非表示なら分かるが…6-
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ななしのアーサー王
No.89521084
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積極的に6cエンド狙うならエニード含めて光全体2枚必要。
そうでないなら全体1枚でもクリアは可能って事じゃないかね。
確実に斧破壊するだけなら例えばパレット+レプラでもいいしコピペリ+鵺でもいいし。
まあ実際にそんな傭兵見かけたらかなり残念ではあるけど。
非表示になるほどBAD集まってるのは確かに疑問だ。4
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ななしのアーサー王
No.89521084
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ななしのアーサー王
No.89521767
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愚痴に見えたのかもしれんね3
すごい初歩的な質問だったらすまん。
3cで切ったカードが5cで戻ってきたんだがこれはありえるの・・・？
3cで切ったカードが5cで戻ってきたんだがこれはありえるの・・・？
返信数 (2)
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盗賊の名声ソフィは解散してるんだけど、実は役に立つのか？
攻撃カードはグラゲだけでもいいと思ってるんだけど。
攻撃カードはグラゲだけでもいいと思ってるんだけど。
返信数 (3)
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傭兵より先行するし、デバフするわけでもないから要らない
同じバフカードならデバフ兼全体バフの王位コンスの方が良い
同じバフカードならデバフ兼全体バフの王位コンスの方が良い
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物兵は構わないんだ、この期に及んで仏間はもう擁護出来ないぞ…
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6ｃで倒そうとする、歌姫と盗賊が多い気がするんだが．．．
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ななしのアーサー王
No.89510936
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オルウェンギル出す富豪も多いがなー、あと6Cに何の意味も無い彦星やら鰤をチェインの為だけに出すパターンも有るから6C撃破しないと死ぬ状況に追い込まれてる場合もあるのよ0
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ななしのアーサー王
No.89513334
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歌姫だけど、うまいこといって6C撃破できないと誰か死ぬって状況なら回復放棄してでも支援に徹する事はあるよ。4C乗りきった内の7,8回に1回くらいはこういうケースがあるかな。
4Cに誰がジェノブレ受けたのか。割合ダメやらでその人のHPを推測しておいて、あとは本体への魔デバフ値と、富豪の魔バフ,挑発の有無で判断してる。
上の状況でも、デバフ打たない盗賊が幸運にも4Cにジェノブレ受けてたら全快優先するけどね。0-
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ななしのアーサー王
No.89524590
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歌姫だけど毎回6c撃破狙いでもいいようにバフするよ
3c4cで回復量バフして5cに2c回復+オンズ、6cに納涼ニムエと秋パシで30k回復しながらバフできる。
別に6c撃破出来なければそのまま7c毒解除すればいいし。0
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ななしのアーサー王
No.89524590
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ななしのアーサー王
No.89533145
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無論「毎回」20ｋのバフと30ｋ前後の回復できるならそれがベストだよ。0
5コス著挑発してくれ富豪よ
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既出だったらすまん。
富豪が４Ｃ挑発出す前提の話なんだけど、３Ｃユーリってありだと思う？
そしたら、斧にデバフ上限かつ４Ｃ納涼姫でもたえれるＨＰ３３８２５←計算間違えてたら知らん
確保しつつ３Ｃに泥確実に配れるから。
デッキは希望があればさらすよ。
富豪が４Ｃ挑発出す前提の話なんだけど、３Ｃユーリってありだと思う？
そしたら、斧にデバフ上限かつ４Ｃ納涼姫でもたえれるＨＰ３３８２５←計算間違えてたら知らん
確保しつつ３Ｃに泥確実に配れるから。
デッキは希望があればさらすよ。
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３Ｃユーリがだめなら、童話盗賊になる。
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ユーリは１Tだし、4cはバフ剥がされるし色々と破綻してるな
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ななしのアーサー王
No.89507337
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バフ値じゃなくてHPとドロー目当てか
どっちにしろいらないと思うけどねぇ･･･0
ユーリってそもそも１Ｔじゃなかったっけ
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ユーリ１Ｔなのは知ってんだよ、
入れてる目的として３Ｃドロ要因、ＨＰ確保なだけであって効果はドロ以外興味ないの。
入れてる目的として３Ｃドロ要因、ＨＰ確保なだけであって効果はドロ以外興味ないの。
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ななしのアーサー王
No.89507650
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稀だけど3c集中攻撃で落ちる事もあるのと、奇特な行動に出ると抜けるバカが少なからずいるから辞めといた方がいいかも。2
うん分かった、ユーリで抜けられたら童話盗賊に変えるわ。
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ユーリなんてオルウェンにも劣る程度じゃん
100%ありえんな
100%ありえんな
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木主だけどすまんかった、ユーリとかいうやつなくてもＨＰ確保できたわ。
ユーリはないな。
ユーリはないな。
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ななしのアーサー王
No.89525766
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いや、言ってる事正しいやろ
3C以外は腐るのが欠点かな0
富豪の人に聞きたいんだけど3、4cってどんなカード切ってます？
自分富豪で4cに死んでしまう人が多くて。
3cダイヤ→4cサロメを理想として自分は出してるんですけど。サロメ引けなかった時は解離ランスロとか高めの防御出すようにしてます。
自分富豪で4cに死んでしまう人が多くて。
3cダイヤ→4cサロメを理想として自分は出してるんですけど。サロメ引けなかった時は解離ランスロとか高めの防御出すようにしてます。
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ななしのアーサー王
No.89503862
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えっ！？冗談ですよね？15
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ななしのアーサー王
No.89504249
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3cダイヤ→分かる
4cサロメ→！！？？！？？？！？？？？0 -
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ななしのアーサー王
No.89504276
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まずサロメを倉庫に押し込もう2
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ななしのアーサー王
No.89505226
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昨日だけでサロメ３回は見たからな…
マジでやめてほしい0-
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ななしのアーサー王
No.89506020
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すみません、主ですが4cはどうしたらいいんでしょう。挑発でしょうか？0
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ななしのアーサー王
No.89506020
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ななしのアーサー王
No.89506567
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挑発は魔王orうまる＋盗賊のデバフがないと耐えられないからやめとき
4cはバフ解除食らった人に集中したら落ちる運ゲだからお祈りしながら物防バフ張りながら手札回ししとけばいいよ0
誤字ってる･･･
×デバフがないと→○デバフじゃないと
×物防バフ張りながら→○物防バフ張って
×デバフがないと→○デバフじゃないと
×物防バフ張りながら→○物防バフ張って
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ドロー蒔こうぜ……
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ななしのアーサー王
No.89506370
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すみません完全にドロー付いてると勘違いしてました。
速攻倉庫にぶち込みます。
ありがとうございます！0
普通にロンファとかの両面バフで良いんじゃないの？4Cドモとサロメ…と言うかドロー撒かないのは他職からすれば地雷腐豪になるんで気を付けてな！
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ななしのアーサー王
No.89506463
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ロンファ持ってたら多分入れてると思うんですけど（名推理）0
挑発要求酷い中でロンファはかなり厳しいかな…
初手やら手札回しの面で邪魔になりそう
初手やら手札回しの面で邪魔になりそう
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主です！
ロンファあったんで交代したんですが、4cは挑発のほうが良さそうですか？
納涼、魔王両方入れてるんですけど、4cに納涼か魔王があれば挑発？無くても挑発(ルカ)でやるべきですか？
ロンファあったんで交代したんですが、4cは挑発のほうが良さそうですか？
納涼、魔王両方入れてるんですけど、4cに納涼か魔王があれば挑発？無くても挑発(ルカ)でやるべきですか？
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本職盗賊だから富豪さんからすると間違ってるかもしれんが、斧上限デバフ＋本体に歌姫の童話あやねるとパンジー入った状態から魔王でギリギリ耐えた位だから挑発はやめて防バフ撒いた方が良いかと。上の人も言ってるように4Cはバフ剥がしと防御ダウン含めた鬼畜バルおじさんの4連コンボ来るから…。やる事やって死ぬなら分かってる人は文句言わないと思うし割り切って祈るしかない
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30k越え、盗賊のデバフ良好、もう一枚挑発あり
の3つそろってる状況で魔王で挑発が可能だけど
安全ラインが不安ならやらないほうがいい
無論ｈｐ全快は必須なので3コスで自分深刻なダメの時は注意
だけど5コス以降の安定をみなは求めてる
ルカは4こすでは絶対ダメ
の3つそろってる状況で魔王で挑発が可能だけど
安全ラインが不安ならやらないほうがいい
無論ｈｐ全快は必須なので3コスで自分深刻なダメの時は注意
だけど5コス以降の安定をみなは求めてる
ルカは4こすでは絶対ダメ
0
削除すると元に戻すことは出来ません。
よろしいですか？
今後表示しない
削除しました。
