バルバトス (2496コメント) 最終更新日時:2015/11/16 (月) 13:35 バルバトスに戻る 課金補助有りGamerch公式ライター募集中 コメント 旧レイアウト» 2496 検索 最新を表示する この掲示板は閲覧のみ可能です No.89439595 5F3F4BE80A ななしのアーサー王 2015/10/20 (火) 15:31 初めてここ見たけど6cブッパ非推奨派多くて驚いてる 自分盗賊で野良回ってて、6c回復なしバフ歌姫が多いと感じたので素直にそれに合わせて5c春ウサ6cミラ+グラゲorトールにしてる 最悪なのが回復が無くて6cでバフ不足で落としきれず死ぬことだから、ここは多数派に合わせたほうが安定するし精神衛生上も良い気がする 魔法デバフは前半ではほぼ使う機会がないので入れてないです これで勝率8割くらいです、参考になれば幸いです Bad ブロック 通報 Good 0 閉じる No.89439833 0AB23CCABB ななしのアーサー王 2015/10/20 (火) 15:43 「6c破壊前提で全員動けば」、な 例えば傭兵が全体2枚切らなくなった瞬間にほぼ終わる その場その場で判断しない豚姫に合わせて攻略設定してるんじゃ 幾ら足掻こうが勝てはせんよ その他 Bad ブロック 通報 Good 3 No.89439910 0AB23CCABB ななしのアーサー王 2015/10/20 (火) 15:46 後もう一つ、そもそも多数派とはなんぞやと言っとくわ 何十戦何百戦しないと判断できないわけなんだが まあファミ痛が変な記事作りやがったのはデカいかもしれないが その他 Bad ブロック 通報 Good 1 No.89439935 0DAC315BA9 ななしのアーサー王 2015/10/20 (火) 15:47 逆に[ファミ痛]の攻略見て驚いてる・・・あれじゃあ攻略情報になってない 6コスぶっぱに必要な事前バフの総量(火力)とか 斧へ物理デバフ5000入れるべきとか載ってない(上限キャップについても書かれてない)これが4cロシアンの原因の一つでしょ? 動画だって鵺・エニードの順に出した方がいいでしょ? あんなの真似されて野良がカオスなのは悲惨 その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.89439979 F8D2A0D50B ななしのアーサー王 2015/10/20 (火) 15:49 私も6cぶっぱの方が安定してる気がしますね。 富豪をしていますが、挑発とガウェインを出せば6cで倒しきれなくても誰も落ちないので、盗賊の魔法デバフはなくても困りません。 その他 Bad ブロック 通報 Good 1 No.89441249 7FD069A520 ななしのアーサー王 2015/10/20 (火) 16:55 魔デバフなくても困らないってしっかり計算しなよ耐えられないパターンあるから その他 Bad ブロック 通報 Good 3 No.89443829 5222A6F592 ななしのアーサー王 2015/10/20 (火) 18:32 計算してみろって言うならあんたが計算して結果を教えてくれよ 6c、ヴォイド15000+毒6500+バーンストライク12000=33500 富豪が30%軽減使ったとすると 33500×0.7=23450 ここのウィキは6c斧破壊を推奨してるから斧ダメは計算してないぞ 計算間違いしてるかもしれんがあなたの言う耐えられないパターンとは一体どのパターンですか? その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.89444097 5222A6F592 ななしのアーサー王 2015/10/20 (火) 18:41 さっそく間違えたよ自分 (ヴォイド15000+ストライク12000)×0.7+毒6500=25400だった どっちにしろHP25400以下の富豪とかありえない その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.89444131 8ACF23D565 ななしのアーサー王 2015/10/20 (火) 18:42 毒ダメは後でカットされずに減るから(ヴォイド15000+バーンストライク12000)×0.7+6500=25400 4cでジェノブレ食らってたら31000 見落としてるのは両部位破壊したパターンで、攻略にも書いてあるが4cでジェノブレ食らった人が29500食らう その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.89444457 6E0ADDC144 ななしのアーサー王 2015/10/20 (火) 18:54 実際31000確保出来てりゃまず死なないんじゃない? で、他の富豪が必ずそうするわけでもないけどね。 自分は傭兵で必ずムームー含む全体2枚撃つから盗賊歌姫は全力支援、攻撃で問題ないって言ってるのと同じじゃね。 その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.89444614 5222A6F592 ななしのアーサー王 2015/10/20 (火) 18:59 ありがとう、そう教えて欲しかった 見落としてたわ、情報交換できてうれしいよ なんの言い分もなく計算しろって言われたら煽ってるようにしかみえないからな 半身内の盗賊と組むと王コンまたはガラハでぶっぱするからまったく気にしなかったわ つまり伝えたいことはどのパターンでも必ず耐えるには最低でも王コンまたはガラハ程度、つまり2000程度の魔法デバフは必ず必要ってことよね? その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.89444797 0168DBF573 ななしのアーサー王 2015/10/20 (火) 19:05 ん、ガウェイン撃ってるなら両部位破壊でも大丈夫じゃない? バフ解除は挑発撃ってるから自分に必ず飛んでくるわけだし その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.89445083 41B96AFE94 ななしのアーサー王 2015/10/20 (火) 19:16 野良だと27500は安全圏とは言い切れないと思うけど (もちろん募集段階で制限かけるなら別だけどそういう話でもないだろうし) 微妙に手を抜いて25000強くらいしか回復しない歌姫とかもいるし・・・ その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.89445705 5222A6F592 ななしのアーサー王 2015/10/20 (火) 19:36 たしかに富豪も6c魔法防御貼るから歌姫が多少サボっても耐えられるな 6ぶっぱ型でも保険として富豪の挑発とバフ、盗賊の王コンなどのデバフつきバフを使うなら 歌姫がある程度回復した場合のみ、余裕で耐えられるってことか やはり最後は歌姫の采配で決まるってわけか その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.89439984 41B96AFE94 ななしのアーサー王 2015/10/20 (火) 15:49 結局歌姫次第が傭兵次第になってるだけじゃないのそれ 傭兵が全員エニード持ってる世界で、5cまでに絶対春ウサ引ける運命力があればいいのかな ていうか、傭兵歌姫がぶっぱで落とせる切りかたしてて、5c春ウサがミラ納ガラになったくらいで落とし損ねるものかね? その他 Bad ブロック 通報 Good 3 No.89441635 0549AFA68B ななしのアーサー王 2015/10/20 (火) 17:10 計算したけど、仮に全体以外はグラゲしか投げない場合 歌姫が秋パシに加えて魔創傭兵or冬セイバー+玉藻までぶっこんでギリギリ "6cぶっぱの"安定度考えるとどうしても春ウサミラになる 傭兵が全体2じゃなくなった瞬間におしまいだから野良は安定せんね その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.89442273 41B96AFE94 ななしのアーサー王 2015/10/20 (火) 17:34 春ウサミラがミラトール納ガラになると、盗賊のバフ値はそのまま(微増)で傭兵のバフ値が7000弱下がる 6c傭兵全体2盗賊グラゲだと仮定して総ダメがだいたい80000弱下がる ここで倒しきれるかどうかが綺麗にわかれるんなら、春ウサ積んでも傭兵歌姫盗賊の誰かが事故ったら終わるし、まず戦術として成り立ってないと思うよ? まぁそんなことはないと思うけど・・・(ミラトールでやってても普通に6c撃破はよくあるし) その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.89442575 0549AFA68B ななしのアーサー王 2015/10/20 (火) 17:45 いや、一番デカいのは「秋パシのクリティカル」 そもそもクリティカル皆無にすると額面9万近く必要なんだわ 春ウサミラの増加分にもきっちりかかるから実は差がデカい 秋パシあってクリティカル1とか滅多に無いから重要な要素 その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.89442676 0549AFA68B ななしのアーサー王 2015/10/20 (火) 17:49 あーageちゃった…すまん 上に書き忘れてたが、春ウサ無い事故をカバーするための冬セイバー・魔創傭兵・玉藻etcになる 一応ミラトール納ガラは投げられないわけじゃないんだが グラゲ含めて事故りやすい枚数になるんで 結局歌姫がカバーするわけ その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.89443179 41B96AFE94 ななしのアーサー王 2015/10/20 (火) 18:08 うーん?要するに春ウサなげてもクリティカル頼りってこと? だったらなおさら魔デバフ投げるべきじゃない?(滅多にないは0ではないってことだし) あとミラトール納ガラグラゲでそんなに事故率高いとは思わないのだけど 結局納ガラは5cに引かないといけないけど、火力維持ならキリエでいいし デバフ優先のときは、1号でもトールと合わせてデバフ2kほどで、両部位破壊の最大ダメが28k以下になるから全快なら耐えれそうってとこまでもってけるし その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.89443501 0549AFA68B ななしのアーサー王 2015/10/20 (火) 18:20 ああ、俺が書いてるのは「ミラ納ガラじゃ落とし損ねるのか」ってその点だけ、 それだけで残る可能性はあるよと 書いてる通り『野良では安定しない』、ミラ納ガラやってろと (固定だとむりやりにでも火力の方を安定させないとね、ってだけ) その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.89443932 41B96AFE94 ななしのアーサー王 2015/10/20 (火) 18:36 あぁわかった、ミラトールだと他職に依存する度合いが大きいから「意地でも6c撃破するなら」事故覚悟で春ウサ積んだ方がいいんじゃないかってことね まぁそれは傭兵歌姫の方の事故、妥協な切り方になる確率ともにらめっこして考えなきゃって話じゃない? あとは正確に出すならクリティカルの必要数とかそのへんの確率も考えないとか、うんやめよう(白目) その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.89442578 E45D823FC3 ななしのアーサー王 2015/10/20 (火) 17:45 とりあえず木主がめちゃくちゃ運がいいことは分かった。 その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.89443822 DE49033978 ななしのアーサー王 2015/10/20 (火) 18:32 最初、確かに盗賊で木主とまったく同じようにやってたけど、傭兵さんの自己バフが足りない、歌姫の支援が無いなくてミリの残しで床ペロしてた場合がありました、だから、6Cブッパはやめた方が良いと思います。 勝率8割で良いというならそれまでだけど、自分はゲスト参加してる以上確実に勝ちたいんで。 その他 Bad ブロック 通報 Good 6 No.89444682 0168DBF573 ななしのアーサー王 2015/10/20 (火) 19:01 6cぶっぱの方が安定しているというより 6c破壊前提で動くやつが多すぎて、もっと安定する戦い方があるにもかかわらず、6cぶっぱの前提で動かないと間違いなく死ぬ状況が多数発生してしまっている、ってかんじだな その他 Bad ブロック 通報 Good 1 No.89444950 4258D068B6 ななしのアーサー王 2015/10/20 (火) 19:10 斧だけ折ってりゃ富豪挑発でそれこそド安定で抜けられるのにな。 その他 Bad ブロック 通報 Good 5 No.89446824 68F4FB9E63 ななしのアーサー王 2015/10/20 (火) 20:11 だ~か~ら~…な ん で 固 定 向 け の や り 方 を 野 良 で も 推 奨 す ん だ よ? 最近の野良の実態知らんだろ。コメント見てない癖にOK押す奴平気でいるぞ?なんでどこの誰と当たるかわからない野良でそんな全員が立ち回り把握してデッキも専用のじゃないとクリア出来ないやり方を広めるんだよ?いい加減にしろよほんと。安全第一でクリアしましょう。こういう考えできないなら弩級云々以前にマルチプレイ自体来ないで下さい邪魔ですから。 その他 Bad ブロック 通報 Good 6 No.89447780 62F6FD430F ななしのアーサー王 2015/10/20 (火) 20:36 つうかさあ、その方法で推すと傭兵不足すんぞ?あと精神衛生上良いって傭兵の俺からしてみれば落とせなかったら死ぬ訳だし常にプレッシャーかかってむしろ悪いわ。そもそも秋パシ春ウサ貰わんと魔エニあっても落とせないしその二つを5cまでに必ず引く事って可能なのか?仮に引いても野良だと傭兵全員が6cまでに落せる訳ないし、そうなったら傭兵のせいになんの?ホストでやるなら構わんよ、でもゲストで特攻してダメだったら?ホストは使い捨てか?ゲストで参加する以上必ず勝たせるには6cぶっぱなんかもってのほかだろ、ホストが6cぶっぱしたいなら特攻も構わないけどそうでないなら6cを超える事を第一に考えるべきだと思うが その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.89448476 F900EFEA16 ななしのアーサー王 2015/10/20 (火) 20:53 計算してみたんだが、バフ的には盗賊よりも歌姫の方が大量に載せられるんだわ実は(冬セイバー+魔創剣サー+秋パシ(+玉藻orニムエ)) (撃破前提時)歌姫なら5c~6cに掛かってる状態を作るだけなので確実に掛けられる 歌姫は「斧だけ過剰に削れてない(全体1発目で壊れない)・傭兵が桃スカフェデルマ相当→全体2枚(レプラ鵺でもおk)・盗賊は少なくともミラが残ってる状態でグラゲ切り」 この全部を満たしてる時だけ歌姫の判断によって”安全に”6c撃破できる 勿論全回復まで考えるとそんなデッキ組んだらダメだけどな その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.89448526 62F6FD430F ななしのアーサー王 2015/10/20 (火) 20:55 もう一つ、こいつは6c超えれば全部位破壊しない限りカスダメしか出さなくなって滅茶苦茶楽になるのよ、傭兵が部位壊して本体残したり歌姫が8c回復しない限り「安全」に倒せる その他 Bad ブロック 通報 Good 0 29件の返信を読む 戻る 閉じる 名前 本文必須 残り 300 文字 画像添付 sage機能の有効・無効の切り替えは、 ログイン(Gamerch会員登録) が必要です ※必ず Gamerchガイドライン をご確認の上、投稿してください コメントを投稿する 対象コメント 選択項目 選択してください 性的な内容が含まれている 暴力的な内容が含まれている 残虐な内容が含まれている グロテスクな内容が含まれている 法令に違反する内容が含まれている 他のユーザーの迷惑・妨害行為 不適切なリンクが含まれている 誤って投稿してしまった その他 詳細 ※上記の内容はWiki管理者へ通報されます。 通報する 通報完了 通報内容を送信しました 閉じる エラー エラーが発生しました 閉じる このページをシェアしよう! サイト内ランキング 1 雑談 掲示板 2 愚痴 掲示板 3 デッキ相談所 4 乖離性MA リセマラ 5 質問 掲示板 6 固定PT募集板 7 超弩級 お雛様協力プレイ募集掲示板 8 超弩級 1等級ウィンドドラゴン協力プレイ募集掲示板 9 超弩級 ヤキイモイーター協力プレイ募集掲示板 10 鍵クエスト協力募集掲示板
コメント 旧レイアウト» 2496 検索 最新を表示する この掲示板は閲覧のみ可能です No.89439595 5F3F4BE80A ななしのアーサー王 2015/10/20 (火) 15:31 初めてここ見たけど6cブッパ非推奨派多くて驚いてる 自分盗賊で野良回ってて、6c回復なしバフ歌姫が多いと感じたので素直にそれに合わせて5c春ウサ6cミラ+グラゲorトールにしてる 最悪なのが回復が無くて6cでバフ不足で落としきれず死ぬことだから、ここは多数派に合わせたほうが安定するし精神衛生上も良い気がする 魔法デバフは前半ではほぼ使う機会がないので入れてないです これで勝率8割くらいです、参考になれば幸いです Bad ブロック 通報 Good 0 閉じる No.89439833 0AB23CCABB ななしのアーサー王 2015/10/20 (火) 15:43 「6c破壊前提で全員動けば」、な 例えば傭兵が全体2枚切らなくなった瞬間にほぼ終わる その場その場で判断しない豚姫に合わせて攻略設定してるんじゃ 幾ら足掻こうが勝てはせんよ その他 Bad ブロック 通報 Good 3 No.89439910 0AB23CCABB ななしのアーサー王 2015/10/20 (火) 15:46 後もう一つ、そもそも多数派とはなんぞやと言っとくわ 何十戦何百戦しないと判断できないわけなんだが まあファミ痛が変な記事作りやがったのはデカいかもしれないが その他 Bad ブロック 通報 Good 1 No.89439935 0DAC315BA9 ななしのアーサー王 2015/10/20 (火) 15:47 逆に[ファミ痛]の攻略見て驚いてる・・・あれじゃあ攻略情報になってない 6コスぶっぱに必要な事前バフの総量(火力)とか 斧へ物理デバフ5000入れるべきとか載ってない(上限キャップについても書かれてない)これが4cロシアンの原因の一つでしょ? 動画だって鵺・エニードの順に出した方がいいでしょ? あんなの真似されて野良がカオスなのは悲惨 その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.89439979 F8D2A0D50B ななしのアーサー王 2015/10/20 (火) 15:49 私も6cぶっぱの方が安定してる気がしますね。 富豪をしていますが、挑発とガウェインを出せば6cで倒しきれなくても誰も落ちないので、盗賊の魔法デバフはなくても困りません。 その他 Bad ブロック 通報 Good 1 No.89441249 7FD069A520 ななしのアーサー王 2015/10/20 (火) 16:55 魔デバフなくても困らないってしっかり計算しなよ耐えられないパターンあるから その他 Bad ブロック 通報 Good 3 No.89443829 5222A6F592 ななしのアーサー王 2015/10/20 (火) 18:32 計算してみろって言うならあんたが計算して結果を教えてくれよ 6c、ヴォイド15000+毒6500+バーンストライク12000=33500 富豪が30%軽減使ったとすると 33500×0.7=23450 ここのウィキは6c斧破壊を推奨してるから斧ダメは計算してないぞ 計算間違いしてるかもしれんがあなたの言う耐えられないパターンとは一体どのパターンですか? その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.89444097 5222A6F592 ななしのアーサー王 2015/10/20 (火) 18:41 さっそく間違えたよ自分 (ヴォイド15000+ストライク12000)×0.7+毒6500=25400だった どっちにしろHP25400以下の富豪とかありえない その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.89444131 8ACF23D565 ななしのアーサー王 2015/10/20 (火) 18:42 毒ダメは後でカットされずに減るから(ヴォイド15000+バーンストライク12000)×0.7+6500=25400 4cでジェノブレ食らってたら31000 見落としてるのは両部位破壊したパターンで、攻略にも書いてあるが4cでジェノブレ食らった人が29500食らう その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.89444457 6E0ADDC144 ななしのアーサー王 2015/10/20 (火) 18:54 実際31000確保出来てりゃまず死なないんじゃない? で、他の富豪が必ずそうするわけでもないけどね。 自分は傭兵で必ずムームー含む全体2枚撃つから盗賊歌姫は全力支援、攻撃で問題ないって言ってるのと同じじゃね。 その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.89444614 5222A6F592 ななしのアーサー王 2015/10/20 (火) 18:59 ありがとう、そう教えて欲しかった 見落としてたわ、情報交換できてうれしいよ なんの言い分もなく計算しろって言われたら煽ってるようにしかみえないからな 半身内の盗賊と組むと王コンまたはガラハでぶっぱするからまったく気にしなかったわ つまり伝えたいことはどのパターンでも必ず耐えるには最低でも王コンまたはガラハ程度、つまり2000程度の魔法デバフは必ず必要ってことよね? その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.89444797 0168DBF573 ななしのアーサー王 2015/10/20 (火) 19:05 ん、ガウェイン撃ってるなら両部位破壊でも大丈夫じゃない? バフ解除は挑発撃ってるから自分に必ず飛んでくるわけだし その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.89445083 41B96AFE94 ななしのアーサー王 2015/10/20 (火) 19:16 野良だと27500は安全圏とは言い切れないと思うけど (もちろん募集段階で制限かけるなら別だけどそういう話でもないだろうし) 微妙に手を抜いて25000強くらいしか回復しない歌姫とかもいるし・・・ その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.89445705 5222A6F592 ななしのアーサー王 2015/10/20 (火) 19:36 たしかに富豪も6c魔法防御貼るから歌姫が多少サボっても耐えられるな 6ぶっぱ型でも保険として富豪の挑発とバフ、盗賊の王コンなどのデバフつきバフを使うなら 歌姫がある程度回復した場合のみ、余裕で耐えられるってことか やはり最後は歌姫の采配で決まるってわけか その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.89439984 41B96AFE94 ななしのアーサー王 2015/10/20 (火) 15:49 結局歌姫次第が傭兵次第になってるだけじゃないのそれ 傭兵が全員エニード持ってる世界で、5cまでに絶対春ウサ引ける運命力があればいいのかな ていうか、傭兵歌姫がぶっぱで落とせる切りかたしてて、5c春ウサがミラ納ガラになったくらいで落とし損ねるものかね? その他 Bad ブロック 通報 Good 3 No.89441635 0549AFA68B ななしのアーサー王 2015/10/20 (火) 17:10 計算したけど、仮に全体以外はグラゲしか投げない場合 歌姫が秋パシに加えて魔創傭兵or冬セイバー+玉藻までぶっこんでギリギリ "6cぶっぱの"安定度考えるとどうしても春ウサミラになる 傭兵が全体2じゃなくなった瞬間におしまいだから野良は安定せんね その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.89442273 41B96AFE94 ななしのアーサー王 2015/10/20 (火) 17:34 春ウサミラがミラトール納ガラになると、盗賊のバフ値はそのまま(微増)で傭兵のバフ値が7000弱下がる 6c傭兵全体2盗賊グラゲだと仮定して総ダメがだいたい80000弱下がる ここで倒しきれるかどうかが綺麗にわかれるんなら、春ウサ積んでも傭兵歌姫盗賊の誰かが事故ったら終わるし、まず戦術として成り立ってないと思うよ? まぁそんなことはないと思うけど・・・(ミラトールでやってても普通に6c撃破はよくあるし) その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.89442575 0549AFA68B ななしのアーサー王 2015/10/20 (火) 17:45 いや、一番デカいのは「秋パシのクリティカル」 そもそもクリティカル皆無にすると額面9万近く必要なんだわ 春ウサミラの増加分にもきっちりかかるから実は差がデカい 秋パシあってクリティカル1とか滅多に無いから重要な要素 その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.89442676 0549AFA68B ななしのアーサー王 2015/10/20 (火) 17:49 あーageちゃった…すまん 上に書き忘れてたが、春ウサ無い事故をカバーするための冬セイバー・魔創傭兵・玉藻etcになる 一応ミラトール納ガラは投げられないわけじゃないんだが グラゲ含めて事故りやすい枚数になるんで 結局歌姫がカバーするわけ その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.89443179 41B96AFE94 ななしのアーサー王 2015/10/20 (火) 18:08 うーん?要するに春ウサなげてもクリティカル頼りってこと? だったらなおさら魔デバフ投げるべきじゃない?(滅多にないは0ではないってことだし) あとミラトール納ガラグラゲでそんなに事故率高いとは思わないのだけど 結局納ガラは5cに引かないといけないけど、火力維持ならキリエでいいし デバフ優先のときは、1号でもトールと合わせてデバフ2kほどで、両部位破壊の最大ダメが28k以下になるから全快なら耐えれそうってとこまでもってけるし その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.89443501 0549AFA68B ななしのアーサー王 2015/10/20 (火) 18:20 ああ、俺が書いてるのは「ミラ納ガラじゃ落とし損ねるのか」ってその点だけ、 それだけで残る可能性はあるよと 書いてる通り『野良では安定しない』、ミラ納ガラやってろと (固定だとむりやりにでも火力の方を安定させないとね、ってだけ) その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.89443932 41B96AFE94 ななしのアーサー王 2015/10/20 (火) 18:36 あぁわかった、ミラトールだと他職に依存する度合いが大きいから「意地でも6c撃破するなら」事故覚悟で春ウサ積んだ方がいいんじゃないかってことね まぁそれは傭兵歌姫の方の事故、妥協な切り方になる確率ともにらめっこして考えなきゃって話じゃない? あとは正確に出すならクリティカルの必要数とかそのへんの確率も考えないとか、うんやめよう(白目) その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.89442578 E45D823FC3 ななしのアーサー王 2015/10/20 (火) 17:45 とりあえず木主がめちゃくちゃ運がいいことは分かった。 その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.89443822 DE49033978 ななしのアーサー王 2015/10/20 (火) 18:32 最初、確かに盗賊で木主とまったく同じようにやってたけど、傭兵さんの自己バフが足りない、歌姫の支援が無いなくてミリの残しで床ペロしてた場合がありました、だから、6Cブッパはやめた方が良いと思います。 勝率8割で良いというならそれまでだけど、自分はゲスト参加してる以上確実に勝ちたいんで。 その他 Bad ブロック 通報 Good 6 No.89444682 0168DBF573 ななしのアーサー王 2015/10/20 (火) 19:01 6cぶっぱの方が安定しているというより 6c破壊前提で動くやつが多すぎて、もっと安定する戦い方があるにもかかわらず、6cぶっぱの前提で動かないと間違いなく死ぬ状況が多数発生してしまっている、ってかんじだな その他 Bad ブロック 通報 Good 1 No.89444950 4258D068B6 ななしのアーサー王 2015/10/20 (火) 19:10 斧だけ折ってりゃ富豪挑発でそれこそド安定で抜けられるのにな。 その他 Bad ブロック 通報 Good 5 No.89446824 68F4FB9E63 ななしのアーサー王 2015/10/20 (火) 20:11 だ~か~ら~…な ん で 固 定 向 け の や り 方 を 野 良 で も 推 奨 す ん だ よ? 最近の野良の実態知らんだろ。コメント見てない癖にOK押す奴平気でいるぞ?なんでどこの誰と当たるかわからない野良でそんな全員が立ち回り把握してデッキも専用のじゃないとクリア出来ないやり方を広めるんだよ?いい加減にしろよほんと。安全第一でクリアしましょう。こういう考えできないなら弩級云々以前にマルチプレイ自体来ないで下さい邪魔ですから。 その他 Bad ブロック 通報 Good 6 No.89447780 62F6FD430F ななしのアーサー王 2015/10/20 (火) 20:36 つうかさあ、その方法で推すと傭兵不足すんぞ?あと精神衛生上良いって傭兵の俺からしてみれば落とせなかったら死ぬ訳だし常にプレッシャーかかってむしろ悪いわ。そもそも秋パシ春ウサ貰わんと魔エニあっても落とせないしその二つを5cまでに必ず引く事って可能なのか?仮に引いても野良だと傭兵全員が6cまでに落せる訳ないし、そうなったら傭兵のせいになんの?ホストでやるなら構わんよ、でもゲストで特攻してダメだったら?ホストは使い捨てか?ゲストで参加する以上必ず勝たせるには6cぶっぱなんかもってのほかだろ、ホストが6cぶっぱしたいなら特攻も構わないけどそうでないなら6cを超える事を第一に考えるべきだと思うが その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.89448476 F900EFEA16 ななしのアーサー王 2015/10/20 (火) 20:53 計算してみたんだが、バフ的には盗賊よりも歌姫の方が大量に載せられるんだわ実は(冬セイバー+魔創剣サー+秋パシ(+玉藻orニムエ)) (撃破前提時)歌姫なら5c~6cに掛かってる状態を作るだけなので確実に掛けられる 歌姫は「斧だけ過剰に削れてない(全体1発目で壊れない)・傭兵が桃スカフェデルマ相当→全体2枚(レプラ鵺でもおk)・盗賊は少なくともミラが残ってる状態でグラゲ切り」 この全部を満たしてる時だけ歌姫の判断によって”安全に”6c撃破できる 勿論全回復まで考えるとそんなデッキ組んだらダメだけどな その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.89448526 62F6FD430F ななしのアーサー王 2015/10/20 (火) 20:55 もう一つ、こいつは6c超えれば全部位破壊しない限りカスダメしか出さなくなって滅茶苦茶楽になるのよ、傭兵が部位壊して本体残したり歌姫が8c回復しない限り「安全」に倒せる その他 Bad ブロック 通報 Good 0 29件の返信を読む 戻る 閉じる 名前 本文必須 残り 300 文字 画像添付 sage機能の有効・無効の切り替えは、 ログイン(Gamerch会員登録) が必要です ※必ず Gamerchガイドライン をご確認の上、投稿してください コメントを投稿する 対象コメント 選択項目 選択してください 性的な内容が含まれている 暴力的な内容が含まれている 残虐な内容が含まれている グロテスクな内容が含まれている 法令に違反する内容が含まれている 他のユーザーの迷惑・妨害行為 不適切なリンクが含まれている 誤って投稿してしまった その他 詳細 ※上記の内容はWiki管理者へ通報されます。 通報する 通報完了 通報内容を送信しました 閉じる エラー エラーが発生しました 閉じる
バルバトス
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コメント
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自分盗賊で野良回ってて、6c回復なしバフ歌姫が多いと感じたので素直にそれに合わせて5c春ウサ6cミラ+グラゲorトールにしてる
最悪なのが回復が無くて6cでバフ不足で落としきれず死ぬことだから、ここは多数派に合わせたほうが安定するし精神衛生上も良い気がする
魔法デバフは前半ではほぼ使う機会がないので入れてないです
これで勝率8割くらいです、参考になれば幸いです
例えば傭兵が全体2枚切らなくなった瞬間にほぼ終わる
その場その場で判断しない豚姫に合わせて攻略設定してるんじゃ
幾ら足掻こうが勝てはせんよ
何十戦何百戦しないと判断できないわけなんだが
まあファミ痛が変な記事作りやがったのはデカいかもしれないが
6コスぶっぱに必要な事前バフの総量(火力)とか 斧へ物理デバフ5000入れるべきとか載ってない(上限キャップについても書かれてない)これが4cロシアンの原因の一つでしょ?
動画だって鵺・エニードの順に出した方がいいでしょ?
あんなの真似されて野良がカオスなのは悲惨
富豪をしていますが、挑発とガウェインを出せば6cで倒しきれなくても誰も落ちないので、盗賊の魔法デバフはなくても困りません。
6c、ヴォイド15000+毒6500+バーンストライク12000=33500
富豪が30%軽減使ったとすると
33500×0.7=23450
ここのウィキは6c斧破壊を推奨してるから斧ダメは計算してないぞ
計算間違いしてるかもしれんがあなたの言う耐えられないパターンとは一体どのパターンですか?
(ヴォイド15000+ストライク12000)×0.7+毒6500=25400だった
どっちにしろHP25400以下の富豪とかありえない
4cでジェノブレ食らってたら31000
見落としてるのは両部位破壊したパターンで、攻略にも書いてあるが4cでジェノブレ食らった人が29500食らう
で、他の富豪が必ずそうするわけでもないけどね。
自分は傭兵で必ずムームー含む全体2枚撃つから盗賊歌姫は全力支援、攻撃で問題ないって言ってるのと同じじゃね。
見落としてたわ、情報交換できてうれしいよ
なんの言い分もなく計算しろって言われたら煽ってるようにしかみえないからな
半身内の盗賊と組むと王コンまたはガラハでぶっぱするからまったく気にしなかったわ
つまり伝えたいことはどのパターンでも必ず耐えるには最低でも王コンまたはガラハ程度、つまり2000程度の魔法デバフは必ず必要ってことよね?
バフ解除は挑発撃ってるから自分に必ず飛んでくるわけだし
(もちろん募集段階で制限かけるなら別だけどそういう話でもないだろうし)
微妙に手を抜いて25000強くらいしか回復しない歌姫とかもいるし・・・
6ぶっぱ型でも保険として富豪の挑発とバフ、盗賊の王コンなどのデバフつきバフを使うなら
歌姫がある程度回復した場合のみ、余裕で耐えられるってことか
やはり最後は歌姫の采配で決まるってわけか
傭兵が全員エニード持ってる世界で、5cまでに絶対春ウサ引ける運命力があればいいのかな
ていうか、傭兵歌姫がぶっぱで落とせる切りかたしてて、5c春ウサがミラ納ガラになったくらいで落とし損ねるものかね?
歌姫が秋パシに加えて魔創傭兵or冬セイバー+玉藻までぶっこんでギリギリ
"6cぶっぱの"安定度考えるとどうしても春ウサミラになる
傭兵が全体2じゃなくなった瞬間におしまいだから野良は安定せんね
6c傭兵全体2盗賊グラゲだと仮定して総ダメがだいたい80000弱下がる
ここで倒しきれるかどうかが綺麗にわかれるんなら、春ウサ積んでも傭兵歌姫盗賊の誰かが事故ったら終わるし、まず戦術として成り立ってないと思うよ?
まぁそんなことはないと思うけど・・・(ミラトールでやってても普通に6c撃破はよくあるし)
そもそもクリティカル皆無にすると額面9万近く必要なんだわ
春ウサミラの増加分にもきっちりかかるから実は差がデカい
秋パシあってクリティカル1とか滅多に無いから重要な要素
上に書き忘れてたが、春ウサ無い事故をカバーするための冬セイバー・魔創傭兵・玉藻etcになる
一応ミラトール納ガラは投げられないわけじゃないんだが
グラゲ含めて事故りやすい枚数になるんで
結局歌姫がカバーするわけ
だったらなおさら魔デバフ投げるべきじゃない?(滅多にないは0ではないってことだし)
あとミラトール納ガラグラゲでそんなに事故率高いとは思わないのだけど
結局納ガラは5cに引かないといけないけど、火力維持ならキリエでいいし
デバフ優先のときは、1号でもトールと合わせてデバフ2kほどで、両部位破壊の最大ダメが28k以下になるから全快なら耐えれそうってとこまでもってけるし
それだけで残る可能性はあるよと
書いてる通り『野良では安定しない』、ミラ納ガラやってろと
(固定だとむりやりにでも火力の方を安定させないとね、ってだけ)
まぁそれは傭兵歌姫の方の事故、妥協な切り方になる確率ともにらめっこして考えなきゃって話じゃない?
あとは正確に出すならクリティカルの必要数とかそのへんの確率も考えないとか、うんやめよう(白目)
勝率8割で良いというならそれまでだけど、自分はゲスト参加してる以上確実に勝ちたいんで。
6c破壊前提で動くやつが多すぎて、もっと安定する戦い方があるにもかかわらず、6cぶっぱの前提で動かないと間違いなく死ぬ状況が多数発生してしまっている、ってかんじだな
最近の野良の実態知らんだろ。コメント見てない癖にOK押す奴平気でいるぞ?なんでどこの誰と当たるかわからない野良でそんな全員が立ち回り把握してデッキも専用のじゃないとクリア出来ないやり方を広めるんだよ?いい加減にしろよほんと。安全第一でクリアしましょう。こういう考えできないなら弩級云々以前にマルチプレイ自体来ないで下さい邪魔ですから。
(撃破前提時)歌姫なら5c~6cに掛かってる状態を作るだけなので確実に掛けられる
歌姫は「斧だけ過剰に削れてない(全体1発目で壊れない)・傭兵が桃スカフェデルマ相当→全体2枚(レプラ鵺でもおk)・盗賊は少なくともミラが残ってる状態でグラゲ切り」
この全部を満たしてる時だけ歌姫の判断によって”安全に”6c撃破できる
勿論全回復まで考えるとそんなデッキ組んだらダメだけどな
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