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最終更新日時：2021/12/11 (土) 06:21

コメント(67450)

ななしのアーサー王 No.90953101 2015/11/30 (月) 19:18 通報

■■■情報提供板　提督ロース編　パート１■■■
.
気軽に書き込んで下さい。

返信数 (42)
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- × └ ななしのアーサー王 No.90953120 2015/11/30 (月) 19:18 通報
  ◆お願い
  ・情報提供板でのコメントでは、「コテハン無し（名無し）」でお願いします。
  
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- × └ ななしのアーサー王 No.90953142 2015/11/30 (月) 19:19 通報
  初手ヴェルフで(14000*5-4904*5)=31836
  
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- × └ ななしのアーサー王 No.90953157 2015/11/30 (月) 19:19 通報
  3ｃ腕魔法14000*5(物ダメ最高、魔ダメ最高、回復最高、HP最高＊２の順)
  4ｃアーム物理全体10000、本体両面バフ2000、物理＊１、腕両面バフ2000
  5ｃ本体両面バフ2000、腕両面バフ2000、腕魔法14000*5(氷結)
  6ｃアーム物理全体(即死)兵装HP約50～60万、本体物理
  7ｃ本体両面バフ2000、腕両面バフ2000、腕魔法14000*5
  
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- × └ ななしのアーサー王 No.90953191 2015/11/30 (月) 19:20 通報
  中国語が読めるので行動表を翻訳すると
  奇数ｃ腕の攻撃は全てサーチ、氷結でダメージではなくデバフ効果が少し緩和
  部位が全部残ってる状態で偶数ｃで本体に規定ダメージ10万で本体の攻撃が１３ｋ＞５ｋに低下
  
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- × └ ななしのアーサー王 No.90953605 2015/11/30 (月) 19:34 通報
  奇数ターンの動き
  1発目→（物理攻撃力サーチ）富豪か物理傭兵に飛ぶ
  2発目→（魔法攻撃力サーチ）盗賊か魔傭兵に飛ぶ
  3発目→（回復力サーチ？）歌姫に飛ぶ
  4発目→（HPサーチ）上の食らってない3人以外に飛ぶ（物理防御低下）
  5発目→（HPサーチ）上記のとおり全員が均等に食らうので素のHPが一番多いやつに飛ぶ（魔法防御低下）
  となるので普通にやってると富豪にたいてい魔法防御低下が飛んでくる。
  ただし例外があって傭兵が闇凛とかを使うと1と2が傭兵に飛ぶので4発目を富豪が受けることになって5発目は盗賊に行って回避できる。
  
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  - × └ ななしのアーサー王 No.90953769 2015/11/30 (月) 19:39 通報
    日本語が変でしたね
    4発目→（HPサーチ）上の食らってない人に飛ぶ（物理防御低下）
    と置き換えてください。
    以上の理由から5Cは-4ｋの魔法防御低下（目算ですが）で突入することが多いです。
    また5Cに特定のカードを引いてくることは困難なため5Cでの「挑発受けをする」というのは実際は相当なギャンブルな気がしました。
    それよりも盗賊が脳筋をして富豪が挑発を絡まない形で防御に徹するが一番安定するかもしれません。
    まだ初日なので見当違いなどがあったらすいません。
    
    2
  - × └ ななしのアーサー王 No.90954992 2015/11/30 (月) 20:24 通報
    うーん、盗賊脳筋でも結局デバフが火力役に飛んでくるので5c挑発受けの形で考えたいです。魔王、バハムート、風ミク、ヴェルフなどで受けきれないでしょうか？
    盗賊の魔法デバフどれくらい入るかにもよるでしょうし。
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.90955403 2015/11/30 (月) 20:38 通報
    まだ確定ではないですが5Cは18ｋの魔法が5発飛んできます。
    これを受けきるには単体カードでは現状不可能で2枚以上必要になってしまいます。
    5Cにすぐ出せる形としてヴェルフ+闇セイバーで28ｋくらい？には抑えられることはできます。
    ただここで問題なのが
    1.5Cまでに特定のカードを引くことができない
    2.3Cに魔法防御低下デバフをもらう（-4ｋ？）と挑発受けが相当怪しくなる
    特に2が厄介で富豪はほぼ確実にこのデバフを食らってしまいます。
    そう考えると挑発の形を捨てて盗賊がデバフにあてるカードをその分火力に回してデバフの数値をつぶすくらいにした方が安定するかなと思っての意見でした。
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.90955695 2015/11/30 (月) 20:49 通報
    なるほど、1回受けるダメを6000辺りまで落とすのはキツそうですね。
    盗賊のデッキが難しくはなりますね。氷結とバフ兼デバフカード、後攻撃で構成する感じでしょうか？火ドラ意識で？
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.90955810 2015/11/30 (月) 20:52 通報
    一度受けきった富豪さんはいましたが盗賊さんのでバフの値をみてないのでどのぐらいかはわかりませんが
    4cカイト+5cユーリでうけてましたね。
    ただ4cにカイトを引ける保障はどこにも無いので安定はしないかと・・・
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.90956090 2015/11/30 (月) 21:01 通報
    たぶんその形の挑発をしたのはたぶん自分だと思います。
    仰る通りデバフを受けてても挑発は可能なのですがとてもじゃないですが安定しないと身にしみて感じました。。。
    まだまだ手探りですが今度は挑発をしない形で挑んでみようとは思います。
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.90964460 2015/12/01 (火) 00:59 通報
    源氏→犬神→うまるーん＋1cデバフで耐える事も出来るんですがやっぱり安定する物じゃないですね…
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.90965125 2015/12/01 (火) 01:19 通報
    その形だと4コスがやばいんですよね・・・。
    物理防御低下がおそらく盗賊にいってるので単発が盗賊に行くと床をなめてしまいます。。。
    5Cを見すぎると4Cが毎回ロシアンになってしまう。
    あっちが立てばこっちが立たずで何が最適解なのかまだ見えない感じです。。。
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.91101382 2015/12/02 (水) 22:10 通報
    回った感じ
    歌姫さんが　ランス　ペリド　乖離サカグレ　エリーゼ辺りを出してくれる可能性がありますし
    盗賊も何かしらデバフ打ってくれるので耐えると思いますよ。
    その場合も魔法防御が上がる挑発のみに限定するのが無難ですが
    
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- × └ ななしのアーサー王 No.90954089 2015/11/30 (月) 19:51 通報
  アーム破壊後ですが左手はすぐに破壊するとかなりやばいです。
  というのも両部位破壊後に発狂に入り毎ターン本体から3回攻撃が飛んできます。
  これは2発食らうと即死レベルで痛いです。それなのにランダムです。
  その為、左手はすぐに破壊せずに倒すと同時に左手も持っていく形の方が安定しそうです。（序盤で氷を捨てる必要があるときも本体に投げるといいのかも？）
  アーム破壊を優先させるために闇を多くしてる関係上、氷は少なくなる為、必然的に全体を積む形になると思います。
  今回はほんと枚数バランスが難しいですね。。。
  
  1
- × └ ななしのアーサー王 No.90961918 2015/11/30 (月) 23:43 通報
  とにかく腕同時破壊じゃないと誰か死ぬっぽい
  傭兵さんよろしくお願いしますよ
  
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- × └ ななしのアーサー王 No.90963556 2015/12/01 (火) 00:31 通報
  下の解析情報の枝に貼りましたがこちらにも転載しておきます
  解析データを元にした行動表です
  
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- × └ ななしのアーサー王 No.90966440 2015/12/01 (火) 02:10 通報
  攻略板から転載
  まず偶数挑発か奇数挑発かで分かれる
  偶数挑発：富豪が偶数ターンに挑発、奇数ターンに魔防。デバフがモロだが盗賊が火力に回れる
  奇数挑発：富豪が奇数ターンに挑発、偶数ターンに防御。デバフは回避できるが盗賊も防御に回る必要がある
  どっちがいいとかは分からんが、俺は偶数挑発でしかクリアしたことない
  偶数は傭兵と富豪が、奇数は盗賊と歌姫がラクできる感じはしてる
  とのこと。
  
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  - × └ ななしのアーサー王 No.90966535 2015/12/01 (火) 02:16 通報
    しかしながら4c挑発となるとデッキがかなり限られてくる(KAITOかロリヤ？ないとかなりキツい。しかも5cにもかかるため5c対策しないと死ぬ)上、パーティ編成時点で連携確認しないと厳しそうです。
    そもそも持ってても引けなければ(ry
    別件ですが個人的に4cイゾルテしたら5c耐えるにはユーリかロリペリドで足りますかね？(そもそも4cチェイン無視になるので推奨は出来ませんが可能性としての話)
    攻略でも5c挑発の有無でデッキ構成や手札の切り方もガラッと変わるので意見分かれてる感じですかねぇ。
    
    0
- × └ ななしのアーサー王 No.90967743 2015/12/01 (火) 04:32 通報
  富豪は発狂時以外は挑発しない方が安定すると思います。
  無理に挑発するよりも、盗賊に支援バフしてもらった方が良いです。
  ただ、物理、魔法防御バフ入れながら、挑発１枚入れるのは、結構難しい物があります。
  本当は挑発入れたくないんですが、左腕の調整が難しいと思うので、一枚は入れておいた方が安心ですね。
  
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- × └ ななしのアーサー王 No.91067749 2015/12/02 (水) 07:48 通報
  攻略板でこんなの見つけたんで。以下コピペ
  カラティン5cに蹴球ローディ3チェイン+ユーリで
  (21000-4872-7195)*5*0.8=35732
  初手源氏撃っていれば24220
  初手ティオナティオネで28080
  バフデバフ次第で耐えられる値まで下げられそう
  
  0
- × └ ななしのアーサー王 No.91098420 2015/12/02 (水) 21:26 通報
  腕に魔デバフリミッター７０００あるらしいのです
  後ageます
  
  0
- × └ ななしのアーサー王 No.91098456 2015/12/02 (水) 21:27 通報
  ageれてなかったです(´・ω・｀)
  
  0
- × └ ななしのアーサー王 No.91099028 2015/12/02 (水) 21:36 通報
  推奨では無いですが、初手に第一型ガラハッドを腕に、盗賊が感謝盗賊を腕に撃てるとその時点でデバフリミッターが５ｃまでかかるので
  極論５ｃでの魔デバフが要らなくなります。
  気を付けなくてはいけないのがガラハッドにはドローがついてないので、初手に見せて出したいんですけどアピールはしない方が良いと思います。
  確実に魔法バフが引けるよう構築し、ガラハとドロー撒きつつバフの二択が出来るようした方が良いです。
  
  0
- × └ エタフレ No.91101528 2015/12/02 (水) 22:12 通報
  傭兵でお邪魔した部屋ですべて腕壊せず申し訳ありません･･･
  傭兵としての自信が崩壊しました。迷惑かけました、ほんとに申し訳ありませんでした。
  
  0
- × └ ななしのアーサー王 No.91103635 2015/12/02 (水) 22:42 通報
  魔法と物理のメリット・デメリット
  ※あくまで個人意見です
  【魔法】
  ■メリット
  ・盗賊からの魔法支援を受けられる
  ・傭兵／歌姫のデッキハードルが物理に比べ低く汎用的な攻略が可能
  ■デメリット
  ・盗賊からの支援を要する為デバフが足りず事故率が上昇
  ・安定したアーム破壊には歌姫がパーシ＋シグ（アンドロメダ）を投げる必要性あり
  ・傭兵の氷カードが物理に比べ火力が出し辛いので後半火力が落ちる
  
  0
  - × └ ななしのアーサー王 No.91103658 2015/12/02 (水) 22:42 通報
    【物理】
    ■メリット
    ・傭兵／歌姫だけで腕の破壊が可能
    　（感謝傭兵と可憐があれば無理にシグ等を切る必要が無い）
    ・盗賊の攻撃負担が減る。富豪の物理支援を受けられる
    ・氷物理に協力なカードが多いので後半も火力を出し易い
    ■デメリット
    ・傭兵／歌姫のデッキハードルが高く汎用的な攻略が出来ない
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.91103695 2015/12/02 (水) 22:43 通報
    個人的にはこの様な感覚です。
    やはり感謝型と可憐を合わせられれば、
    クリティカル面でも火力を出し易い物理の方が安定感高い気がしています。
    只、現在実施中の弱酸性ガチャに「アンドロメダ（KEIコーネ魔法版）」が追加されたので、
    魔法バフが強化され、魔法の安定感も増す傾向にあります。
    
    0
- × └ ななしのアーサー王 No.91107244 2015/12/02 (水) 23:33 通報
  あわティン攻略ページが物凄い更新されてて偶数挑発案がパス部屋の安定クリアにかなりよさげな感じですがどうでしょうか？
  盗賊に攻撃側によってもらってアーム撃破安定を目指す感じだと思いますが・・・
  
  0
- × └ ななしのアーサー王 No.91279598 2015/12/07 (月) 00:10 通報
  富豪の単体防御型の動きを画像を添えて書いておきます。
  使用デッキはこちらです。
  本当は嫁パシはうまるがいいのですが持ってないので・・・。
  
  0
  - × └ ななしのアーサー王 No.91279700 2015/12/07 (月) 00:12 通報
    1ターン目
    あまり良くない手札。
    初手は叢雲を切り。
    デバフ状況
    物理攻撃力　　富豪
    魔法攻撃力　　盗賊
    回復力　　　　歌姫
    物理防御低下　傭兵
    魔法防御低下　富豪
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.91279763 2015/12/07 (月) 00:14 通報
    2ターン目
    ここで挑発。
    傭兵はカードが揃ったためパス。
    チェインを考えて嫁パシ切。
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.91279827 2015/12/07 (月) 00:15 通報
    3ターン目
    ここで事故る。
    単体強バフであるロリペリ、ユーリ、さらにはランスロが底。
    また手札に闇が1枚しかない為、ロリぺリが底の場合は闇が引けなくなってしまう。
    その為、魔防として出せるのがレウィと感謝のみになってしまった。
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.91279889 2015/12/07 (月) 00:17 通報
    結局この出し方に。
    今思えば感謝が3チェインなので感謝とレウィでもよかったかも・・・。
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.91279978 2015/12/07 (月) 00:19 通報
    書き忘れ。
    3ターン目
    デバフ状況
    物理攻撃力　　傭兵
    魔法攻撃力　　盗賊
    回復力　　　　歌姫
    物理防御低下　富豪
    魔法防御低下　盗賊
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.91280085 2015/12/07 (月) 00:22 通報
    4ターン目
    闇が3枚、またダメージが50ｋぎりぎりの為帝国スフィアを使用。
    この時点で5ターン目の魔法防御を考える。
    （このターンは単発一発のみしか来ないのとすでにエヴェインが利いてるので誰も死なない。）
    盗賊に魔法攻撃2発食らっているがプーカが出ているため次の盗賊の切り方次第で歌姫に2発目が行く。
    手札にランスロがあるため盗賊にセイバーと感謝（単体）を投げる。
    歌姫はコンス、緑ニムエ、ロリ女王。
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.91280128 2015/12/07 (月) 00:23 通報
    5ターン目
    ここで2ドローがまけない状態になってしまう。
    また盗賊がガラハットを出したので2発目は盗賊に行くのが決まる。
    この場合だと盗賊と富豪にそれぞれ魔法防御低下が1発づつ入ってる為、
    なるべく均等にしようとセイバーを自分に投げる。
    が単体防御を入れた関係で（4発目を食らわなさ過ぎたせいで）4と5が自分に来る。盗賊に方が結果的には凹まなかったかも・・・。
    デバフ状況
    物理攻撃力　　傭兵
    魔法攻撃力　　盗賊
    回復力　　　　歌姫
    物理防御低下　富豪
    魔法防御低下　富豪
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.91280225 2015/12/07 (月) 00:25 通報
    画像はり忘れorz
    5ターン目のです。
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.91280396 2015/12/07 (月) 00:30 通報
    う、画像がずれてしまってた…。
    これが4ターン目のです。
    上に書かれている4ターン目と書いてある画像は5ターン目
    5ターン目と書いてある画像は6ターン目です。
    ぐちゃぐちゃになって申し訳ない・・・。
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.91280466 2015/12/07 (月) 00:33 通報
    6ターン目
    傭兵の手札が揃ったようなので自分も準備。
    発狂対策、または揃わなかった時の為に継続単体バフをすべて自分に投げる。7ターン目に挑発の為。
    ここで本当は挑発を使いたくなかったが2ドローがうまくまけなかった為。
    今思えば感謝+ロリペリ自分でよかったかも。
    ちなみにレウィは切れません。
    次のターンで氷チェインができない可能性がある為。
    今回の場合はあまりい感じではなかったけど自分的に理想の切り方は叢雲+レウィ+ロリペリ
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.91280554 2015/12/07 (月) 00:35 通報
    7ターン目
    で結局挑発を引けず。
    この場合、発狂が発生した場合を考慮して単体バフをすべて歌姫に。
    ホストであったというのと防御低下を食らってない為3連発もらっても耐えられるだろうとの判断。
    結果的には9コス締めだったため杞憂でした。
    
    0
- × └ ななしのアーサー王 No.91281181 2015/12/07 (月) 00:54 通報
  ageます
  
  0

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