パス部屋PT用掲示板

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最終更新日時：2021/12/11 (土) 06:21

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ななしのアーサー王 No.93272935 2016/02/03 (水) 01:20 通報

このコメントには否定的な投票が多く寄せられました。表示する富豪で5cに「魔防4kを確実に達成」できるのって、
マジミク・乖離コルグリ・狗神（3ﾁｪ要）・童話盗賊（3ﾁｪ要）・ルドガー（3ﾁｪ要）・富豪サロメ（3ﾁｪ要）
の内最低4枚積めないと事故の可能性は消えないんですけどね。（ユールの可能性は魔攻バフなんか飛んでこないので最初から除外）
規定無視での魔防4k強要とか、某最低限部屋と同じになってて『ターンが少し多くかかっても、全員クリアを目指す』のコンセプトはどこに逝ったのやら。

返信数 (95)
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- × └ ななしのアーサー王 No.93273025 2016/02/03 (水) 01:22 通報
  ガチャ限定じゃない物でしたら、聖夜スリング＋聖夜ニムエまたは闇堕ちレウィまたはルドガーという手もありますね。仰るように狗神もあります
  ガチャ限定も込みで言うのであれば、乖離卑弥呼＋リタ（リタの部分を他職に頼っても大丈夫主に傭兵）、コルグリやマジミク、童話盗賊とか色々あります
  ですが、弩級という難易度ですし、メダルガチャ産で落ちる物も割とありますし魔法防御自体を４ｋ積めないのは本職が富豪の方なのであればほぼほぼ無いと思っております。
  
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- × └ ななしのアーサー王 No.93273117 2016/02/03 (水) 01:25 通報
  同意。
  テンプレ必須カード部屋で新しくパス作ったらどうだろうとは思う。
  
  2
  - × └ ななしのアーサー王 No.93273358 2016/02/03 (水) 01:33 通報
    個人で対応できるところだと思います、ホストコメを見れば分かりますからね
    合わない部屋には入らなくていいだけなのです
    
    4
  - × └ ななしのアーサー王 No.93273561 2016/02/03 (水) 01:41 通報
    そもそも方針一つに限定する部屋じゃない（これまでも物魔とかで複数あった）し，新しい方針が提案されたら一時的にその部屋が増えるのはこれまでもよくあったことですよ。
    ３Ｄボスの時間が重なった時にパス分けて片方過疎ったんだし新しく部屋作っても無意味ですよ
    
    0
- × └ ななしのアーサー王 No.93273195 2016/02/03 (水) 01:27 通報
  この方法はハマったら安定するんじゃないかと思ってます
  みんなで安全に攻略、というのもパス部屋のあり方とあまり矛盾してませんし
  むしろ規定のほうが4ｃギャンブルになって危険だと常々思ってました
  何がいい、とは一概に決められないと思いますよ
  
  2
- × └ ななしのアーサー王 No.93273212 2016/02/03 (水) 01:28 通報
  4日には雪ミクも追加されるし傭兵や盗賊のデハフ次第で実際はもっと楽になります。コルグリやマジミクも重要ですけど個人的にはガヴェとエレインがあるかで構築難易度が変わってくると思います。
  
  0
  - × └ ななしのアーサー王 No.93273286 2016/02/03 (水) 01:30 通報
    デバフは上限あるので実際の所傭兵と盗賊が支援できるのはリタぐらいですよ
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.93273765 2016/02/03 (水) 01:49 通報
    魔防4000の短針デバフ7000ってHP27505あったら耐えられるからHPが伸びれば伸びるほど割合食らった人は落ちにくくなるからな。回ってる感じみんな28000くらいは確保してくれてたから絶対死ぬってわけでもないぞ
    
    0
- × └ ななしのアーサー王 No.93273223 2016/02/03 (水) 01:28 通報
  「その職がメインなら割と普通に達成出来る条件」で「安定性がそれなりにある」
  からでは？
  ぶっちゃけ弩級に行く時点でそれなりのカードプールを要求されるのは至極当然の話だと思うんですが。
  ご新規さんの介護をするための場所じゃないので。
  
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  - × └ ななしのアーサー王 No.93273541 2016/02/03 (水) 01:40 通報
    傭兵歌姫はそれなりのカードプール要求が無いので、ご新規さんでも介護できるんですが…
    達成可能な本職富豪の方がどれ程いらっしゃるのか、息巻く傭兵歌姫がどれ程増えるのか、その辺りを加味した方が良いのかとは思います。
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.93273764 2016/02/03 (水) 01:49 通報
    今度のメダルガチャで出る富豪カードがあればほぼガチャ限要求無しでいけますよ。
    感謝とガウェのみで、魔防4000を確実に5cに出すことが出来ます。まぁ狗神パターンの場合は周りのチェインも必要ですが。
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.93273872 2016/02/03 (水) 01:55 通報
    デッキはこんな感じです。
    空きの部分はメダルで追加されるキャラです（ランタンの魔防版）
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.93274053 2016/02/03 (水) 02:03 通報
    というかこれ感謝いらないですね。
    烏天狗で代用できるわ。
    これは敷居寧ろ低いのでは…？
    
    7
- × └ ななしのアーサー王 No.93273232 2016/02/03 (水) 01:29 通報
  でもこの一個前のサファアロン戦法で可憐傭兵やら春ガウェやらが平気で飛んできたのを考えると今まで歌姫さんに負担押し付けてただけだと思いますけどね
  
  14
- × └ ななしのアーサー王 No.93273275 2016/02/03 (水) 01:30 通報
  チェインで達成やガラハ等のデバフを含めると、もう少しパターンはあるかと。(チェイン達成は安定性に欠けますよね、)
  ただ一理あると思います。自分で富豪やってみて、構築カードが挑戦級傭兵程度になりました。
  とは言え、確定で規定出すのは傭兵が傭兵の全てのカードを持っていても不可能ですので、どちらかと言うと持っていれば可能な富豪魔バフ4kの方が確実なのかな。富豪さんがこれ以上減ってしまわれないか心配ですが。
  
  0
- × └ ななしのアーサー王 No.93273346 2016/02/03 (水) 01:32 通報
  部分的には同意できるな
  そもそもパス部屋は『ターンが少し多くかかっても、全員クリアを目指す』はずの場所って銘打ってるのに、最近は実質的にギャンブルぶっぱしてるんだから矛盾してるわな
  かといって上の人が人が言ってるように本職富豪が強バフを持っていないとも考えにくい
  というか持っていないなら弩級に来るな、とまでいいたいけどそれは置いとこう
  ともすると、これまた上の人が言ってるように新しくパスを設定するなり掲示板自体を新しく作るなりした方が後腐れないかもね
  ただそれすると過疎る未来が見える
  
  0
  - × └ ななしのアーサー王 No.93273461 2016/02/03 (水) 01:36 通報
    ギャンブルぶっぱとは少し違う気がします
    作戦だされるカードによって撃破されることは確定になっています。
    ターンがかかってもというところはあれですが安定クリアができることは証明されているのでそこをりかいできているかどうかのちがいかなと
    
    2
- × └ ななしのアーサー王 No.93273424 2016/02/03 (水) 01:35 通報
  もともとは「ターンが少し多くかかっても、全員クリアを目指す」なんだろうけど最近はターン掛け過ぎると全滅するとか耐えるかえって方がガチャ限要求きつくなったりとかすることもあるんですよね…
  カードが増えるにしたがって必要なガチャ限枚数が増えてくのは仕方ないですよ…
  
  0
  - × └ ななしのアーサー王 No.93273462 2016/02/03 (水) 01:36 通報
    耐える方がかえって
    ですね日本語おかしいorz
    
    0
- × └ ななしのアーサー王 No.93273447 2016/02/03 (水) 01:36 通報
  スリングと乖離コルグリに、乖離ガウェイン、闇堕ちレウィ、ニムエ、複製エレイン…まだまだありますね。
  正直さぁ富豪やるってなった時、複エレはまだしも最初5枚にご自身が挙げているカードもなく組み合わせや切り方も考えず最上級難易度に挑めるとは、私は少なくとも思いませんけど…。
  
  6
- × └ ななしのアーサー王 No.93273627 2016/02/03 (水) 01:44 通報
  結局負担の押し付け間と思いますね
  規定あり7c撃破部屋
  傭兵:規定出しながら7c撃破しなくてはいけない
  歌姫:回復しながら可憐傭兵、春ガウェ、コネorkeiで7c氷チェイン(アロンじゃなかった場合光チェインも)
  特に歌姫さんはメダル落ちしてないカードが必要だったりして今までできてた人はごく少数なのではないかと思うぐらいですね
  
  0
- × └ ななしのアーサー王 No.93273689 2016/02/03 (水) 01:46 通報
  今日は新方法での初日だったという点と、これまで起きていた問題点であった歌姫さんへの極端な負担の偏りの改善案という側面もありますし
  もう数日は様子を見ても良いのではないでしょうか？
  自分は新方法に対応するために乖離エタフレを今更ながらに作ってたので今日は参加できませんでしたが
  話を見ている限りは全体的に負担が減ってるような感想が多いので、問題点があればこれから付き合わせていけば良いのではないでしょうか？
  もちろん、仰ってるとおり富豪さんはこれまでと違うカード構成になると思うので対応の部分で苦慮されてるとは思いますので
  それも併せて情報提供板に提供してもらうとかでも良いと思いますよー
  
  2
- × └ ななしのアーサー王 No.93273720 2016/02/03 (水) 01:47 通報
  本職の方々の意見次第ですけど私は敷居そんなに高くはないかと思いますねー
  犬神、スリング＋後2枚なら本職富豪でそこそこやっていれば揃っていると思います。持ってきてほしいガチャ限は使い勝手いいのばっかですしね
  
  0
  - × └ ななしのアーサー王 No.93273794 2016/02/03 (水) 01:51 通報
    歌姫が本職の自分は、とにかく楽でしたね。
    可憐、ガウェを持っている姫は何人居るのか。という問題点が一気に解決されて嬉しかったです。
    シグルーンは、本職が歌姫なのであればクリ率アップ？！欲しい！メダル交換しよ！ってなる物でした
    コーネリアまたはKEIですが、コーネリアもシグと同じく欲しい！交換しよ！候補です。１コスリジェネも最低でも1枚、やってた人であれば最高でも3枚あります
    １コスリジェネが1枚ならその分回復も積めますし、全く問題感ありませんでしたね。可憐春ガウェが無くても泣かなくて良いんですよ。
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.93273838 2016/02/03 (水) 01:53 通報
    というか本職富豪なら第一ガヴェと複製エレインのどちらかはあるだろうなのでそんな敷居高くないと思うんですよね
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.93273912 2016/02/03 (水) 01:56 通報
    他でもあったんですけど6ｃクレアでもいいんですよね
    可憐兵とガヴェなんてよく分からん高さの敷居が取っ払ってシグとクレアとかやばい（今思い出したんですけどこの二枚ってたしかタダで手に入りましたよね）
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.93274057 2016/02/03 (水) 02:03 通報
    闇を抱えた歌姫が一転ガチャ限バフ無しで無理なくできる職に！！
    .
    は流石に冗談ですけど全体の敷居としてはこっちの攻略の方が低そうですよね、どっちにしろいつも血を吐いてる傭兵さんには頭が上がらないですが、、
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.93274422 2016/02/03 (水) 02:27 通報
    と言っても今回の傭兵の血反吐カードは極論感謝だけですね…
    理想猫ペリですがローエンでも比較的どうにかなります
    サファイヤ持ってるかどうか次第でもありますが氷の必須全体でしたし実はマシな部類です
    
    0
- × └ ななしのアーサー王 No.93273776 2016/02/03 (水) 01:50 通報
  好きな募集を立てて、好きな部屋に入ればいいじゃないですか
  出来る事、出来ない事は人それぞれなんですから
  
  6
  - × └ ななしのアーサー王 No.93273877 2016/02/03 (水) 01:55 通報
    実際今日の12時も規定狙いつつ撃破の募集有りましたし、立てるなと言ってるわけではないですからね。あまりにもいろいろ立ちすぎるとバフの関係で歌姫さんが部屋探し苦労しそうですけど、規定無視と規定狙いましょうの2種くらいなら大丈夫だと考えます
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.93273961 2016/02/03 (水) 01:59 通報
    というか規定ありでも無視でも4000魔防御貼れば最悪いつでも生き残れると考えるとお得だと思うんですけどねぇ…
    
    1
- × └ ななしのアーサー王 No.93273966 2016/02/03 (水) 01:59 通報
  歌姫や傭兵の負担が回ってきたから荷物が重いのは分かるんですけど、それさっきまで他の人が背ってたものですよ、次はあなたの番ですよというのが正直な感想です
  
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  - × └ ななしのアーサー王 No.93274136 2016/02/03 (水) 02:08 通報
    傍目ですが、元々挑発しろだのドロー撒けだので荷が重かったと思います。カード要求もそれなりに高く、富豪待ち状態もよくある光景でしたよ。
    
    4
- × └ ななしのアーサー王 No.93274067 2016/02/03 (水) 02:04 通報
  大体他の枝でも言われていますが歌の負担が高すぎたと思います。
  魔防バフも現状イベントで手に入った狗神、聖夜スリング、闇レウィ、聖夜ニムエ、天狗、ルドガーなどありますし
  1,2枚のガチャ限の要求のみです(更に言えば普段富豪をしている方がコルグリを取らずにいるかと言われたら疑問)
  安定度の面でも5c規定ダメージを出すことに比べ魔法バフ4kの捻出は大変簡単でパス部屋のコンセプトにも適っているかと
  
  3
- × └ ななしのアーサー王 No.93274068 2016/02/03 (水) 02:04 通報
  まぁぶっちゃけ最低限が集まり悪くなる5日あたりからは
  ここに流れてきてる民多いんやで
  その頃にはパス部屋原住民もカード揃ってる組は建前では安定が一番と言いながらもそら本音では耐久やるよりは
  自分らと同等のプールな面子と安定してさっさ終わる形でやりたい
  流浪民は野良よりはまともな面子でぶっぱゲーがやりたいでお互いの需要が満たされるんや
  内緒やけどほんまやで
  
  0
  - × └ ななしのアーサー王 No.93274207 2016/02/03 (水) 02:12 通報
    今回の場合富豪以外は兎も角、富豪の防バフはクリア速度となんら関係ないのでは、、w
    
    3
  - × └ ななしのアーサー王 No.93274508 2016/02/03 (水) 02:33 通報
    ん？
    今回で言えば盗賊が上限までデバフする前提も必須ありきや
    5cに4000バフ貼るのに安定するには結局必須ありきやしどうすれば限りなく事故らず処理できるかのノウハウも必要や
    自分が必須満たしてれば味方にも暗黙の必須を求めた方が事故は発生しにくくなるし高速周回もできるって話やで
    
    0
- × └ ななしのアーサー王 No.93274079 2016/02/03 (水) 02:05 通報
  うーn、規定無視の部屋に入る富豪（他職も含めて）はそれ分かってるだろうし
  納得して行ってるんですからいいんじゃないですかね？
  まぁ何となく言いたい事は分かるような気はしますけど。
  
  0
- × └ ななしのアーサー王 No.93274195 2016/02/03 (水) 02:11 通報
  某掲示板みたくテンプレや必須カードを掲げて「じゃあ無い人は野良落ちか」ってなるんじゃなくて、『ターンが少し多くかかっても、全員クリアを目指す』って書いてあるし、ここはもっと緩い場所って考える人もいるんじゃないかな。みんなとは言わなくても。
  でも、結局はあっちもこっちも日数が経つにつれて”安定＆効率”の方向になってしまうから、コンセプトから外れているって思うのも仕方が無いのかも。
  むしろコンセプトに書いてある文がずれてきてるのかもね。
  
  2
  - × └ ななしのアーサー王 No.93274351 2016/02/03 (水) 02:21 通報
    「サファアロン規定ルート」のデッキは、少なくとも傭兵歌姫に関しては地獄のような要求なんですよ
    …暗に激烈な数のカードを指定してたようなもの
    そして、全員クリアを目指すなら、ターン云々に関わらず最安定解で行こうとなるはずです
    
    2
  - × └ ななしのアーサー王 No.93274469 2016/02/03 (水) 02:31 通報
    ぶっちゃけ規定出してサファアロンできない傭兵も、それに対応できない歌姫も今回のファルサリア弩級に挑戦するにはカード不足なんで、超級いくかコメント書いてホスト専して欲しいですね
    
    2
  - × └ ななしのアーサー王 No.93274526 2016/02/03 (水) 02:34 通報
    それできるのガチャ限で固めないとだし固定行ってくださいな
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.93274557 2016/02/03 (水) 02:36 通報
    …いや7cサファアロン自体は可能かもしれませんが6cバフれない事故とか普通にありますよ？
    全パターンに対応できるのが理想でしょうけど
    色んな事故が起こり得るんでそれは暴論ですわ
    
    3
  - × └ ななしのアーサー王 No.93274642 2016/02/03 (水) 02:42 通報
    デッキにソフィでもいれるつもりですか？
    6cノーバフはデッキ構成見直せとしか言えません
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.93274733 2016/02/03 (水) 02:49 通報
    ああスミマセンね、バフれないってのは傭兵の話
    規定達成しない事故か規定達成無理やりやって一部カードが抜け落ちる事故は回避できません
    あと歌姫も回復がほぼガチャ限でないと支援3枚入れてられません1cリジェネも入りません、ぶっちゃけクソ要求
    別に「オイサファ規定無視」なら大幅に要求緩和されるんでべつに超級行くとかの必要皆無ですわ
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.93274773 2016/02/03 (水) 02:51 通報
    なんでソフィとかノーバフとか出てきたのか全く分かりませんが…
    
    2
  - × └ ななしのアーサー王 No.93274787 2016/02/03 (水) 02:52 通報
    ちょっと横からすみませんが、規定無視でもサファイヤ+アロンの部屋とかもありそうな気がするんですが、サファイヤ+オイフェで統一する流れになってるんでしょうか？
    
    1
  - × └ ななしのアーサー王 No.93274823 2016/02/03 (水) 02:55 通報
    サファロン(オイフェアロン/オイフェ嫁グレ)での規定無視は可能っちゃ可能です
    が、歌姫の馬鹿要求を下げることはあまり出来ません
    一応6c傭兵のバフは確定させられるのでそこで事故りはしませんが逆に言うとそれぐらいです
    
    1
  - × └ ななしのアーサー王 No.93274835 2016/02/03 (水) 02:56 通報
    いや、傭兵だろうが歌姫だろうが6cノーバフは普通にありえないと思うんですが。というか結局は可憐とガウェ持ってない歌姫に攻略あわせろってしか見えない、だから超級いけと思っただけです。
    
    7
  - × └ ななしのアーサー王 No.93274862 2016/02/03 (水) 02:59 通報
    サファオイフェの利点…歌姫はシグコーネとローエン感謝の場合の菫色スフィアですむ
    サファアロンだとサファで片部位か両部位落とさなきゃなのでローエン感謝にクレアスフィアで行けるのかな？
    サファ嫁グレはここに光チェイン追加なので暗闇もあって事故ありそうって感じですかね
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.93274889 2016/02/03 (水) 03:00 通報
    いや別に「1cリジェネも満足に入れられない、回復事故らないかヒヤヒヤするデッキ」が大好きだってのなら別に止めやしませんよ、どうぞ勝手に捻くれて下さい
    ただ、規定達成と7c〆の同時達成は事故るから
    どう事故を回避したものかってのが発端です
    副産物で要求メッチャ下がったみたいなものですし
    
    11
  - × └ ななしのアーサー王 No.93274892 2016/02/03 (水) 03:01 通報
    自分は可憐ガウェＫＥＩ持ちだけどこっちの方が回復安定させられるからこっちの方が良いですわ…
    
    3
  - × └ ななしのアーサー王 No.93274990 2016/02/03 (水) 03:09 通報
    たまたま可憐もガウェも要らないだけで、
    「傭兵用のバフはデッキに2枚でOK」ってだけでカード揃ってる歌姫ほど有り難みが分かりそうなものだけどなぁ…
    そもそも可憐ガウェ持ってる俺に合わせろってどんだけエリート志向なんですかね
    
    2
  - × └ ななしのアーサー王 No.93275043 2016/02/03 (水) 03:13 通報
    可憐ガウェ持ってない俺にあわせろって、どんだけ寄生根性あるんだよって話になるから何も変わりませんね
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.93275209 2016/02/03 (水) 03:28 通報
    ガチャ限ガチガチで固めてれば規定有りサファロンでも1cリジェネは入りますし回復事故もほぼ起きませんけど、むしろ問題は傭兵の事故ですよね。
    規定無理やり出すのにぶっぱパーツ使用→7c意思疎通とれず全滅なんてよく見ます。
    参加出来る人を出来るだけ増やすことと安定してクリア出来ることが重要なので、オイフェサファが主流になるのは必然では？
    
    3
  - × └ ななしのアーサー王 No.93275273 2016/02/03 (水) 03:33 通報
    てか参加できる人増やして安定してクリアするなら普通に片方ずつ部位落とすのがいいと思うんですが？無理矢理7cに終わらそうとするからこんな議論になるんじゃないですかね
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.93275305 2016/02/03 (水) 03:37 通報
    それもファルサリア仕様に阻まれます、実のところ
    本体攻撃の魔法＋物理2連が9c時点でかなり強烈になってて、
    「8c以降の引き戻し」を悠長に待つのもアホみたいなデッキ要求が飛びます
    組もうと思えばその辺り対応できますが、〆てしまったほうが楽なのにそこまでするの？というのが盗賊目線
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.93275335 2016/02/03 (水) 03:40 通報
    あと傭兵目線だと片部位破壊ルートは「光攻撃が必要」
    8c以降の引き戻しゲーになるのでソリティアも不可＝実質規定達成ルート
    規定達成を光攻撃沢山積んで達成するのは割りと狂気の沙汰
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.93275481 2016/02/03 (水) 04:01 通報
    私はこんなクソデッキしか組めないんで、傭兵では野良ですが歌姫から支援スフィアだけでも9cクリアできましたが・・・
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.93275517 2016/02/03 (水) 04:07 通報
    9c〆安定ならまあいいんですけど…安定するのかな…
    .
    ただ「もっと低要求でもっと高速でもっと安定」な攻略法が存在しちゃってる
    (正直いままでの攻略に比べれば無理矢理感もだいぶ落ち着いている)
    ものが対抗馬なんですよ
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.93275571 2016/02/03 (水) 04:15 通報
    まあ安定するといいですね、と思います
    もう消えますね
    
    0
- × └ ななしのアーサー王 No.93274225 2016/02/03 (水) 02:13 通報
  色々出てますけど交換できない可憐ガウェ（チェイン考えるとＫＥＩ）を歌姫に要求するよりよっぽどいいと思いますけどね
  
  2
- × └ ななしのアーサー王 No.93274251 2016/02/03 (水) 02:15 通報
  結局のところ、「規定無視」がギャンブルに見えるだけなんですよね
  1cデバフによるソリティアがとかく嫌われるのがあるけど今回に関しては最適解に近い
  ターンを多くかけるほうが危険だってのもあります
  規定ルートの時に事故って7c〆出来ない時に、どれだけの人がそれに対応して動けて、
  尚且つその動きで足を引っ張り合ってなかったか、考えてみてくださいな
  
  0
  - × └ ななしのアーサー王 No.93274298 2016/02/03 (水) 02:18 通報
    「ターンが多くかかっても全員クリアを目指す」、しっかり耐久できるならそれが理想です
    しかし殺しきらなきゃ事故るのがファルサリアです、そういうお話でした
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.93274329 2016/02/03 (水) 02:20 通報
    規定達成するつもりで動いて達成できないから問題なので合って達成できなくても耐えられるルートが合って，それ前提に動くなら別に問題ないですよね（ちょっと違うけどゴルチ４ｃの規定も結局スルーしてたし…）
    
    1
- × └ ななしのアーサー王 No.93274302 2016/02/03 (水) 02:18 通報
  そもそも「ターンが少し多くかかっても、全員クリアを目指す」が
  ゲーム側の方で「ターンが少し多くかかった時点で全員死亡」になっててるわけだが
  
  パス部屋自体のコンセプトが既にゲームの流れに逆行してることに気付こうよ、そろそろさ
  
  8
  - × └ ななしのアーサー王 No.93274376 2016/02/03 (水) 02:24 通報
    まあ「ターンが多くかかったとしても」といってるだけで
    ”安定なら別に何したっていい”わけですよ
    ソリティアだの何だの効率厨に見えるかもしれないけど、
    それが一番安全なのだからそうして何が悪いのだと
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.93274423 2016/02/03 (水) 02:27 通報
    部位全破壊で発狂即死ダメージとかやるようになってから「ターンが少し多くかかっても」は怪しくなってますね
    「全員生存クリア」＋「交換不可カードが必須でない攻略」当たりを盛り込んでうまい感じに出来ないですかね…その内被り救済である程度属性限持ちは増えそうですが
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.93274628 2016/02/03 (水) 02:41 通報
    全員クリアを目指すってだけで良さそうですよね。
    もし、ある敵ではツリー内攻略でターン数がかかるものならそれで、ある敵なら短期撃破って。
    そっからさらに、ホスト次第って感じ。
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.93275292 2016/02/03 (水) 03:35 通報
    ターンが多くかかっても全員クリア、という攻略は7cぶっぱをやめて片側破壊にすれば可能ですよ
    ただターンかかってもいいなんて思ってる人が少ないだけです
    だからぶっぱが流行るんですよ
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.93275384 2016/02/03 (水) 03:48 通報
    可能とおっしゃるのでしたら可能なんでしょうけど
    その片部位破壊で必要なカードはどんなもんになりますか？安定度はどんなもんですか？
    そして各職のカード要求がどれぐらいになるのか
    「デッキ構築簡単で安定するけど7c締めより時間かかります」、と言う結論ならそれを採用した方がいいでしょう
    ただ現状「構築簡単でそこそこ速い安定もする」攻略が損座してます、それに勝てますか？
    只々それだけのお話です
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.93275411 2016/02/03 (水) 03:52 通報
    損座→存在ですね
    .
    ぶっぱは時に非常に合理的な解答になります、ぶっぱより良い点があるのかどうかが問題です
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.93275503 2016/02/03 (水) 04:04 通報
    いえ、私は可能であると判断しただけで(実際ぶっぱ無理そうだから片側破壊からの9c撃破とかありますよね？)、
    それが規定無視オイフェサファより敷居が低くて簡単だとは思いませんよ
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.93275543 2016/02/03 (水) 04:11 通報
    じゃあそれは「ターンが多く掛かっても」というより
    「ターンをわざわざ多く掛けて」、ですよね？
    .
    私は”ただターンかかってもいいなんて思ってる人が少ないだけ”ってのはおかしくないですか？と思って書きました
    簡単に早く安定するならそれでいいのではないですかね
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.93275614 2016/02/03 (水) 04:22 通報
    ターンかかってもいいと思ってる人が少ない、ぶっぱが流行るのくだりは最近のパス部屋の流れのことでした
    わかりにくくてすいません、枝がそういう話だったので
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.93275668 2016/02/03 (水) 04:33 通報
    ああ理解しました、すみません
    ただ正直パス部屋はあくまで「安定解」しか取ってない印象です、
    弩級ではまほティンで感謝底許容したぐらいの記憶だけど他にありましたっけ？他にどうしようもないのを除いて
    安定を求めた結果が速度だっただけだと個人的には思います
    
    0
- × └ ななしのアーサー王 No.93274434 2016/02/03 (水) 02:27 通報
  言いたいことはわかりますが、たいして敷居高くないと思います
  まほティンの歌姫なんか酷かったですよ
  まあ最近のパス部屋は某掲示板の攻略法に似てきているとは思いますね
  個人的には耐久してる方が攻略してる感あって楽しいので少し寂しい気持ちもあります
  
  0
  - × └ ななしのアーサー王 No.93275093 2016/02/03 (水) 03:17 通報
    攻略法が似てきているってレベルじゃなくて
    あっちを参考に某氏あたりが固定で実際に試した情報や全職参考デッキを載せる
    →デッキと大雑把な情報から何をすれば分かる理解力を持ったパス部屋民もそれに従う
    →スレ部屋が動かなくなった頃合に「あ、こっちでもやる事一緒やん」とノウハウを持った人間も流れてくる
    →エリート前提のパス部屋が無事成立する
    ここしばらくの耐久なんかが事実上できない外敵はずっとこの流れだよ(・´з`・)
    最近要求厳しすぎ無いですか！！！！ってキレる奴沸いてくるまでが定期
    
    4
  - × └ ななしのアーサー王 No.93275159 2016/02/03 (水) 03:24 通報
    まあサンタ姉盗賊6cぶっぱとか、耐久でなくてもここ発祥のものまでありますよ
    あくまで「最安定」のパターンについて追求してるだけだと思います
    でなきゃシシマイ地獄耐久パターンがここで流行ることもなかったでしょうし
    
    4
  - × └ ななしのアーサー王 No.93275275 2016/02/03 (水) 03:34 通報
    あとぶっちゃけてしまうと、ポメラあたりの頃からぶっぱが一番低要求な攻略、ってのは極々普通に発生してました
    …ポメラは要求低いとはいえカード要求が斜め上だったのと
    安定度が若干低めだったので持ち込まれもしませんでしたが
    .
    今までここで捨て身ぶっぱが好まれなかったのは「耐久が余裕だったから」だと思います
    でも現時点では捨て身であろうが無かろうが、〆なきゃ死亡率はかなりののです
    結局状況は変わってるんですよね
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.93275430 2016/02/03 (水) 03:54 通報
    そうですね〜
    最安定が結局ぶっぱになってしまう
    岩野が悪いんだなぁ
    .
    ポメラぶっぱは傭兵富豪盗賊で全体ぶっぱ、歌姫は富豪に可憐KEI、盗賊に秋パシみたいな攻略じゃなかったでしたっけ？
    要求低いかなあ…
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.93275462 2016/02/03 (水) 03:59 通報
    少しだけ情報出してなかったですねすみません
    「歌姫以外の要求は(富豪がチョコパシ積んだりとかあったけど)ガチャ限の数が少なかった」ってのが正しいかな
    それでも一応「トータルは最低要求」だったので”一番低要求”と表現しました
    ポメラは6c以降の耐久にそこそこリッチなカード要求が発生してましたし
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.93275567 2016/02/03 (水) 04:14 通報
    富豪盗賊は発狂対策が大変だったかもしれないですね
    ですがトータルガチャ限が少なくても、どれか1つの職に負担が偏るのはやっぱりよくないと思います
    だからパス部屋では流行らなかったんじゃないでしょうか
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.93275583 2016/02/03 (水) 04:17 通報
    それ言っちゃうとまほティンが…魔法部屋もあったからいいけど主流は物理に見えてましたよ
    自分は、ポメラに関しては普通に耐えれたからなんじゃないかなぁと
    まほティン魔法は7cからが本番でしたし
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.93275641 2016/02/03 (水) 04:28 通報
    たしかにまほティンでは物理主流の流れでしたね…
    私は耐久の方がやりがいがあると思うので魔法の方が好きでしたけども…
    
    0
- × └ ななしのアーサー王 No.93276384 2016/02/03 (水) 07:19 通報
  毎度火力出すのにガチャ限だらけな傭兵への皮肉かね？
  
  8
- × └ ななしのアーサー王 No.93276471 2016/02/03 (水) 07:34 通報
  そして主は立て逃げって感じかな。
  
  6
  - × └ ななしのアーサー王 No.93276633 2016/02/03 (水) 07:52 通報
    まぁこんだけ論破されたら逃げるしかないわな
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.93277380 2016/02/03 (水) 09:06 通報
    1ページ分しかコメなかったし、あまり参加なされてない方だったのかも？
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.93277789 2016/02/03 (水) 09:40 通報
    まぁそれでも現状のパス部屋のコンセプトは変えた方がいいですね
    安定して全員クリアを目指す
    って感じに
    
    0
- × └ ななしのアーサー王 No.93278303 2016/02/03 (水) 10:21 通報
  新しくコンセプトを考えた方が良いかもですね。
  個人的にはシュミレートした10枚使いきって倒せる6~7cあたりが一番安定すると思います。
  とりあえず、引き戻しに左右されるのは嫌なので発言してみたけど…だからって常にぶっぱしましょうはあまりにも横暴かなとも思います。
  柔軟に対応して全員でクリア出来ればいいんじゃないですかね？
  
  0
  - × └ ななしのアーサー王 No.93278369 2016/02/03 (水) 10:27 通報
    パス部屋のコンセプトを変えるのは賛成です。
    その際、ある程度反論を見越した表現にしたいのですが、大抵の場合曖昧な表現になる為、結構きついなと思っているのでアイディアが欲しいです。
    っと、せっかくなので新しい木建てましょうか。
    
    0
- × └ ななしのアーサー王 No.93280681 2016/02/03 (水) 12:43 通報
  オイフェサファイヤ部屋とサファイヤアロン部屋はホストコメ指定推にして好きな方を選べば良いのでは。
  .
  規定無視が問題無く出来るなら、
  サファイヤアロン部屋でも規定は必須ではなく、7c〆優先で、出来ればする程度
  
  6
  - × └ ななしのアーサー王 No.93280803 2016/02/03 (水) 12:48 通報
    続き
    盗賊富豪は、ほぼ同じで出来る限りの防御妨害、氷チェイン意識するので規定有りでのバフデバフは少し難しそう
    防御妨害の必要数値を確定させる自信が無かったり、タゲを気にせず撃ちたい人は規定ありの部屋に入れば良い
    .
    傭兵はサファイヤアロンでも規定必須で無ければ気が楽になる
    .
    歌姫はオイフェサファイヤの多職見て微妙な調整したり、7c用に1コス氷残す立ち回りよりも、
    バフ値を気にせず過剰になっても問題ないサファイヤアロンの方が良いという人もいるので。
    .
    オイフェサファイヤ部屋の盗賊敷居が高いのも考慮する必要がありそうですしね。
    
    6
  - × └ ななしのアーサー王 No.93284517 2016/02/03 (水) 16:08 通報
    盗賊もデッキはそこまで変わらない筈です
    (強いて言うなら氷チェイン要求を若干無視したデッキ想定になる程度)
    他職と比較して高要求のまんまなだけで、方針の違いによって組みやすい組みにくいは発生しないのでは？
    
    0

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