メイヴ【断絶級】

最終更新日時：2017/07/22 (土) 15:37

コメント(463)

ななしのアーサー王 No.98766351 2016/11/26 (土) 03:31 通報

4cのコスト封印って誰が食らえばいいの？
自分傭兵で毎回封印食らってげんなりしてる

返信数 (13)
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- × └ ななしのアーサー王 No.98767114 2016/11/26 (土) 09:29 通報
  傭兵が食らうのは割と困ります。
  傭兵盗賊以外が良いですが、こればっかりは調整難しいですね。
  傭兵はＨＰ上げ過ぎない方が良いですね。（5.5万前後？）それでも防ぐのは難しいですが。
  防ぐ方法：歌姫が重要です。
  ①４ｃ全員全回復させる。全員全回復の状態であれば4c封印が残りＨＰが２番目に高い人に飛ぶ
  ②４ｃにあえて２人凹みのまま回復をして傭兵盗賊がＨＰ２番目にならない様に調整する
  ③歌姫が設置を２枚積み、低コストカードで手札ぶん回して４ｃまでに２枚引く（敷居が高い）
  
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  - × └ ななしのアーサー王 No.98769670 2016/11/26 (土) 16:31 通報
    歌が喰らうと5c設置だけ(回復なし)or5c回復(6c時点で一or二人コスト封印)になるから歌が喰らうのが一番マズいと思う。
    4cまでに設置二枚引ければ問題ないけど沢山1c詰めたところで4cまでに特定のカード2枚引くのは運ゲー。
    HPを回復で調整するにしても単体回復なんて入らないので結局のところ3cの敵の攻撃を誰が喰らって凹むかによる運ゲー。
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.98770472 2016/11/26 (土) 18:21 通報
    運ゲーだとは思います。
    私は5cに関しては誰が食らっても仕方ないとは思ってます。
    歌姫に食らっても問題無い様に組めると思います。
    設置を2枚積んで４ｃまでに２枚見えなかったとしても３ｃに３枚切っていて２ドロがあれば４ｃに２枚切れば５ｃまでに５枚切れるので設置は引けます。
    ４ｃ、５ｃの攻撃はカスダメなので（４ｃは1.5万～2.5万前後、５ｃは1万～2万前後）、４ｃに全回復しておけば、５ｃは設置だけ、回復はリジェネのみで大丈夫な事が多いです。
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.98770576 2016/11/26 (土) 18:33 通報
    5cに食らうとどうなるか書きます
    傭兵：コンス、王位が打てないのでポーション破壊に影響が出る。
    富豪：エンチャ、防御が薄くなる。
    盗賊：攻撃や耐性ダウンが打てないのでポーション破壊に影響が出る。
    歌姫：コスト解除、回復に影響が出る。
    まぁそれぞれ食らうと困りますが、どう感じるかは人それぞれだと思います。
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.98778504 2016/11/27 (日) 17:09 通報
    「5cに喰らう」というのは5cの敵の攻撃で喰らう(6c時コスト封印状態)ということですかね？それとも4cに敵の攻撃で喰らう(5c時コスト封印状態)ってこと？
    あと、設置2枚積みなら初手1c3枚(確実に出すには1c8枚積む必要)とかいう無茶をしなくても4c終了時点で4枚切れていれば5c開始時に1枚は引けます(富豪のドローが足りていればですが)。
    ついでに、実際は4c全快状態にしても5cにしっかり回復しなければ防バフのかかり具合によっては落ちます。大丈夫なことが多い～というのは野良で回復放棄する人が増えるので非常にマズいです。
    
    0
  - × └ 1AB No.98789074 2016/11/28 (月) 21:08 通報
    3c3枚、4c2枚は設置2枚引く話の例です。
    ＞4cまでに特定のカード2枚引くのは運ゲー。と書かれていたので引く方法はあるという事です。
    コスト封印を2枚引いてない場合に34cで5枚切るだけなので3cに3枚切る必要も無いので、1コスを8枚入れる必要は無いです。
    1コス5枚、残り2コス5枚でコスト封印が2枚引けます。
    ドローがあるかは別です。
    私はコスト封印を2枚引く話をしてます。1枚ではないです。
    .
    「5cに喰らう」というのは5cにコスト封印を食らってる状態です。
    言葉が足りなかったかもしれませんが、この木は5c封印受けてる状態の話です。
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.98789169 2016/11/28 (月) 21:19 通報
    ＞4c全快状態にしても5cにしっかり回復しなければ防バフのかかり具合によっては落ちます。大丈夫なことが多い～というのは野良で回復放棄する人が増えるので非常にマズいです。
    .
    非常にマズいと書いてますが、私はそう思いません。
    歌姫が封印を食らっていれば富豪はコスト封印を受けてないです。なので普通の防御が貼れます。
    普通の防御の話をしてます。
    普通の防御じゃない場合は別の話になります。
    4cのダメージは少ないのでリジェネがかかってれば大丈夫という話です。通常防御を貼った時のダメージ目安も書いてます。
    回復放棄ではないです。リジェネで回復してます。
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.98789210 2016/11/28 (月) 21:23 通報
    ワザと回復しないのではなく、コスト封印を受けてしまって回復カードが切れなくても大丈夫な事が多いという話です。
    回復放棄を推奨してるわけでは無いですし、ここを見ている人は回復放棄をワザとやろうとは思わないと思います。
    事故は仕方無いと思いますが、ここの情報見てワザと回復放棄をしようと思う人はいないと思います。
    なので非常にマズイ事にはなりません。
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.98789534 2016/11/28 (月) 21:53 通報
    後半の回復が～リジェネが～という部分については他職次第という感じなのでおいておくとして、
    恐らく言葉の定義が曖昧で齟齬が発生してますね。私が「4cまでに引く」と言ったのは「3cまたは4c開始時に引き、4cまでにそのカードを切ることができる状態になる」ということです。
    まず前提として、最善手である設置解除2枚を両方使うことができる場合というのは、3cまたは4cに1枚切りコスト封印の無い状態で5cを向かえ、且つ5cにもう一枚を切ることでコスト封印解除状態が無い状態で6cを向かえる場合です。そしてこの状態に確実にすることはできないから｢運ゲー｣という表現をしました。続く
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.98789708 2016/11/28 (月) 22:07 通報
    まず、カードを1~10として初期手札が1~5とします。3cに1c3枚が切れたとして4c開始時に引くことができるカードは6~8番となります。つまり底2枚(9,10番)はどうしても引けない訳です。この底になった2枚が設置であった場合、5cは確実にコスト封印のかかった人が出るわけです。この状態になった時に誰が掛かっているのが良いのか？というのが木主さんの質問です。
    5c開始時のドローまでで設置2枚を引くためには1ABさんの仰る通り1cは5枚で十分です。ですが私がお話ししていたのは5c開始時までの話ではなく4c開始時まででした。恐らくここで齟齬が発生してると思うのですがどうですか？
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.98790251 2016/11/28 (月) 22:57 通報
    ふむふむ、勘違いしてました。すみません。
    4c開始時までに引くのは運ゲーですね。
    まぁ運ゲーと言っても軽めに組むとかなりの確率で引けます
    .
    4c欲しいカードが来る確率
    デッキに2枚、2枚出し93.33…％
    デッキに2枚、3枚出し97.77…％
    4cに1枚使った所で5c開始までにもう１枚引くには合計5枚切れば良いのでry
    
    2
- × └ ななしのアーサー王 No.98767195 2016/11/26 (土) 09:43 通報
  ソロだと盗賊だけど。傭兵はコンス王位出せなくなるのは痛い、富豪は5cなるべく防御厚くしたく、歌姫も回復に専念したいから盗賊が一番影響が少ないと思ってる。
  
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- × └ ななしのアーサー王 No.98770415 2016/11/26 (土) 18:14 通報
  盗賊だと大丈夫かな？
  富豪だと防御が薄く・歌姫だと解除+回復ができない
  富豪・歌姫だと誰かが沈む可能性がある
  傭兵が食らうとポーション破棄に問題が出る
  
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