第13号機疑似シン化

最終更新日時：2017/01/31 (火) 10:29

コメント(745)

ななしのアーサー王 No.96414265 2016/06/01 (水) 22:51 通報

物理、魔法どっちでもクリア可能なのはいいんだけど
部屋が分かれるとマッチングが面倒・・・
歌姫は魔法支援固定で傭兵が魔法なら傭兵に、物理なら盗賊にバフ投げ
歌姫、富豪は物理傭兵だった時の保険にスフィア仕込んどくみたいな感じだと安定しなそう？

返信数 (25)
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- × └ ななしのアーサー王 No.96414837 2016/06/01 (水) 23:16 通報
  ソロでやってる分には、
  歌姫が魔支援：盗賊に支援投げ
  歌姫が物理支援：傭兵に支援投げ
  という感じで、木主のやり方とはちょい違うかもしれないけど安定してる
  
  0
  - × └ ななしのアーサー王 No.96416009 2016/06/02 (木) 00:20 通報
    なるほど・・・
    支援を盗賊に投げてもクリア出来るならホストで建てる時に傭兵は気にしなくても良さそうですね
    情報ありがとうです。
    
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- × └ ななしのアーサー王 No.96415240 2016/06/01 (水) 23:36 通報
  マッチング云々がめんどくさいのはしかたない
  自分が面倒だからって押し付けるものでもないかと
  
  2
  - × └ ななしのアーサー王 No.96415918 2016/06/02 (木) 00:14 通報
    マッチング云々の問題を押し付けるようにもそういう風に取れる文にも書いてないつもりだけど・・・
    超要約すると歌姫魔法支援なら物理傭兵でも魔法傭兵でも傭兵盗賊どっちに支援なげるか変えるだけじゃ済まないのかな？
    って思っただけなんだが・・・
    歌姫物理支援なら傭兵に合わせないとダメだけど。
    
    0
- × └ ななしのアーサー王 No.96416769 2016/06/02 (木) 01:14 通報
  魔支で物兵と当たって盗賊に支援したとしても倒せる気がしないかな
  野良の盗賊のほとんどが規定補助くらいの火力しかないし
  
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  - × └ ななしのアーサー王 No.96418254 2016/06/02 (木) 05:18 通報
    試しにホストで主魔支歌、野良物傭募集で行ってみた感じだと成功2/5・・・
    火力自体は足りるけど物理か魔法の主流以前に傭兵６ｃバフ７ｃ全力、盗賊は６ｃ規定の流れが主流で
    その動きだと盗賊さんにバフ投げても火力足りなくて削りきれない感じでした
    クリア出来たケースは序盤バフ見て傭兵さんが６ｃ規定
    盗賊さんが６ｃバフ７ｃ全力に動きを変えてくれた感じだったので
    野良で求めるにはやはり安定しないかな・・・と思いました
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.96418280 2016/06/02 (木) 05:28 通報
    訂正、ゲスト参加やホストでコメント使って指示をしないなら安定しないですかね
    
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- × └ ななしのアーサー王 No.96419408 2016/06/02 (木) 09:14 通報
  一応朝の部では
  魔支援歌姫＆物理傭兵でも盗賊に支援投げれば勝てるか実験の旨を
  ホストコメに書いて募集したところ7/8でクリア
  動きも普通に傭兵６ｃ自己バフ７ｃ全力、盗賊６ｃ規定７ｃも攻撃でクリア
  参加してくれた富豪さんが全員傭兵にスフィア投げてくれたのが成功の鍵だろうか・・・
  
  0
- × └ ななしのアーサー王 No.96425694 2016/06/02 (木) 19:08 通報
  支援をあわせるだけで解決するのにそれを検証する意味がわからないんだけど
  
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  - × └ ななしのアーサー王 No.96426131 2016/06/02 (木) 19:33 通報
    ホストにしてもゲストにしても支援合わせるのに何回も出入りが必要だし
    必要なカードの要求を上げずに少しでも解消出来る方法があれば周回速度も上がる
    攻略掲示板自体が少しでも勝率を上げる方法、少しでも早く倒す方法を一例として提示する場であるなら
    十分に攻略的な意味で１例として挙げる程度には検証する意味はあると思うけど？
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.96427451 2016/06/02 (木) 20:44 通報
    難易度を下げるって意味なら支援あわせればいいだけで
    速度なら固定組めばいいだけ
    野良って意味ならそれこそ支援あわせたほうが安泰じゃないの？
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.96428385 2016/06/02 (木) 21:28 通報
    速度早いどころか難度が一番低いのも固定なのは仰る通り間違いありませんね。
    ただその方法を主流にしようぜ！全員こうしてくれ！ということではなく
    もし難度が変わらずに支援を合わせなくてもいい方法が(仮に)あれば
    マッチングに不満がある人はこういう方法なら手間を省けるかもしれませんよ
    という参考意見の提示程度に思って下さいな。
    このデッキでクリアしました！でデッキSSだけ張って各職の動き等を細かくかかないコメよりは
    本人が採用するかどうかは別問題で、意見としては多少なり有益とは思いません？
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.96428832 2016/06/02 (木) 21:49 通報
    ホストならまだしもゲスト参加だと物魔確認でホスト出発しなさそうなんだけど？
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.96431539 2016/06/02 (木) 23:57 通報
    ですから、全体にそれを求めてるワケではなく
    マッチングに不満ある人で記事を読んだ人の参考になれば程度だと・・・
    さすがにここのWikiや記事を知らない、読んでない人や
    通常通り確認徹底するプレイヤーにまで押し付けようとは微塵も思ってませんので
    そういう方法もある、やるやらないは自由、あくまでも参考意見
    そういった意見すら反論だけで許容出来ないのであれば攻略掲示板の意味は無いと思いますが？
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.96434263 2016/06/03 (金) 07:08 通報
    支援あわせたほうが攻略的にも楽+まっちんぐ問題も結局確認する人が大半だろうから
    根本的な問題が解決されないのに意味ないと思っただけなんだ
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.96435244 2016/06/03 (金) 09:39 通報
    こちら側は、支援を合わせなくても支援を合わせる場合と要求カードや各職の動きを変えずに攻略出来るか
    絶対数で言えばサンプルは少ないですが検証もしてみました。
    そちらは何の検証結果持って支援を合わせた方が攻略が楽だと断定してるのでしょうか？
    マッチングも確認する人が大多数なのは前述の通りそれで良しとした上で
    それでもその手間を少しでも省きたいと思ってる人への参考としての意見ですが
    御自信でも「ホストならともかく」と仰ってるように
    少なくともホストで建てる人なら全く参考にならないワケではないと思うのですが？
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.96435316 2016/06/03 (金) 09:47 通報
    主流として全体に浸透させようとするのが目的であるなら
    現状のマッチング方法や各プレイヤーの方針もあるので
    仰る通り全く無意味な意見であると自分も思います。
    が、何度も書いてあるように一部同じようにマッチングに不満がある人はこういう方法もありますよ？
    という参考としての意見であるという点が反論の内容に全く考慮されていないと感じます
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.96435613 2016/06/03 (金) 10:29 通報
    いやだからそのまっちんぐ自体に結局ゲスト参加の場合物理傭兵が混じってたらはじかれる→全く早くなってないといってるのです
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.96440351 2016/06/03 (金) 17:53 通報
    御自信がホストならともかくと仰ってるのにゲスト参加しか前提ではないのですか？
    あと少し厳しいようですが何の代案、ある程度の検証結果のどちらも示さずに
    無意味だ！というのは議論でも何でもなくただ「辞めろ！」「反対！」と言いたいだけの
    全く中身の無い国会ショーと同じでそれこそ無意味だと思います。
    せめてホストで建てる側でも全く無意味だという根拠の提出をお願いします。
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.96441384 2016/06/03 (金) 18:58 通報
    自身がゲスト参加専門だったとしてもそれを無意味とするのではなく
    自分はホストで実践はしないしゲスト参加でそういうホストに遭遇した事は無いけど
    そういうやり方でホスト建てる人もいるかもしれないで済むと思うのですが・・・
    自分が当選した事が無い＝宝くじの１等は存在しません
    自分が遭遇した事が無い＝そういうやり方のホストは存在しません
    という事にはならないですよね？
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.96448230 2016/06/04 (土) 02:09 通報
    今更横からだけど
    有益というが今の野良の現状それで即出発しても結局途中抜けされるだけ、ホストコメになんか書くなら結局出入りされるのは変わらない、これ見てこの方法やるホストがいたら困るわ。それでなくても途中抜け多いのにさ
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.96448300 2016/06/04 (土) 02:19 通報
    検証の為にホストコメに記載して実際にホスト建てて２日程やりましたが
    防御薄くて誰かが倒れた場合とそもそも傭兵と盗賊が規定出せないデッキ構成だった場合以外で
    途中抜けされたケースは今のトコありません(今後も無いとは言い切れない)
    で、その途中抜けが多いという根拠は野良で「何となく見かける事が多い」ではなく
    当然自身がゲストで参加した場合とホストで建てた場合
    かつホストコメントを記載しているという条件で収集された結果に基くデータでしょうか？
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.96448331 2016/06/04 (土) 02:25 通報
    検証結果の無い自身の感覚だけの内容を語られて
    それが極当たり前の事であるように書かれる方が余程混乱を生み困ると思うのですが？
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.96448402 2016/06/04 (土) 02:41 通報
    比較的新しい方の記事に別の方による歌姫魔法支援で盗賊に支援を投げての攻略(傭兵は物理でも可)
    の記事が立っています。
    自分とは「歌姫は魔法支援(がおすすめ？)」に至る動機や「目的」は全く違い
    あちらはマッチングではなく純粋に攻略に観点を置いた内容でしたので
    一度目を通してみる事をお勧めします。
    
    0
  - × └ ななしのアーサー王 No.96448580 2016/06/04 (土) 03:16 通報
    重ね重ね申し訳ない
    もし検証をしていただけるのであれば
    ホストコメ蘭に
    「魔法支援、３～５盗賊支援、６～７物傭なら盗、魔傭なら傭に支援」等の記載と、
    途中抜けや失敗があったパターンのカウントは支援の不一致が原因であったかどうか
    (単純に弩級に来るべきデッキではない人が混じっていた事が原因ではないか)
    でお願い致します。
    自身が魔支援歌姫であるなら気にしなくて良いですがそうでない場合(ゲストが歌姫)
    物支歌姫が部屋を抜けた回数は「歌姫が魔法支援であるなら」という前提と一致しないので
    カウントしないようお願い致しますｍ_ _ｍ
    
    0

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