魔法科型カラティン

(2464コメント)  
最終更新日時:
超弩級 魔法科型カラティン協力プレイ募集掲示板
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ゲリラ時間割

期間1/15、17、19、21、23、25、27、29
時間 7:00~9:00/12:00~13:00/18:00~19:00/21:00~22:00/24:00~25:00

中級

消費クエスト経験値画像
15150not found
ボス情報
本体
bbb
ccc
ドロップ情報
【騎士 or 妖精】aa
【騎士 or 妖精】bb
【応援の妖精】チアリー
【応援の妖精】スーパーチアリー
◯◯メダル 

キャラ・部位名HP技名タイプダメージ備考
本体
(防御?,???)
不明
部位1
(防御?,???)
不明
部位2
(防御?,???)
不明

上級

消費クエスト経験値画像
25300not found
ボス情報
本体
bbb
ccc
ドロップ情報
【騎士 or 妖精】aa
【騎士 or 妖精】bb
【応援の妖精】チアリー
【応援の妖精】スーパーチアリー
【応援の妖精】アルティメットチアリー
【螺旋の妖精】レジェンドキラリー
◯◯メダル 

キャラ・部位名HP技名タイプダメージ備考
本体
(防御?,???)
不明
部位1
(防御?,???)
不明
部位2
(防御?,???)
不明


超級

消費クエスト経験値画像
35600not found
ボス情報
本体
bbb
ccc
ドロップ情報
【騎士 or 妖精】aa
【騎士 or 妖精】bb
【応援の妖精】スーパーチアリー
【応援の妖精】アルティメットチアリー
【螺旋の妖精】レジェンドキラリー
◯◯メダル 

キャラ・部位名HP技名タイプダメージ備考
本体
(防御?,???)
不明
部位1
(防御?,???)
不明
部位2
(防御?,???)
不明

超級攻略


超弩級

消費クエスト経験値画像
45600
ボス情報
風属性
本体
兵装アーム
左腕
ドロップ情報
【騎士】第二型ウワーリン
【騎士 or 妖精】bb
【応援の妖精】チアリー
【応援の妖精】スーパーチアリー
【応援の妖精】アルティメットチアリー
【螺旋の妖精】レジェンドキラリー
◯◯メダル 

キャラ・部位名HP技名タイプダメージ備考
本体
(防御防御30,000)
不明
兵装アーム
(防御30,000)
不明
左腕
(防御30,000)
不明

行動パターン

ターン数
(コスト)
本体 兵装アーム 左腕 備考
1(3) 物理or魔法バリア

本体物理被弾→物理バリア
本体魔法のみ被弾→魔法バリア
0ダメージ→ランダム
デバフ付きHPサーチ単体魔法(20,000)*4発
(物攻→魔攻→物防→魔防、2500ダウン)
バリア99T継続?バリア7枚
物理魔法両方で攻撃した時は物理優先
2(4) 全体両面バフ(2,500)
防御バフ(バリアが張られていない属性)
全体物理(25,000) 防御バフは上昇率超高(15万)
HP3番目の職は27,500被弾
3(5) 防御バフ(バリアが張られていない属性) デバフ付きHPサーチ単体魔法(22,500)*4発 HP最低の職は25,000被弾
4(6) 全体両面バフ
防御バフ(バリアが張られていない属性)
全体物理(27,500) バフ付きHPサーチ単体魔法(?,???)*4発 バフを貼られた属性のダメージは
6c攻撃時点で33万減算
バリアは37万以上のダメージを素通し


HP3番目の職は32,500被弾
左腕を残すと際限なく火力が上昇するので仮に耐えても7cで全滅する
5(7) 単体物理()*2 (ここから左腕破壊前提)
6(8) 単体物理()*2 全体物理(?,???)
7(9) 単体物理()*2
8(10)

超弩級攻略

<攻略の鍵>
  • 物理魔法の両方で攻略可能ですが、PT全体で攻略方法を合わせないとクリアが安定しません。
    現在野良では物理傭兵による6cぶっぱでの全部位破壊が主流ですが安定させるには必須カードの要求が高く(属性限や騎士メダル交換にないものが含まれる)、安定周回を目指すのであれば固定をオススメします。

    これ書き換えた編集者も正直野良なら魔法でやれと思ってますが主流がこんななのでどうしようもないです

  • 物理で攻略」する場合はクリティカル上昇2枚の支援をした上で、カード額面値8万5000前後を2枚が最低条件!
    (「レーヴァテイン(画面右)+3c全体」で吹っ飛ばせるように)

  • 魔法で攻略」する場合は「3c魔法で本体殴り→4cから画面右のバリア割り→6c画面右破壊」のバリア割りパターン
      • 物理バリア誘発しても6cで約30万の防御を相手にする必要アリ、よって削りきれません!!



<暫定方針>
”全職”デッキが変わります。更に特に富豪歌姫は名声だけではどちらの攻略用のデッキなのか見分けにくいです。
出来る限り名前などでアピールを。即スタは厳禁。

1.物理兵でバリア貫通(野良の主流だが”歌姫の要求レベル”が非常に高い)…
6cにありったけのバフを乗せながらクリティカルでバリア貫通。
やることとしてはそれだけだが一部職がとてもキツい。

3cは本体物理で攻撃する。これは大概盗賊の仕事で、傭兵はソリティアがてら物理があれば出せる程度。
5cまでに富豪盗賊防御を固め、5cから歌姫が1枚バフ。6cでぶっぱ。
  • ぶっぱ例
    • 傭兵:感謝型傭兵アーサー+猫耳型ペリドットor納涼型ローエングリン等→拡散型レーヴァティン(左腕)+奏楽型ペリアス
    • 歌姫:可憐型傭兵アーサー+新春型ガヴェイン+絢爛型コーネリアor異界型初音ミク -KEI-
    • 富豪:火チェイン+帝国ブラック
    • 盗賊:火チェイン(+奏楽型ペリアスが強化される全体魔法バフ、ターゲティング等)

<デッキ>
  • HP調整やデッキランクについて
    • 傭兵が4職中でHP最低になるように(実際は3番目までいいのだが調整がかなり面倒、とにかく低めを意識して27k~28k前後にはしたい)。
      • 他3職は出来る限り29k前後以上を確保。特に野良では他職のHPが見えないので調整が効きにくい。
    • 盗賊のデッキランクが低くなる(ほぼSは確定)。SSだと部屋に入れないので魔法パターンの盗賊しか入ってこなくなる。

傭兵歌姫は固定であれば幾ばくかの調整が効くので、所有カードを見て調整して欲しい(数値は後述)。
  • 傭兵
    • 「6cでレーヴァテインが貫通する」バフ値が条件。
      逆に言うと、これさえ超えてしまえば実は全体カードはクルースニクでOK(ではあるが要求値高め)。
      奏ペリ使用であればレヴァ→ガイアスでも可能(盗賊の魔バフ支援が必須になるので余りオススメはしないがローエン・闇凛系統がより使いやすくなる)。
    • 上記の通り傭兵はHPを落とすこと。マロース・ゴルネマントあたりを投入して28k以下を目指したい。
      • 傭兵の必要バフは「感謝傭兵・猫ペリ or 15914バフ」。
        5~6c用カード以外はソリティア中心で。
  • 歌姫
    • 5cまでの回復と、6cバフ担当。
      • 歌姫の必要なバフは「可憐傭兵・新春ガウェイン・コーネリアorKEIミク」、
        感謝傭兵が底時の保険用で、4枚目にシグは構わない(初手にバフが揃いすぎていれば切るカードになる)。
        が、上記3枚の代替がシグでは間に合わないと思っていい。
        コーネリアに関してのみソフィに変えられないわけでもないが、野良では相手のカードが見えない以上は少し火力を落とすだけでも怖い。
      • なんだかんだ他にも回復カードを使うので、ガチャ限だけならトップクラスの要求量でもある。

  • 富豪
    • 「3~5cの防御」が仕事。
      6cは火チェイン+月オイフェ+帝国ブラック。一応6cの闇チェインも考慮に入れておいてもいいが盗賊に任せたいところ。
      • 奇数ターンの魔法、偶数ターンの物理両方を軽減できればOK。
        挑発は一切不要。それ故にHPが低くなりがちだが、頑張って29.5kは確保したい。
        余裕があれば、4c用の2ドローカードを1枚入れておくといいかもしれない。

  • 盗賊
    • 3cの本体物理攻撃が仕事。そもそも盗賊以外の仕事が多すぎて盗賊しか本体を触れない始末(傭兵も今回はソリティア&HP調整必要なので確実に出てこないぐらいの構えでいい)。
      デッキランクはSで構わないが、名声枠は物理攻撃カードにしておくのが無難。
      • 歌姫の新春ガウェイン6c時用の闇チェインは出来る限り盗賊が行いたい。火チェインも必要なので、6cには必ず出せるような組み合わせを用意しておくといい。
      • 物理攻撃カードはHPを優先で最低5枚、他には6c左腕にターゲティングを掛けておくこと。タゲ兼デバフカードが2枚あると楽。
        タゲがあるなら魔バフは”基本的に半獣ガウェイン相当以上の1枚”でOK(保険用途にしても半獣ガウェの代わりにジャンヌアレシル相当の「1枚」)。たまにそれだけじゃ足りない時もあるけど事故扱いの方が楽
        残りの1枠に余裕があるならデバフを突っ込んでおきたい。


<レヴァ貫通に必要バフ>
  • 傭兵のステ2000、貫通するときの額面値83500で計算。
    • クリティカルが必要なので、「感謝傭兵・新春ガウェイン・可憐傭兵」が欲しい
  • 傭兵「感謝・猫ペリ・レヴァ」、歌姫「可憐・ガウェ・コーネ」、富豪「帝国ブラック」切り時→87918で達成可能(チェインを無視してるのでもう200ぐらい上がる)
    但し、これで全体がクルースニクだとギリギリの数字なので注意(左腕ターゲティングありで多少マシになる)

2.魔兵パターン(バリア割り)…
バリアを7枚割って攻撃を通す方針。全体の敷居は低めだが7c以降に行くので時間はかかる。
傭兵盗賊のHPがかなりギリギリで、ちゃんとしたデッキを組むと27,000前後となるためHP27,000で募集することを推奨。

  • 全体の流れ
3cは本体魔法で殴る。(傭兵盗賊
4cは魔兵&盗賊で左腕(画面右)のバリア剥がし
5cは傭兵がバフ、盗賊はバフしながらバリア剥がし(5cまでに画面右のバリア全剥がしが理想、6cでも盗賊のバフ攻撃が先行すればギリギリ間に合う。)
6cで画面右を破壊した後の敵の全体物理で物防デバフを食らってる人が死ぬので富豪物理防御
7c以降は同じように8cまでにアームを破壊。富豪は毎ターン挑発(盗賊がバリア破壊に行ってる為、挑発がなければロシアン濃厚。
富豪も多くても挑発は2枚なので、なるべく9cまでで倒そう

<デッキ>
  • 傭兵
    • 初手で手札整理(盗賊が殴っていなければ本体殴り)、4cで腕のバリアを削り、5cでバフ、6cで腕を破壊。7cと8cでアームを破壊する。
      • 4cで2回攻撃できるのが理想、5cはなるべくバフを優先する。
      • ソリティアにしてしまうと、引きなおしが困難になり、9cまでに倒せないのでやめること。
    • 【クリムゾン・プリンス】異界型一条将輝は火力ソースとしてもかなり強い部類なので4cの盗賊次第で6c攻撃に回すか決めるのもアリ。
      一条の表記値は特殊(攻撃直前までboostが掛からず、100%のバフが乗っているように見える)なので実際の火力は下の表を参照して欲しい。
    • HPが4人中2番目に高い状態は魔攻デバフを受けるため避けたい。Lv1弱ウサや未進化バサカがいるなら6cの全体物理で落ちない27000ギリギリに調整するとよい。

  • 盗賊
    • 仕事は、バリア破壊と若干の左腕へのダメージ。大事な場面での炎チェイン。
    • デバフに関してはほぼ入れなくて良い、というよりもデバフを入れるスペースが存在しない
      保険として、7c以降用にビキニブルーのスフィアを入れておくといい(臨機応変に使用すること)。
    • 4cで2回~4回、5cで2回~3回の攻撃が目安。6cの傭兵の攻撃が入る前に最低5回は殴れるデッキが必須。
      • これを達成するために、最低でも多段を2~3枚入れる必要がある
      • 2cのバフ付き攻撃や、3cのバフ付き攻撃などが有効。2cの全体攻撃も選択肢に入る。


  • 富豪
    • 魔防は貼らなくても死なないので物防のみでよい。とはいえ当然両面バフで魔防もカバーできるのが理想。
      魔法バフは邪魔になりやすい。また勘違いを防ぐため物防名声を推奨
      • 6cに、「HP3番目の職に対して(物理防御デバフ被弾職に対して)」最大32,500のダメージが飛んでくる。当該の職には6c時点で5500の物理防御が必須。
    • 7c以降は毎ターン挑発を入れないとほぼロシアン(ロシアン回避には相当なバフが必要)となる
      しかし、そこまで高い防御を求められるわけではないため、30%2ターン継続の挑発などを駆使することで、比較的簡単に突破できる。
      継続しない挑発では1ターンしかロシアン回避できないので2枚欲しい。
    • 2ドローは最低3枚ほど欲しい。赤凛スニク春グレでガチャ限がなくても揃う。
      魔王は挑発と2ドローを兼ねるため有用だが継続挑発と魔王+挑発2枚目、どちらを採用するかは考える事。

  • 歌姫
    • HPは28000以上必須。理由は、魔攻デバフを歌姫が受けに行く必要があるため。
    • 物理ルートに比べて無茶なバフは求められないが、超弩級ということ難易度もあり、最低でもパシ+シグを打たないとクリアは難しい。
    • 物理ルートと違いバフ関連はメダル産のため入手は容易だが、HP全快を達成しようとする場合、4cにリジェネカードを切ったり、当該ターンに大きく回復するカードを使用する必要があるため、周りに影響されない活躍をするためには要求されるカード水準がかなり高い。


一条か、2コス2枚か
前提:敵風属性防御30,000
一条の表記値2万3万4万5万6万7万
boost時の一発の実際の値18,74922,74926,74930,74934,74938,749
弱点+4チェイン+3段の合計ダメ89,997128,397166,797205,197243,597281,997
弱点+4チェイン+クリ+3段の合計ダメ179,997237,597295,197352,797410,397467,997

2コス2枚の表記値2万3万4万5万6万7万
弱点+4チェイン+2枚の合計ダメ68,000132,000196,000260,000324,000388,000
弱点+4チェイン+クリ+2枚の合計ダメ132,000228,000324,000420,000516,000612,000


1改.物理貫通(盗賊富豪殴りパターン)(固定用)
"初手殴り用カード富豪2枚・盗賊2枚"で物理バリア誘発させる1の別パターン。
事故率はおよそ2.45%(傭兵が湯浴を入れていれば更に1/2の1%ちょいの事故率になる)。
野良の面子とは全く咬み合わないので正に固定用の戦法になる。間違ってもこれ用のデッキで野良に突っ込まないように。

利点としては「歌姫の負担を減らせる」ことが挙げられる。代わりに他3職の負担が増えるが。
逆に言えば、上記の必要バフが1~2枚程度落ちた歌姫を介護する形で固定を組むことが出来る(シグ+軽めの物理バフ3枚程度を持っていく必要はある)。
歌姫に不安がある面子であればこちらの戦法を取る方がいい。

盗賊の初手用物理が消えてその分デバフが増えるので、5cを1ダメージにすることも可能。
よって歌姫は5cに回復をせず、バフを強気で投げていくことが可能。



殴り優先度は基本的に(傭兵)>富豪盗賊
但し「富豪が源氏を出せる&盗賊が殴れる」場合のみ富豪の源氏が優先。
(特に盗賊が湯浴を入れている場合初手からかなりの軽減を効かせられる可能性が出てくる)

富豪盗賊が軽減すべきは5cの魔法ダメージということになる。
富豪のHPが一番高ければ、富豪に単体魔防を投げるだけでも全弾富豪が受けきれるようになる。

富豪はとにかく魔防を厚く。6cで火チェインもちゃんと出来るように組んでおくこと。
その為ルドガー含め、火の2コスが2枚は無いとチェインを繋ぎにくい。
盗賊は2c3T継続の魔法デバフをなるべく詰め込むこと。タゲ用カードも忘れずに。

強魔防・魔法デバフを撒く都合で風のチェインが更に繋がりやすい。
歌姫は風全体回復を多めにしておくといい。




  • バリアを誘発して、バリアが無い属性で殴ればいいんじゃないの??
    • 無理です、バリアを張られていない属性は防御力が異常に高いです防御値を超えた攻撃でもカスダメにしかなりません


おすすめカード & 立ち回り方

傭兵([+]をクリックで開きます)
おすすめカード理由

【騎士】カード名

【騎士】カード名
立ち回り


富豪([+]をクリックで開きます)
おすすめカード理由

【騎士】カード名

【騎士】カード名
立ち回り

盗賊([+]をクリックで開きます)
おすすめカード理由

【騎士】カード名

【騎士】カード名
立ち回り

歌姫([+]をクリックで開きます)
おすすめカード理由

【騎士】カード名

【騎士】カード名
立ち回り





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    • No.92941584
    • A890AF9D1D
    • ななしのアーサー王
    なんかずうずうしくも魔防名声で魔法部屋に来る富豪増えたけどこのwikiの影響?
      • No.92941822
      • 644734DDBB
      • ななしのアーサー王
      魔法って耐久前提だから物理も積むんだっけ?
        • No.92941875
        • A890AF9D1D
        • ななしのアーサー王
        6cに結構な物理防御張ってなきゃいけないし、挑発も最低1枚なるべく2枚積んでないと高確率でロシアンになるし炎チェイン要員も入れてなきゃいけないから、魔法防御なんて入れてる余裕は無いよ
        だからルドガー名声なんてもう地雷も地雷、もしかしてもしかしたらチェイン要員としてだけ入れてる可能性はあるけれど、野良の場合その確率は低いからせっかく6c突破してもロシアン(今のところ10戦してルドガー名声は100%ロシアン確定)
        ぶっちゃけ名声無いならスニクとかにしてくれたほうがまだ信頼できるわ
        どうせチェインなんて6c以降してればいいんだし
      • No.92942378
      • 6B6B07A743
      • ななしのアーサー王
      魔法部屋は物理防御重視です
      魔法防御は両面とかで補って貰えると助かります
      • No.92942765
      • EDAC6033F1
      • ななしのアーサー王
      このwikiの影響とはどういう意味?
      別にルドガーが含め魔防名声推奨してるわけでも、そもそも魔防積むことすら推奨してないけど
      何の根拠もなくとりあえず言いがかりの体裁での注意喚起ならもうちょっとうまくやってくれ
    • No.92928917
    • 644734DDBB
    • ななしのアーサー王
    今まで物理盗賊で行ってたけど多段全体を含めて4枚あるから魔法もしてみたいと思うんだけどどんなデッキにするの?
    デバフ何枚とか多段何枚とかで教えてくれると嬉しいな
      • No.92941064
      • 23805D27C2
      • ななしのアーサー王
      6コスまでに傭兵と二人で7回攻撃しないといけない。まあ肘凜ロリスカなどの攻撃兼バフがあれば傭兵より先に発動するから5コスまでに絶対はがす必要はない。傭兵も6コス腕破壊するために5コスバフ+バフする場合あるしね。
      4コス5コス攻撃2枚出しで最低4回はバリアを削りたいので7枚攻撃。傭兵支援2枚。自由枠1枚かな。多段攻撃次第でデバフ付き攻撃を組み込むってのもあり。デバフのみは出すとしても初手か6コス以降だからきびしいかと。6コス腕落としても他の部位のバリア削りにいかないといけないですからね…
        • No.92941814
        • 644734DDBB
        • ななしのアーサー王
        なるほど、多段は輝夜可憐富豪ヘルヴォターク持ってるけど全積みの方がいいみたいだね
        残りはデバフとかそんな感じ?
      • No.92942063
      • 6B6B07A743
      • ななしのアーサー王
      乖離ヘルヴォ、春ダークが必須
      可憐富豪、春輝夜が有れば追加
      エリカ有ったら、更に追加
      自己バフ兼、先手取り用に2コストバフ1~3枚。
      後は、全体魔法バフ2枚。
      アリア有ったら、どこかにねじ込む
      出来るだけ、傭兵には5c自己バフして貰って、一条を腕破壊に使って欲しいので、バリア剥がしに専念した方が良い
      デバフは入れる余裕が無いので、富豪に丸投げします
      富豪・歌姫の支援したい所ですが、バリア削り足りなくて、傭兵がバフ諦めたら本末転倒
        • No.92948274
        • 644734DDBB
        • ななしのアーサー王
        ヘルヴォターク可憐輝夜はあるよ
        全体魔バフは先生ガウェイン春うさミラのみ
        2cバフとなると聖夜スフィアアデラくらい
        アリアはないよ、残りはタゲとか?
        • No.92972815
        • 6E3B183222
        • ななしのアーサー王
        まず、使用デッキの相談は「デッキ相談所」に投げた方が良いですよ
        書き方が悪くてすいません、2コストバフと書いたのは攻撃+自己バフカードの事です
        遠坂凛、逆スカアハ、盗ソフィ等になります、3コストでも良い状況ならサカパシ等も入ります
        傭兵よりも先に攻撃してバリアを剥がさないといけないので、無ければ攻撃+デバフカードで代用するのが良いかと思います
        大まかな攻撃の順番は
        (先攻)バフ付き→デバフ付き→全体→単体(後攻)のはずです(違ってたらすいません)
        タゲ付きもダメージバフとして有効だと思うので、後は手持ちで試してみて下さい
    • No.92927743
    • E7EA1CD2F7
    • ななしのアーサー王
    魔法固定募集(>>92895680)って集まりどーだったん
    募集板みると多少反応はあったようだけど、微妙だった感じ?
    >>92900424
    • No.92924286
    • AFE19266B9
    • ななしのアーサー王
    仏間どちらでも行ける点で言えばとても楽しいボス
    残りも楽しませてもらうです
      • No.92942580
      • 6C7EC4906C
      • ななしのアーサー王
      同意w ”xxオコトワリ” みたいな感じじゃなくて 
      ”(野良の)スリル” とか "やれるならやってみろ!" 感が好き。
      「攻略をみて参戦したら必勝」とか、ゲームじゃないでしょw
    • No.92917271
    • 25B7B4ECE7
    • ななしのアーサー王
    今回のまほてぃん感謝傭兵大活躍やね。
    傭兵はクリアップやし
    富豪盗賊は歌姫のガヴェでチェイン狙いつつ火チェイン乗せれるし
    • No.92915346
    • CC0A41BEA6
    • ななしのアーサー王
    バリアの仕様についてなんだけど
    実際のダメージが40万じゃなくて敵の防御による減算前のダメージが40万超えてれば貫通するね
    実際のダメージ38万くらいだったけど貫通してたよ
      • No.92915451
      • B06F9E8085
      • ななしのアーサー王
      まあ上に83500って書いてあるから察してくれよと
      防御先計算だとタゲは完全に必須だし
      • No.92915537
      • CC0A41BEA6
      • ななしのアーサー王
      まーそう言われてしまえば確かにそうだな
      いや俺も計算きちんとしてなかったのもあるんだけど
      タゲ必須にしちまえば歌姫のハードルさがるなーと思ってね
      コネなくても抜けるわけだし
        • No.92915650
        • F900EFEA16
        • ななしのアーサー王
        ただそれだとギリギリだけどな、本体が残るから奏ペリにバフ乗せないといけなくなる
        • No.92915819
        • CC0A41BEA6
        • ななしのアーサー王
        それについてもそこまで魔バフ必要ではなかったよ
        傭兵15914両面バフ+感謝(物理ステ2050)
        富豪オイフェ+ブラック
        歌姫可憐+春ガウェ
        盗賊タゲ+半獣ガウェ
        のレヴァペリだけで削りきれたからね
        • No.92915920
        • 89A889AF8D
        • ななしのアーサー王
        物理ステが1500あればそこから更に獣ガウェなくても倒せるよ
        だからデッキ難易度の低い富豪と盗賊には、月オイフェと帝国ブラック、物理6枚とタゲを必須にしたい
        それがあれば、傭兵が感謝引けなくて火凛だった時の為にコネをシグに変えられる
        更に言うと、両面バフじゃなくて猫ペリだった時の為に盗賊は魔バフを12k程用意しておいて欲しい
        • No.92916430
        • F900EFEA16
        • ななしのアーサー王
        ああすまん、その猫ペリ想定で話してた
        あとクルスは拾いきれなくなる、本体が残ると思うで
    • No.92915330
    • B06E38114F
    • ななしのアーサー王
    物理攻略の奴は、まず盗賊デッキの意見をある程度あわせろよ。
    目障りだ。
     
    物理攻撃の枚数
    ターゲティング
    魔法支援
    アリア
    その他デバフ
     
    この5項目の意見が分かれすぎ。
    しかも声がでかい。鬱陶しいから、さっさとすりあわせろ。
      • No.92915445
      • 1DEF70F68D
      • ななしのアーサー王
      物理6枚添い寝タゲ弱ウサ
      残り1枠と物理6枚でHPを盛る
      • No.92915455
      • 89A889AF8D
      • ななしのアーサー王
      物理攻撃の枚数 6枚
      ターゲティング 1枚
      魔法支援 2枚で12kになるように
      アリア 不要
      その他デバフ 不要
        • No.92915642
        • 89A889AF8D
        • ななしのアーサー王
        ・物理6枚の理由
        ゲストで参加しておいて初手殴れなかったら「ごめんなさい」じゃなくてMA辞めろってレベル
        ・タゲ1枚の理由
        6コスまでに乗せられる物理バフの枚数にも限度があるので、盗賊が唯一物理攻撃に援護出来る手段だから
        ・魔法支援2枚で12kの理由
        もし3コス両面バフ2枚持ってなくて5コス猫ペリが出てきた場合の保険
        2枚で満たせられたらデッキに余裕が出来る。無理なら3枚でもいい
        ・アリアが不要な理由
        もし倒しきれなくて本体が残るような場合、アリアで倒すには相当盛らないと効果的じゃないから
        ・デバフが不要な理由
        ↑の条件を満たせるなら空いた枠で2コスを1枚入れてもいい
        • No.92915771
        • B06E38114F
        • ななしのアーサー王
        多段積み盗賊だけど真面目なコメントなのでちと参加するわね。
        魔支援12kだと1枚じゃ無理なので、5c絶対が条件になるわね。
        すると3枚積みになる。
        仮に物理6枚だと、魔支援3枚だと残りはタゲ1枚で終わるけど大丈夫?
        • No.92915947
        • 4C565C14DB
        • ななしのアーサー王
        今日5コスタゲいれて6コス闇ジャンヌ火ガウェがいたな。上手いと思ったわ。
        • No.92916040
        • B06E38114F
        • ななしのアーサー王
        結局、ジャンヌだけで良いならやりようある。
        物理6枚、タゲ3枚、ジャンヌ。
        そしたらジャンヌ6cに出せば良いだけだからね。
        俺なら、タゲにスピカ技ーサーオルト選ぶけど、
        スピカはともかく、他の2枚が全ての盗賊が持ってるとは思わない。
        • No.92916056
        • 89A889AF8D
        • ななしのアーサー王
        大丈夫
        だからデバフ不要って言ってる
        それと、6コスジャンヌ9573or添寝8574+獣ガウェ4817で魔バフもチェインも達成できるから5コスに出す必要はないよ
        ミラ8574獣ガウェ4817でもバフ値は達成できるけど闇チェイン欲しいから、そういうデッキ構成なら空き枠に1コスのアリーナミクでも入れておいたらいいと思う
        タゲはスピカとかオルトとかデバフカードにすれば1枚は入るよ
        闇カードが少ないなら複製技ーサーでもいい
        • No.92916094
        • B06E38114F
        • ななしのアーサー王
        本当は、今回の学徒卑弥呼が良いんだろうけど、俺は引けてない。
        つか4種新規で、自職以外の3枚引いて、追加するのをためらってる。
        本来そこまで必須じゃねえだろ、とかあぐらかいてるんだが・・・
        今後必須なるやろか・・・ 急に不安になってきたw
        • No.92916162
        • B06E38114F
        • ななしのアーサー王
        お、入れ違いスマソ
        段々絞れてきたな。
        6コスジャンヌ9573+獣ガウェ4817 これを確定として、
        物理5枚のタゲ3枚ならどうよ?そしたら5cタゲ絶対よ?
        • No.92916193
        • B06E38114F
        • ななしのアーサー王
        ただし、2コスで固めるのも絶対にしないと、へたに3コス(タゲも含め)増えると事故って悲惨。
        こんな感じかな?
        • No.92916248
        • 89A889AF8D
        • ななしのアーサー王
        もしタゲ2枚が山の底だった場合、手札にジャンヌがあるはずだから5コスに出していいよ
        6コスにタゲ(闇)獣ガウェで条件達成!
        だからデバフは要らない
        • No.92916275
        • B06E38114F
        • ななしのアーサー王
        ああ、なるほど。そうやね。
        決まったやん?
         
        もうこの話題これで確定させてくれよんw
        • No.92916315
        • 89A889AF8D
        • ななしのアーサー王
        2コスで固めるのは前提と言うか、弩級行くならデッキの回り方を計算して作るのは当たり前レベル・・・
        ついでにデバフなし盗賊でも守る富豪のデッキ構成として、物防固めも推す
        • No.92916376
        • B06E38114F
        • ななしのアーサー王
        いやいや、俺は盗賊だから他を知らないけど、聞く(愚痴とか見てる)限り相当酷いやん?
        タゲ! って言うと、3コス3枚入れてくる奴出てくるってw
         
        まあ、それはおいといて、ついでに物理のカードも少し触れとくか。
        愚痴とか見てると、カラフルがーってのがある。
        一つにはHP確保したいてのがあるだろう。
        火と闇3枚ずつだとかなり制限されると思うんだが、人によっては何色でも構わんてのもある。
        理想は火闇で6枚なんだろうけど、例えばぱっと思いついた富豪のコピアハとかどう?HP高いし。
        • No.92916653
        • 89A889AF8D
        • ななしのアーサー王
        物理攻撃カードに関しては、HPとデッキ回しに支障がないならなんでもいいと思う
        複製スカアハも歌姫のユールにチェイン出来るしいいと思うよ
        ユール入れないといけないようなデッキ組む程度の歌姫なら尚更チェイン必須だろうし、乖離ニムエ・乖離パシ・モルゴよりも乖離トール・リーフェにチェインした方がいいから春フェイ・嫁姫もHP高めでいいと思う
        6コスのチェインは前述の通りだし
        • No.92916734
        • B06E38114F
        • ななしのアーサー王
        6cのチェインは確保されてるし、盗賊カードが闇多めに入れるからおそらく5cも大丈夫よな。
        となると、3-5なんだけど、3cなんて何でも良いだろうし、4cに出来たら何色が欲しいかって話になるよな。
        光はアリとの事だけど、それこそ回復バフに何を持ってくるか分からんもんなー。
        赤が無難で、次は緑かな?
        赤3緑2光1ってとこやろか。
      • No.92916540
      • B30A6C084F
      • ななしのアーサー王
      ほぼ!傭兵&盗賊視点でワロタw
      物理6枚+αでHPの為にカラフル!?
      誰でも!!作れるやん?!
      弩級やで!?HP気にせずにデッキ組めるぐらい手札揃えてほしいな!?
      もう少し富豪&歌姫を楽させてくれ!!
        • No.92916616
        • B06E38114F
        • ななしのアーサー王
        知らんがな。鬱陶しいボケやのー
        もっと建設的な意見出せや
         
        ↑の流れみたいに具体的に提案しろクズが。
        そしたらこっちからも具体例出せるわ。
        んで、物理攻撃何枚でデバフ何枚で支援要るんか要らんのか、アリア要るんか要らんのかどないやねん。
        • No.92916646
        • B06E38114F
        • ななしのアーサー王
        そもそも俺は多段積んで魔法でやっとるのに、”あまりに”鬱陶しいコメントが目立つから木を立てとんねん。
        さっさと結論出さんといつまでたっても勝たれへんのんちゃう?
        お前がどうなろうが知ったこっちゃないけど。
        • No.92916720
        • 89A889AF8D
        • ななしのアーサー王
        富豪なんて物防とチェインと、6コス火チェイン月オイフェ帝国ブラック出すだけじゃん
        ソリティア傭兵からすると4コスまでに5枚回したいから3・4コスでドロー2出せるデッキにして欲しいくらいだわ
        歌姫は確かにイベ産なんて入れてられない難易度だけど、それが満たせないなら魔法部屋行けばいいんじゃない?
        他のボスでは「歌姫落ち」ってくらい楽なんだし
        だから歌姫でデバフ要求なしの部屋立ててるんだから初手とタゲとドローと月オイフェ帝国ブラックと魔バフと6コスチェインくらいしっかりしてくれって思う
        • No.92916747
        • B06E38114F
        • ななしのアーサー王
        いやいや89A889AF8Dさん。
        こんな奴、魔法に来てもらっても困るしw
        デバフ確定で0やし。
        • No.92916866
        • B06E38114F
        • ななしのアーサー王
        B30A6C084F
        お前下の木主やな。
        仮にお前の言うように物理4枚にして2枚デバフ増やしたとしようや。
        お前4c軽減してほしいらしいやん?
        さすがに4cピンポイントで出されへんわ。そら有れば出すやろう。
        でも、お前の言う事を叶えようと思うと、普通のデバフ盗賊になってまうぞ。
        つまりデバフ6枚で初手からデバフ。
         
        お?物理4枚のデバフ6枚。ぴったりやん!やったな!!
        お前がデッキ見なおした方がええんちゃうの?いや、分からんけど、他の意見の多くはお前とは違うぞ?
      • No.92917004
      • 25B7B4ECE7
      • ななしのアーサー王
      ワシ的に
      物理攻撃の枚数 6枚
      ターゲティング 2枚
      魔法支援 いらん
      アリア いらん
      その他デバフ 1~2枚
      やと思ってる
      そもそもペリ持ってる保証ないしそれやったらダメージ少しでも下げて歌姫富豪の負担軽減した方がええかと
        • No.92917068
        • 74D618DACF
        • ななしのアーサー王
        物理攻撃の枚数はそれでいいと思う、アリアいらんのも確定。
        魔法支援かデバフかだが、ここは正直環境かなとも思う。傭兵の全体の火力が低ければ支援、富豪歌姫が守り切れない場合はデバフ。
        ただ傭兵の火力が足りない時ってバフ不足でレバ剣が貫通しない時かスニク使って本体残る時なんだよな、ってのを考えるとデバフ安定な気もする。
        • No.92917079
        • B06E38114F
        • ななしのアーサー王
        >ペリ持ってる保証ないし
        これは俺も思ってた。
        というのが、早い段階で一度物理やったのよ。
        そのとき全部スニクやった。
        で、俺はというと、確かアリアのためにモドレグリフあたり積んでたはず。
        結果は、それなりに勝てた、のよな。
        少なくて8万くらいやったかなー?クリで20万弱出てたような気がする。
         
        話がずれたけど、魔支援不要てのは、一理あるとは思う。
        じゃあ、問題として「火力は大丈夫か?」と、「いつ、何を軽減」するのか。
        この2点。
         
        蒸し返す形になるけど、火力の件でバフバフアリアは無しなのか?も。
        以前の経験では、むしろナイス飛んできてたから、そんなもんなのかーとか思ってたのよ。
        • No.92917251
        • 25B7B4ECE7
        • ななしのアーサー王
        ターゲティング二枚は言い過ぎた。スピカとオルトリートって感じに噛み合えば二枚持っていけばええと。
        基本妨害カードが揃い始めるのが遅くて5cやから…全部腕に捧げて歌姫支援に回す的な感じ?
      • No.92917137
      • 74D618DACF
      • ななしのアーサー王
      タゲを入れるのは確定でいいと思うわ。否定の意見も多分出ないでしょ。
      枚数だが、多くの場合はスピカ1枚でいい。
      2枚あって助かるのは添い寝盗賊かガチャの闇属性タゲのどっちかを持ってて魔法支援をしたい場合だけ。
      それ以外は魔法支援ならどうあがいても超低確率で6c闇チェインか魔法バフ1枚が犠牲になる(5cでジャンヌガヴェ物理3でスピカが底のパターン)。
      デバフ(物理6以外の枠をデバフ4)の場合は6cスピカの決め撃ち楽勝なので1枚でいい。
      • No.92917258
      • B06E38114F
      • ななしのアーサー王
      すまん。もうおねむや。頭まわらんくてコメントが上手に返せん。
      続きは有志でまとめて欲しい。
       
      俺はなんだかんだで魔法が楽しいのよ。
      ありがとう!やらナイス!やら飛び交ってるのよ。何か皆で攻略してるって感じで。
      歌姫の全体3回は特効やなw まあ、そんな感じやから、あとよろしくな!
      • No.92918815
      • FEBEE804CA
      • ななしのアーサー王
      別に俺富豪的には6コスまで行くのに回復さえ伴えば比較的安全に行けると思っているけど、
      45コスで4コス用なら物理、あるい5コスにむけて魔法デバフは絡めた方が、歌姫のバフが一枚増えるかもなとは思うかな
      ターゲッティング則ちこれデバフであるなら、それだけでだいぶ違うとは思うけども
      野良基準だと、物理で殴りつつデバフが結局手堅いと思うけどね
      6コスジャンヌガウェへの道筋は理屈に通ってて好きだけど
        • No.92919561
        • 29805AE591
        • ななしのアーサー王
        流石に傭兵へのバフ4枚はいれたくないかなぁ・・・
        初手きたら白目ですし(シグ捨てればいいんだろうけど)
        • No.92921064
        • 8E4B192FE2
        • ななしのアーサー王
        どうにもならないのは4cで4枚そろったときやで
        • No.92923181
        • 8EAED60305
        • ななしのアーサー王
        シグを回復バフにして回復すればまだ
        結局3cなに投げてるかにもよるけど、どちらにしろそれだったらもう固定行く
        煽られるのはいやですん
      • No.92928052
      • 23EE179C8E
      • ななしのアーサー王
      お前らまだこんな二番煎じやってんの?馬鹿じゃないのか
      もうここでやってる議論は2chのwikiの方みればわかるだろうがとっくの前に解決してんだよ
      何?見てない馬鹿とかいる?情弱と馬鹿は議論しなくていいよ。
      あと指定してる5枚全部が底の確立計算したことあるんか?
      馬鹿が丸見えやぞ
        • No.92928295
        • 8EAED60305
        • ななしのアーサー王
        何でこっち来たの?
        • No.92937628
        • 376E696AC6
        • ななしのアーサー王
        野良の話じゃボケ
        • No.92942768
        • 6C7EC4906C
        • ななしのアーサー王
        「確立計算」・・・・
        誤字は”馬鹿” の部類に入らんのか!? w
        • No.92944545
        • F911FA029A
        • ななしのアーサー王
        ファミ痛帰れよ
        • No.92944925
        • FEBEE804CA
        • ななしのアーサー王
        マジレスしておくけど、確率計算をしろとの要求は
        物理5枚積みで十分だっって言いたいのかな
        まあ個人的には否定しないけど、確率計算は結果知っておくだけで良いんじゃないかな
        あと、ここのスレの主旨的には、盗賊の仕事は初ターン殴ることだけみたいな流れになってるので、確率計算しなくても良い6枚積みは悪くはないと思うよ
        個人的にはデバフしてくれという点で異論はあるけど、確率計算の問題じゃない
    • No.92915202
    • BD648D9067
    • ななしのアーサー王
    物理部屋の5cで歌姫のガヴェへのチェインの意味もあり春ウサを出したら、歌姫から盗賊、物理ダメージ×3回の煽りもらったけど…駄目だった?そもそも盗賊で物理支援カードってあるの?ちなみに4cで3tタゲ入れてます。
    • No.92914955
    • B30A6C084F
    • ななしのアーサー王
    物理貫通に入ってくる盗賊!!
    適当に2c物理ばっかりカラフルに入れてくんな!!
    しっかりバランス考えろ!!
    デバフしろ!!
    可憐ガウェコーネリアと必須多い歌姫から見たら盗賊なんか異常な程に敷居低いねんから、もっと考えてデッキ作れ!!
    つか!ここに「物理攻撃カードはHPを優先で最低5枚」とか書いてるけど4枚あれば十分ちゃう!?
    愚痴板に書くべき内容かもしれんけど、ほんま適当デッキな盗賊増えたから、あえてここに書いたわ!
      • No.92915039
      • B06F9E8085
      • ななしのアーサー王
      例えばゲストで4枚で初手出せなくてごめんなさいって、それ許されると思うの?
        • No.92915083
        • B30A6C084F
        • ななしのアーサー王
        最近の傾向としては、大概!3c目で傭兵も物理出す!
        • No.92915121
        • B30A6C084F
        • ななしのアーサー王
        さっきの12時〜3c傭兵物理出なかった事の方が珍しいぐらいに!!
        • No.92915185
        • B06F9E8085
        • ななしのアーサー王
        マジでか
        俺の知らんうちに攻略変わったの?
        湯浴みでぶん殴るなら分かるけどそれ以外に2c物理積む発想は無かったわ
        • No.92915220
        • 23805D27C2
        • ななしのアーサー王
        5コス感謝出せなくて6コスクリティカル不足で貫通しませんでしたってのが多発してもいいなら初手殴り用攻撃カード入れてくぜ!
        • No.92915235
        • 89A889AF8D
        • ななしのアーサー王
        それは盗賊が出さない経験から積んでるんだろ
        それで5コスまでに4枚回せなくて感謝引けなかったら盗賊は傭兵になにをしてあげられるの?
        デバフなんてしなくていいから物理6枚積んで来い
        • No.92915297
        • 011AD575F5
        • ななしのアーサー王
        さっき物理攻撃複数枚入れてる用兵がバフ引けずごめんなさいしてました(半ギレ)
        というかデバフって何cのこといってるの?
        • No.92915691
        • B30A6C084F
        • ななしのアーサー王
        特に4cデバフ!
      • No.92915219
      • FF2BCA5080
      • ななしのアーサー王
      じゃそれでやってみたら?複数回盗賊を
      その後ご意見どうぞ♪
        • No.92915379
        • 8A2C3B0AA7
        • ななしのアーサー王
        野良だとどこにあわせるかでどうしようもない部分はあるからなぁ
        固定でやってるとすごい楽だけどな
        • No.92915708
        • B30A6C084F
        • ななしのアーサー王
        物理必須全所持歌姫が1人減りますが、それでも良いなら!
      • No.92915305
      • FEBEE804CA
      • ななしのアーサー王
      5枚は積んでほしいかな、物理攻撃
      問題はデバフの方で、物理部屋ならターゲッティングと魔法デバフ重視が助かるわ
      さすがに5コスのダメは抑えてほしい
      • No.92915345
      • 3D3ED1C1A8
      • ななしのアーサー王
      初手に殴らないといけないから5,6枚が妥当だと思うし、チェイン要求されるの6cくらいだからカラフルでいいんじゃね?デバフしなくても歌姫がしっかりすれば富豪だけでも大丈夫っぽいからね。長文失礼
      • No.92915404
      • 1DEF70F68D
      • ななしのアーサー王
      守りきれない富豪歌姫がよく吠えおる
        • No.92915524
        • FEBEE804CA
        • ななしのアーサー王
        俺の価値観だと違うな
        6コスでいずれかの部位が残る物理傭兵の攻撃のとき対策だわ
        6コスで部位が残っても堪えられる要求なら、デバフは欲しい
        6コスで温い回復で安全圏内に入ってもらわないと阿寒
        • No.92915603
        • 3D3ED1C1A8
        • ななしのアーサー王
        6cに倒しきれなかったら倒すの無理な気がするけど半分以上1cとバフで埋まってるし
        • No.92915675
        • B30A6C084F
        • ななしのアーサー王
        敷居高いねんから、それぐらい言わせて!
        • No.92915717
        • 89A889AF8D
        • ななしのアーサー王
        6コスで部位残るとしたら左腕だから耐えるなんて無理だよ
        もし耐えても、レヴァ、月オイフェ帝国ブラック、歌姫から出たバフ1・2枚しか乗ってない攻撃でバリアを抜くのは不可能
        しかも攻撃カードなんてレヴァと奏ペリしか入ってないから引き戻せなかったらチェインが乗らないスフィアを使うしかない
        スフィアなんか尚更抜けるわけがない
        • No.92915721
        • FEBEE804CA
        • ななしのアーサー王
        盗賊が暇つぶしにバリア削ったり、7コスでバフって8コスで再度アタックだな
        魔法傭兵でもできてるのに、しかも魔法傭兵と同席だと
        デバフ無しだぜ?
        • No.92915774
        • FEBEE804CA
        • ななしのアーサー王
        左腕残りも右腕残りも堪えたことはあるよ
        左腕残りはその後きついからクリアできたことないけど
        右腕残りなら何度かクリアしてるが
      • No.92915658
      • B30A6C084F
      • ななしのアーサー王
      まず!何をもって盗賊はカラフルにしてくる?
      2c全体回復バフで揃えてこいと?
      で!傭兵と盗賊の手札事故ばっかり主張するけど、富豪と歌姫の手札事故の事ももっと考えてほしいわ!!
      富豪&歌姫事故って、5c感謝出す前の4cで全滅したんですけどね…
        • No.92915936
        • 3D3ED1C1A8
        • ななしのアーサー王
        傭兵はこのターンにこれ出せってのがあるからな歌姫はある程度補えるだろ
        • No.92916318
        • 1EED1D301C
        • ななしのアーサー王
        火闇以外でニムエトールリーフェ海老名はよく見るから物理2c枠は火闇中心に全色積んでるけどダメ?
        固定前提になるけどユールの回復バフ3Tが強いから他に海老名ニムエトールあたり積んでもらって光風中心に組むこともある。
      • No.92916024
      • 9ABB78E487
      • ななしのアーサー王
      まあ盗賊の2c物理は火と闇多目のほうがいいと思うけど、デバフっている?
      むしろターゲティングのほうが大事じゃない?デバフ付きターゲティングって意味ならごめん
        • No.92916090
        • 9ABB78E487
        • ななしのアーサー王
        後、傭兵は5c感謝引けないと姫からシグ出てこない限り100%クリじゃないから感謝ローエン引くためにソリティア気味になるからあんま攻撃しない人も多いんじゃないかなあ。
      • No.92916969
      • 25B7B4ECE7
      • ななしのアーサー王
      そもそも歌姫が割と回復カラフルやからやむを得ないと思ってる。
        • No.92919543
        • 29805AE591
        • ななしのアーサー王
        私はチェインして欲しいカードさきにみせてだめだったら違う回復つかってたりするなぁ
        主にユールのことなんだけど
        モルゴとパーシがござらん
    • No.92914587
    • F6D8DA1480
    • ななしのアーサー王
    盗賊魔バリア剥がしデッキで野良行ってるんだけど、傭兵歌姫だけでOK確認してスタート多すぎる。
    物魔でデッキ全然違うんだから盗賊も確認して欲しいわー。
    即スタで物理に拉致られるの多かった。
    名声聖夜歌姫で脳筋てわからないのかな?
      • No.92914954
      • FEBEE804CA
      • ななしのアーサー王
      物理部屋の傭兵は多分6コスでぶっぱ終了もしくは、6コス両方部位破壊から8コストあたりまででトドメ目指してるので
      初手物理すら出せるなら盗賊はどんな形でも大丈夫っぽい
      そういう意味で盗賊あんまり気にしてない人もいるかも
        • No.92915309
        • F6D8DA1480
        • ななしのアーサー王
        魔バリア剥がしは物理積まないですよ。
        だからこそ気にしてほしい。
        • No.92915432
        • FEBEE804CA
        • ななしのアーサー王
        ううむ少し文章が失敗したな
        1コスの攻撃積んでて、初ターンも殴るつもりの傭兵なら、ね
        盗賊にはある限りのデバフと6コスチェインだけお願い的な
        盗賊の物理攻撃も必要ないスタイル
        • No.92915735
        • F6D8DA1480
        • ななしのアーサー王
        なるほど。初手殴る傭兵もいるんですね。
        それなら盗賊は楽ですねー。
        でも、火チェインは出来ても、デバフ積んでないし、歌姫のガウェインにチェイン出来ないし、ターゲティングもないんで、やっぱり盗賊にも、確認とった方がよくないですか?
        私的に盗賊で物理部屋は楽しすぎで楽しくなさそうだから行きたくないってのもありますけどw
        • No.92916332
        • 3D3ED1C1A8
        • ななしのアーサー王
        富豪と歌姫が凄いと
        盗賊は初手殴りと6cのチェインしか仕事ないからあまり楽しくなさそうだよね(傭兵
    • No.92914430
    • A86B8BFC9A
    • ななしのアーサー王
    今魔法部屋クリアしたんだが一番バリア剥がしてたのが歌姫という・・・
    学徒型ウアサハは魔法部屋に舞い降りた天使だと思う
    どちらかといえばタンク目当ての春ウサを二回出せる日が来るとは思わなかったなあ
    • No.92913885
    • 5F56E87755
    • ななしのアーサー王
    さっき物理部屋で5cガウェが見えたのでスピカ出したらなぜか歌姫さん引っ込めちゃって
    6cで闇チェインか魔バフ(ミラ)かを迫られたのでガウェのために闇チェイン優先しちゃったんだけどまずかったかな?
    倒せはしたのですが今後の参考に
      • No.92914009
      • 5AF1CB6636
      • ななしのアーサー王
      魔バフより闇チェ優先で正解だと思いますよ
      • No.92914065
      • 3FB0E5C7B2
      • ななしのアーサー王
      魔バフで奏ペリの火力上げるよりガウェにチェインしてクリ率上げる方が重要なので闇チェイン優先で良いと思いますよー
      • No.92914199
      • 5F56E87755
      • ななしのアーサー王
      ありがとうございます!
      今後もクリティカル発動優先します
    • No.92913661
    • E12536EF05
    • ななしのアーサー王
    魔法部屋で5Cミラ+バリア剥がし、6C春ウサ+弱ウサでバフやってるんだけど、春ウサ投げるより自分でバフしながら殴った方がいいのこれ?
    腕壊せる傭兵がたまにしか来ない……
      • No.92914666
      • B06E38114F
      • ななしのアーサー王
      多段どれだけ積んでるか分からないけど、春ウサ積むくらいなら3cか4cのバフのが良いと思う。
      自バフで殴りにせよ、どのみちデッキ見なおした方が良い。
       
      それはそれとして、初めの頃は結構自力で壊せる傭兵居てたのよ。まあ6cオンズロキも沢山居たけどね。
      今頃のは、歌姫の支援が秋パシ1枚だけとかも多いから何とも言えないかなー。
      回復しながらバフも出来るのにな。
      • No.92915111
      • 1E13502092
      • ななしのアーサー王
      手札の巡り次第だけど
      5c:ミラ+バフ付攻撃 or エレイン or 多段(バリア残ってる場合)
      6c:アリア+火2c+火2c or バフ付攻撃 or エレイン
      これで歌姫のバフ無くても何とかなる場合が多い
      何回歌姫に見殺しにされたかわからんから回復優先させてる
      • No.92917315
      • E12536EF05
      • ななしのアーサー王
      多段はヘルヴォターク可憐富豪の3枚
      最初の方壊せるのがいたのは知ってるんだけどね。俺も2日目か3日目に何度かクリアしてたし
      春ウサはタンク兼任で入れてた。4C全体物理でペロリ過ぎて。富豪のバフと歌姫の回復がしっかりしてれば真っ先に外すんだけど……。
      初めて死んだとき事故なのかと思ったらここんところしょっちゅうで怖い、がそもそも倒せなきゃ意味ないしねえ
      アリア持って無いから少し不安だけど殴る方向に変更するわ。ありがと
      • No.92918887
      • 33866F3C3F
      • ななしのアーサー王
      傭兵やってるけど歌姫から秋パシしかこないとヘルヴォ+2c2枚で腕を破壊するのが結構厳しい
      なのでガウェやミラ+火の攻撃してくれると助かる
      歌ミク込み3枚なら大抵壊せるのでバフでもバリア削りでもいいと思う
    • No.92912788
    • D886496C5A
    • ななしのアーサー王
    魔法でバリア割る場合の富豪は物理貫通と違い、
    「魔防は貼らなくても死なないので、物防のみでよい。 」とのことですが体感で違うと感じました。
    魔防を上げないと、歌姫の回復に余裕がなくバフが張れず
    腕が潰せないor回復捨ててバフ張ってデバフ食らってる人が死ぬことが多いです。
    (リジュネが旨く張れてればそうでもありませんが)
    なので物防中心で両面2枚程持って行って、4C-5Cに打つのが良いと感じました。
    村雲・タンザナイト・ロンファor鵺あたりから2枚あると良い気がします。(私は村雲とロンファ入れてます)
    他の富豪さんや歌姫さんはどんな感じでしょうか?
      • No.92913245
      • AB3D12967E
      • ななしのアーサー王
      俺は両面バフがタンザしかないけどとりあえず初手源氏うっとくと歌姫的にも楽になると思ってる。4cは2c2枚だししてる。乖離ロリハも候補としてはいいと思う
      • No.92914194
      • 568A35030C
      • ななしのアーサー王
      今回は学ウサ使ってバリア割りしてもなんとかできるから、ライフ次第って可能性も?
      ただ、下がった防御を上げてくれる富豪よく見るから、そこがカギなのかな?って印象もあるよ
      • No.92914623
      • 0920E47014
      • ななしのアーサー王
      物理のみで問題なかったけど歌姫次第かなと思う。
      2ドローも多目に入れたいし挑発も入れたいし2c強バフも入れたいので、タンザぐらいならコスト面と後半腐りにくいから入れても良いかとは思う。
    • No.92912635
    • D8A024700E
    • ななしのアーサー王
    野良もだんだんとアレな感じになってるっぽいね
      • No.92912751
      • 73AF721171
      • ななしのアーサー王
      優秀な人ほど早く終ってログアサになっていってるんだしいつもの流れですね。
      早く終わらせないと...
      • No.92913060
      • AB3D12967E
      • ななしのアーサー王
      俺はもう富豪に逃げたわ・・・ホストコメ見てない人が多くてなあ
      • No.92913633
      • 0F24AB7A7B
      • ななしのアーサー王
      物理はもうだめかもしれない。傭兵やったら可憐、ガウェ、コーネ切ってくれる歌姫に会わないし歌姫やったら6c光源氏とか出すような傭兵も出てきちゃってる。
      • No.92914302
      • 568A35030C
      • ななしのアーサー王
      物理要求値があんまりにも高いから、魔法で来てくれないかなぁ…
    • No.92910587
    • C876F1942B
    • ななしのアーサー王
    物理支援歌姫なんですが傭兵5c感謝だせなかった時可憐、ガウェ、コーネ、シグの方がいいのですか?
    足りなさそうなので可憐、ガウェ、コーネ、ケイにしてるのですが前者で貫通できてますか?
      • No.92915056
      • B30A6C084F
      • ななしのアーサー王
      富豪次第と5cチェイン次第じゃないかなぁ?
      俺も何度かそのパターンあったけど、富豪がオイフェ出してくれたりで6cまでいけば、無敗っぽくなってきた!
      ケイまで入れたら事故多そう…
      • No.92915123
      • 89A889AF8D
      • ななしのアーサー王
      そもそも感謝引けなかったらクリ率が足りなくて貫通出来ないから、KEIミクを入れても意味がない
      4枚全部出せるカードの回り方するなら前者一択です
    • No.92909648
    • 78E41F9A42
    • ななしのアーサー王
    ん?物理部屋盗賊デバフ強めに撒く流れになってんの?
    富豪のバフだけで耐えれるから盗賊は初手確実に物理で殴れるようにしろよって言われて、物理6枚積んでってるんだけどもう古い?
    初手殴りから、4c歌姫とのチェイン意識しつつ手札にあればダイヤ、5cオルトリート、6cジャンヌ+火チェインしてたけど、仕事量足りてないですかね?
      • No.92909816
      • BD74C91D7F
      • ななしのアーサー王
      いやそのままでいいよ
      デバフ要求する歌姫はカード足りてないか運悪くチェインもらえないかのどっちかだろうし
        • No.92910058
        • 78E41F9A42
        • ななしのアーサー王
        ありがとうございます。
        今回本当寄生みたいになって他職には申し訳ない気持ちがあるんですよね…
        お言葉頂いたとおりこの感じで、できる限りチェイン等意識してアシストしていきたいと思います。
      • No.92915254
      • B30A6C084F
      • ななしのアーサー王
      歌姫ですが、デバフ下さい!!
      歌姫サイドからしたら、3c4cに富豪事故ると5cに物理バフ難しくなるんで!
      • No.92915862
      • 89A889AF8D
      • ななしのアーサー王
      4・5コスのチェインは風・氷意識すると、乖離トール・リーフェが活きるから嬉しい
      • No.92916490
      • 78E41F9A42
      • ななしのアーサー王
      歌姫さんサイドからの意見ありがとうございます。
      デバフを厚くするという事は物理剣の枚数が減ることになり、5枚以下ということは最悪初手殴れないというパターンも出ることになりますがそのあたりはどうなんでしょうか?
      初手物理を振る傭兵も体感増えてきているような気はしますが、まだまだ初手盗賊ということで組んでる方も多そうに思いました。
        • No.92916785
        • 89A889AF8D
        • ななしのアーサー王
        デバフは要らないです
        入れるとしてもタゲ付きが1枚、物理攻撃6枚と魔バフ2枚積んで残り1枠に感謝盗賊とかオルトとか
        残りの枠はチェインが不安なら感謝傭兵とか1コス系でもいい
        初手湯浴み以外で殴る傭兵は5コスに感謝を引く気がないので、クリア出来たらラッキーくらいに思った方がいい
        そもそも1コスカードをそこまで持ってなかったりするのかな?
        そんな運任せ傭兵が増えてるって事は、傭兵の質も落ちてるって事です
        初手物理バリア発動させたところで倒しきれずに1時間終わる時が近付いてる証拠
      • No.92916498
      • 78E41F9A42
      • ななしのアーサー王
      連投↓
      物理剣の内訳は火2闇2氷1光1で行っていました。他の方の初手を見て、ゼロれなら火、クルミンなら氷等振るように意識していました。
      風チェイン欲しい方もいらっしゃるのですね。また参加しながら観察して構成考えてみたいと思います。
      長文失礼。ご意見ありがとうございました(´∀`)
        • No.92916844
        • 89A889AF8D
        • ななしのアーサー王
        ↑で乖離トール・リーフェにチェインもらえると嬉しいって書いた者だけど、風はHP目的で春フェイ・感謝盗賊・絢爛富豪くらいしか入らないかなと思います
        歌姫全体では、乖離ニムエとか2コス全体回復は風の所持率が高いと思うけどどうなんだろう?
        あ、あとUMR積んでる人もいるのかな?
        光チェインはそうそうもらえないからユール・サカドモ・リンドあたりを入れてる歌姫は少ないと思う
    • No.92909182
    • 2E28FE14F5
    • ななしのアーサー王
    物理貫通でも
    盗賊は、デバフしてくれたら
    歌姫への負担が減ります
    盗賊は少し考えてくれ
    特にアリアを持っていないで魔法バフだけ撒く人は
    傭兵が奏楽型ペリアス持っていない場合は無駄なので考えて
      • No.92913904
      • B881668A8F
      • ななしのアーサー王
      ペリアス持ってるか名前で分からないと、とりあえずバフしとくしかないんですが
      というか、6枚物理攻撃入れてるからデバフなんて殆ど入れられないよ
      • No.92914796
      • B06E38114F
      • ななしのアーサー王
      さすがっす!!
      アリア要るのか要らないのか、デバフ要るのか要らないのか、魔支援要るのか要らないのか、本当にバラバラの意見ありがとうございますううううううううううううう!!!!!!!
      盗賊に文句言う前にまず意見を統一しろよ
      • No.92915141
      • FF2BCA5080
      • ななしのアーサー王
      盗賊に要求しすぎ
      3c確実物理攻撃なら6枚
      奏ペリ用に魔支援
      6c用に火と闇チェイン対策
      +ターゲティング
      これ事故らないようにする際何枚デバフ入ると?
      • No.92915414
      • 89A889AF8D
      • ななしのアーサー王
      デバフはタゲ付き1枚だけでいい
      タゲが複製技ーサーならデバフは要らない
      絶対に必要なのは物理攻撃6枚、6コスにかかるタゲ、両面引けなかった傭兵の為に魔バフ12kくらい
      これで9枚だからあと1枚はチェインとHP兼ねて感謝傭兵でも積めば?
      歌姫の負担を減らすのは富豪の仕事
      4コスの全体物理を14kくらいに抑えれば回復追いついてなくたって耐えられるし、5コスでの回復も楽になる
      リジェネも回復バフもないならこれからも歌姫としては致命的だから必死に集めて
    • No.92908850
    • ADD159FF41
    • ななしのアーサー王
    魔法攻略なら盗賊にバフ集中して6cバリア貫通両部位破壊のほうが安定すると思うんだが傭兵にバフ集中させる利点てあるの?オンズで0ダメ量産する魔兵ばっかりな気がするんですけど。
    • No.92908199
    • 7B69971D29
    • ななしのアーサー王
    30分程前の超弩級までは上にあるクルースニク版で問題なく6cクリア出来ていたのですが、そのあとから急に腕へのダメージが3万ほど減り、41万与えていたダメージが38万になって本体若干残るようになったのですが、同じような方います?
      • No.92908248
      • 6BCB3F13D6
      • ななしのアーサー王
      多分ターゲッティングのありなしじゃないかなぁ。
      自分もそんな感じになった
        • No.92908902
        • 7B69971D29
        • ななしのアーサー王
        盗賊は身内だったのでターゲティングはなかったです。
        今まではローエンでも倒せていたのが猫ペリで倒せなくなったのでサイレント下方修正でも入ったのかと身内と首を傾げてます(笑)
        奏ペリ持ってる人からしたら問題ないことかもしれないですが、クルースニク兵なので死活問題です(笑)
      • No.92913798
      • 0F24AB7A7B
      • ななしのアーサー王
      富豪が帝国とか観月オイフェ出してたかどうか。
      歌姫のバフがコーネの代わりにソフィ切ってたかとか?
        • No.92917741
        • 7B69971D29
        • ななしのアーサー王
        ああ、確かに、富豪さんのカードは火チェインと帝国ブラックがあるかしか気にしていなかったのでそれかもしれないですねw
        ありがとうございます!
    • No.92908170
    • 3F4E5DAEB3
    • ななしのアーサー王
    ちょい質問初手源氏4cジャック+マジカル撃ったら盗賊が21k喰らってぺろったんだけど・・・もうちょ物理防御上げた方がいいのかね?
      • No.92908800
      • 3ABA21BACD
      • ななしのアーサー王
      そのままで大丈夫だ
      • No.92908878
      • 2E28FE14F5
      • ななしのアーサー王
      盗賊に物理デバフが行ったのでは?
      それに21K 位でペコリされて富豪の責任にされてもね
      盗賊がデバフしろって事だろよ
      • No.92909030
      • 98FBE97330
      • ななしのアーサー王
      物部屋だろうけど、物バフだけでもいいよ。6cまで物バフ、魔部屋なら7c以降に挑発投げたら死なない。
      俺はそれで回ってる。物魔両方だと初手事故でバフ値足らずに5cで南無とかあるし、物バフだけだと物魔どっちの部屋でも行けるぞ
    • No.92907455
    • 7BCEAC56FF
    • ななしのアーサー王
    難易度弩級にて当方KEIコネガウェ姫(可憐なし)ですが6c撃破安定しています。
    上記3枚を所持している場合のみだけだとは思いますが、必ずしも可憐がなければクリア不可能というわけではないですね。
    • No.92907011
    • 3FB0E5C7B2
    • ななしのアーサー王
    カラティン超級を物理で抜く場合もやっぱ可憐ガウェとコーネorKEIミクの支援3枚必須ですかね?
    可憐ガウェは持ってるんですがコーネKEIミクは持ってなくて…
    • No.92906976
    • 77AF7D0E90
    • ななしのアーサー王
    初手盗賊に殴らせるような表記やめてくれよ
    盗賊より富豪のほうが初手殴るべきなんだよ本当は。
    初手で3T魔法防御貼れる確率高いのは富豪より盗賊だぞ?
    傭兵富豪盗賊で初手用物理2枚いれりゃ殴れないことなんてほとんどないだろ。
    富豪が殴れないときのみ盗賊が殴ってあとは二人でしっかり魔法防御してりゃ5cの攻撃なんて1×4回になるんだよ。
    そうすれば歌姫の仕事は4c全快と5,6cガンバフだけが仕事になるから負ける要素ないぞ、こいつ
    盗賊が物理入れすぎてデバフサボるとかアホの極みなんだがどうにかならんのか?
    あと物理防御も4cの一発だけで、27kもあればノーガードで耐えるから両防御以外は抜いて来いよ?
      • No.92907290
      • 3229CCFB58
      • ななしのアーサー王
      ポカーン
      • No.92907342
      • 7F04CB88D2
      • ななしのアーサー王
      ポカーン
      • No.92907613
      • 45E392B6C7
      • ななしのアーサー王
      なに言ってんだこいつ(斬新な考え方ですね)
      • No.92908477
      • 198AC61ED4
      • ななしのアーサー王
      傭兵が初手に殴れるカードを下手に突っ込めば感謝が底になるから湯浴以外に選択肢はほぼ無い
      まあそれは置いといて初手用物理2枚を3職が入れた所で物理で殴れない事故率52.9%
      そっから五分五分でも26.5%
      流石に高すぎる値だしこれを3枚殴りにしたらマトモに仕事も出来ねーよ
        • No.92908582
        • 198AC61ED4
        • ななしのアーサー王
        うわなんか酷い計算ミスしてるわ…確率おもいっきり間違ってる…
        どっちにしても富豪に2枚殴らせただけでもなかなか面倒くさいはずだが計算し直すわ
        • No.92908870
        • 77AF7D0E90
        • ななしのアーサー王
        傭兵は湯浴み持ってる前提だったわすまんな。
        傭兵は湯浴み持ってる前提だったわ、すまんな。
        初手用物理2枚入れて52.9%ってどういう計算?
        初手物理を1枚以上引く確率はデッキの中に1枚だと50%で2枚だと約78%だろ。
        それが2職いれば殴れない確率5%以下なんだけど。
        傭兵が一枚いれてりゃ2%ぐらいだな。
        • No.92909085
        • 198AC61ED4
        • ななしのアーサー王
        いやだから計算ミスしとる、22%から計算すべきところを78%の2乗にしてた
        .
        ただ富豪を殴りにするとコストと色の都合でザベス持ってないかぎり初手のドローと6cチェインとかが怪しくなる(殴れなかった時点で攻撃カードがゴミになる)からまず推奨はしない、攻撃1枚だと意味が薄れる、3枚だと余計に事故る
        • No.92909208
        • 198AC61ED4
        • ななしのアーサー王
        それともヘイムダルを無理やり突っ込むかだけど3c以外絶対に切れないカードになる
        富豪は6cオイフェ投げとか言い始めると無理になる(オイフェ確実に要らないPT組めるなら別とはいえ)
        それに既に流れが出来てしまってる以上は盗賊に殴らせてるほうがもう安定なんや、
        固定でやる分には構わんと思うが
        • No.92909924
        • 77AF7D0E90
        • ななしのアーサー王
        ヘイムダルなんて入れるわけねぇだろwwww
        初手リタと2枚出し出来る可能性のあるドロー付2c攻撃入れるに決まってんだろ・・・
        シルフィンとかスカアハとかだろ普通・・・
        あと火が2枚入ってて6cチェインできないのは立ち回りの問題だから
        デッキに何入ってて何使ってなくて何を次引く可能性あるか考えてやれば絶対ない
        • No.92910112
        • FEBEE804CA
        • ななしのアーサー王
        だよなあ
        でもスカとかフワニータとか野良で初手できるんだぜ
        しかもチェインもできないゴミを2枚
        盗賊が5枚物理持ち込んだ方が確率良くない?
        • No.92910571
        • 77AF7D0E90
        • ななしのアーサー王
        盗賊が物理たくさん積む流れがもうできてるからしょうがないってのは理解してるから
        もうどうしようもないのはわかるしここで力説したって意味ないのは承知の上だけど
        この方法なら歌姫の構成難易度がぐっと下がるから野良でもクリア率が高まることだけは保障するぞ。
        なんてたって固定なら可憐KEIコーネシグガウェ全乗せしても事故らないくらい安定してるからな。
        というか正確には歌姫が回復事故ってもクリアできる。
        • No.92910756
        • FEBEE804CA
        • ななしのアーサー王
        一度できてしまった流れを変えるのは難しいからねえ
        ただ、56コスバフバフの歌姫のデッキもかなり変わってると思うので、
        盗賊歌姫富豪が示し合わせないとダメという意味で固定って気がする
        まあ、俺富豪もずぼらだから魔法物理兼用のデッキで行ってるのは否定しないんだけどね
      • No.92908478
      • 98FBE97330
      • ななしのアーサー王
      デバフサボってても富豪の物バフだけで死なないし、歌姫も可憐ガウェKEIコネから3枚出せば十分。それで飛ばせないなら傭兵の力不足。
      • No.92909026
      • 2E28FE14F5
      • ななしのアーサー王
      固定でやってくれ
        • No.92909368
        • 77AF7D0E90
        • ななしのアーサー王
        基本固定でやってるし上記の方法で一度も負けたことないどころか6cにぺリアスで63万出して遊ぶレベルで余裕あるわ。
        たまに野良でやるときひっでぇ攻略してるから気になるんだよ
        上記の方法なんて固定でやるほどの意思統一必要な内容じゃないだろ・・・
        各自が本来の仕事やる上で初手物理の負担を分担するだけだろ
        wikiで推奨してなきゃ本来初手盗賊が絶対殴る戦法のほうがよっぽど固定でやれの内容じゃねぇか
        • No.92909625
        • FEBEE804CA
        • ななしのアーサー王
        野良で初手に富豪が殴ったら他が抜けるわ
        物理って富豪に何積ませるの
        ヘイムダル?
        野良では傭兵のHPもわからないのに
        • No.92910141
        • 77AF7D0E90
        • ななしのアーサー王
        なんでどいつもこいつもヘイムダルって可能性考慮するんだよ・・・
        火のカードで殴る必要どこにあんの?
        あとあんま関係ないけど野良の殴り盗賊(笑)もなぜか火にこだわって3cの物理積んでる奴いるよな
        初手にカード回す意識ない時点でお察しレベルだわ
        • No.92910712
        • F900EFEA16
        • ななしのアーサー王
        自分で答え出してるだろ、それが野良(笑)や、手札回しがクソいんだよ絶望的に
        綺麗なバランスで組んだ面子が揃ってる限りは問題ない、何も間違ってるところはない
        クソな奴が多いってのを除いても、それを野良でやるには遅すぎた
        そもそもこれ野良に合わせて後から無理くり書いてるのもある
        確かに間違ってないから固定でやる分には綺麗に回るんや、それだけの話でしかなくなってる
        • No.92910944
        • FEBEE804CA
        • ななしのアーサー王
        俺もヘイムダルはないと思っただけだよ
        ただ、6コスで火チェインついでに投げられるにこしたことはないかなと思うと、
        まず火で考えるわな
        でも1コスも手札に来るとは限らないよ
        それでよく苦しんでる
      • No.92909235
      • FEBEE804CA
      • ななしのアーサー王
      富豪で初手用物理2枚積むの?
      マジで?
      • No.92910843
      • B06F9E8085
      • ななしのアーサー王
      すまんもう遅い
      遅いけど固定用の参考にはなるのでは?
        • No.92912211
        • 77AF7D0E90
        • ななしのアーサー王
        もう固定では常識レベルだけどな。
        ただ、念のためこの方法をとることによるメリットを羅列しておくよ。
        メリット
        ・富豪よりも盗賊のほうが3T継続防御を撒きやすい。
        ・デバフが入る分、道中が安定する。
        ・5cの回復がいらなくなるので、歌姫の構成難易度が下がる。(もう一枚バフを入れる余裕ができる)
        デメリット
        ・方法が浸透している前提ならデメリットなし
         初手物理が出ない確率は上記のとおり2%程度(殴らなくても半分は物理バリアになるので正確には事故率1%程度)
        まぁいないと思うけど固定組んで安定させれない摩訶不思議なPTは試してみてや。
      • No.92911834
      • F900EFEA16
      • ななしのアーサー王
      固定用って名目で追加しといたぞ
      念のため書いとくが、間違ってもこれで野良には行かないようにしてな
      • No.92911931
      • FF2BCA5080
      • ななしのアーサー王
      固定なら無しではないが
      コレでしょ的に語られても困る
      傭兵に2枚ブッパパーツ外入れたら感謝引けない率を考えて欲しい
      ただでさえ稀に引けず残念になる事あるんだよ
        • No.92912277
        • 77AF7D0E90
        • ななしのアーサー王
        傭兵は1枚でいいよ、2枚なのは湯浴みある前提だし。
        ただ感謝引けなくてもシグも積む余裕できるから結局安定するよ。
      • No.92912325
      • 129DC6FDFF
      • ななしのアーサー王
      固定なら盗賊殴りで100%事故なしがあるんだからそっちでいいんじゃない
        • No.92912454
        • F900EFEA16
        • ななしのアーサー王
        初手の事故だけな
        その事故を無くすためだけに歌姫の回復負担がかなり跳ね上がってるのも事実
        • No.92912620
        • 129DC6FDFF
        • ななしのアーサー王
        撃破までほぼ事故なしだと思ったが
        • No.92912720
        • F900EFEA16
        • ななしのアーサー王
        歌姫が負担してるだけやろ
        固定なら色合せとかもそこそこマシになるだろうけど
        • No.92912955
        • 129DC6FDFF
        • ななしのアーサー王
        どこまでが負担なのかわからんがガウェ可憐はどっちにしろいれるんだし
        残りはコラボもガチャ限も必要なく色あわせもあればいいな程度だったはず
        • No.92913096
        • F900EFEA16
        • ななしのアーサー王
        それでフルガチャ限になるならあんまり意味ないんやで
        単純に面子の中で一番要求度が高いのが歌姫だしそれで歌姫の希少度が高くなってる
        いままで盗賊殴りで問題なく行けてた歌姫を囲ってるなら知らん
        • No.92913528
        • 129DC6FDFF
        • ななしのアーサー王
        歌姫の要求の高いのって可憐ガウェコーネリアシグKEIなどのバフ部分じゃないのかなあ
        富豪が殴ればこれらがいらないのならわかるけど
        • No.92913722
        • F900EFEA16
        • ななしのアーサー王
        そこも要求十分に高いけど5cまでもクソかったるい
        ツイッター覗いてるとそれこそ盗賊デバフ入れろとかよくあるしな
        プロ姫ならどうにか出来てると思うけどそうじゃない場合でも(強い2c全体回復が若干少なくても)行けるようになる
        • No.92913938
        • 77AF7D0E90
        • ななしのアーサー王
        だから5c回復必要なくなる分弱いバフを複数積めるから強バフの必要枚数も減るっての・・・
        どこまでバフのレベル落としていけるかまでは試してないけど可憐もガウェもない歌を介護できたぞ?
        • No.92914112
        • 129DC6FDFF
        • ななしのアーサー王
        なるほどな
        正直そっちのやり方も面白そうとはおもってる
        可憐シグKEIコネソフィを乗せたブッパをしてみたい
        • No.92914379
        • 77AF7D0E90
        • ななしのアーサー王
        ちなみにこの方法の場合5c富豪の最良手はヴェルフセイバーな
        ちゃんとやればヴェルフ投げるまでもなく富豪に4発飛んでいくけどな
        • No.92914539
        • 129DC6FDFF
        • ななしのアーサー王
        よく考えてみたら傭兵に感謝と湯浴みが必要だわ
    • No.92906136
    • E022B00BE5
    • ななしのアーサー王
    なんか可憐もガウェも無いような豚増えてきたな・・・
    コメントを表示
    • No.92904105
    • FE5EBE6FFF
    • ななしのアーサー王
    魔法部屋は積極的にランクSS制限つけてほしいよ
    物理盗賊がマッチングしにくくなるからお互い少しはストレスなくなると思うんだけど…
    合わなかったら抜けるだけとはいえ、連続で同じ部屋入ってしまうこと多くて気まずい
    • No.92903981
    • 49B8AD98B1
    • ななしのアーサー王
    傭兵さんは4cバフ乗っける事考えてHP調整せずサーチで下げられ5cに必要2枚を持ってこれない姿が似合いますね。サーチ最後に貰う盗賊もそうですね。
      • No.92904285
      • D8C922855B
      • ななしのアーサー王
      割とマジで何言ってんの?
        • No.92905282
        • BCF71D1F98
        • ななしのアーサー王
        言ってる事は分かるけど、まぁ愚痴案件かな
        トール積んで低HP1cで調整してない傭兵と、HPの低い物理5,6枚でデッキ組んでる盗賊への文句でしょ
      • No.92914213
      • 77AF7D0E90
      • ななしのアーサー王
      むしろ普通に富豪組んだらHP35kにはなる気がするんだけどなんでここでは30kいかないような書き方になってるかがわからん・・・
    • No.92903150
    • 658DB92B02
    • ななしのアーサー王
    みんなの心境
    物理部屋
    傭兵、手札事故怖し!
    富豪、てきとー
    盗賊、殴るだけとかめっちゃ楽やん!
    歌姫、回復は最低でもいいけど必ず3枚バフしなきゃ...
    魔法部屋
    傭兵、バフしながら魔バリ壊さなきゃ...盗賊も手伝ってくれるかな...
    富豪、てきとー
    盗賊、物理部屋より仕事多いやんけぇ!物理部屋いこー
    歌姫、回復に専念しなきゃ!傭兵は腕折れるかなー...
    こんな感じ?
      • No.92903195
      • DFE82C1239
      • ななしのアーサー王
      雑談へどぞー
        • No.92905715
        • F383E5B64A
        • ななしのアーサー王
        盗賊で魔法部屋は楽しいぞ
        物理寄生はつまんなすぎて駄目だった
      • No.92906054
      • 72370C00DD
      • ななしのアーサー王
      攻略全く読んでない感じがとても良く伝わってきました。
      ウィキにいても読まない奴は読まないんだな…
      • No.92908698
      • 98FBE97330
      • ななしのアーサー王
      富豪はまさにそんな感じ笑
      物バフと挑発積んどきゃ物魔どっちでもやれる
    • No.92902912
    • 73AF721171
    • ななしのアーサー王
    タゲ持ちデバフとして技ーサーとオルト入れてて初手に揃ってたら、4c適当な部位にタゲしつつ物デバフして5c改めて左手にオルトでタゲ取りしたら良いよね?
    もしくは技ーサータゲ左手に入れても、5cオルトで確実にターン数上書きできるんだっけ?
      • No.92903043
      • 7166902A20
      • ななしのアーサー王
      タゲが切れてない部位に再度タゲを投げるのは100%上書き可能
        • No.92903556
        • 73AF721171
        • ななしのアーサー王
        切れてない間なら100%可能なんですね、ありがとうございます。
      • No.92903132
      • 552645A140
      • ななしのアーサー王
      てかスピカで良いんやない?
      デバフも効くし(腕に)歌姫のガウェインのチェインにもなるし
        • No.92903542
        • 73AF721171
        • ななしのアーサー王
        ジャンヌ以外2コス(湯浴みのみ1c)で闇2c豊富にあるんで毎ターン切っても切れることはないんだ。
        なのでチェインは別途できるし良いかなと思って。
        あとHP。スピカだと微妙に低くなるのが...感謝盗賊入れれば解決するけどそうすると物理5枚にするかタゲ1枚だけにするかになるのかな。
      • No.92903994
      • 45E392B6C7
      • ななしのアーサー王
      6cジャンヌ学徒卑弥呼だと6c固定できてええで(他に有効なタゲ待ってない)
    • No.92902899
    • 193BA89CF0
    • ななしのアーサー王
    レヴァってバフだけでも(クリなし)でも通るんでしょうか?
    弾かれることがあり、3Tいるか迷ってて・・・
      • No.92903140
      • BD8639C4DB
      • ななしのアーサー王
      無理
      • No.92903275
      • B06F9E8085
      • ななしのアーサー王
      計算してみるのはどうか?
      10536+物理バフ上限99999+物理ステ
      にチェインで×1.6
      属性で×2
      仮にターケッティングで×1.1
    • No.92902831
    • 552645A140
    • ななしのアーサー王
    なんか急に物理ぶっぱが成功してない気が?
    • No.92902796
    • 658DB92B02
    • ななしのアーサー王
    13ターンぐらいかかったが魔法で勝てたぜ!
    歌姫は6cにNPCになり傭兵は8cに床ペロしたけどな!
    諦めなければいけるってことだ!
    • No.92902764
    • BF80D32583
    • ななしのアーサー王
    奏ペリあるなら5cは猫よりローエンさんのがよくないか?
    なんか猫出す傭兵ばかり見る・・・
      • No.92902816
      • 7166902A20
      • ななしのアーサー王
      レヴァが貫通しないことには始まらないからな
      野良の歌姫と富豪を何処まで信用するかどうか
        • No.92903133
        • BF80D32583
        • ななしのアーサー王
        富豪の帝国なしでも猫なら貫通するのかな?
        • No.92904050
        • 7368B31ACC
        • ななしのアーサー王
        帝国無しを考える意味は無いよ
        出さない奴いたら愚痴板で晒してくれ
        俺は片側を猫ペリにしてるけど、こんなのただのバフ不足時の気休め用
        可憐ガウェソフィみたいなちょっと足らんとき用
        帝国ブラックまるまる無かったら話にならん
      • No.92903105
      • 77BDDE2DB3
      • ななしのアーサー王
      レヴァが貫通する値(※)になり、感謝出せてるなら両面でも猫ペリでもどっちでもいい
      奏ペリに魔法バフ乗せるのなんてぶっちゃけロマン9割、物理支援の不足カバー1割
      (後者の場合レヴァ貫通せずアームだけ壊れる)
      ※5c開始時点のレヴァのカード表示が55k前後位
    • No.92902708
    • 75231DB92A
    • ななしのアーサー王
    盗賊タゲって左腕?本体?
    • No.92902606
    • 0ABE28C2CF
    • ななしのアーサー王
    めっちゃいい人らに当たって手札周りも最高で秋パシ引き戻ししてくるとかいう最高にクールなことして両部位壊れたいけるやったー!って思ったら本体から2連攻撃食らってぺろぺろしちゃった!なんでさ!なんでさ…(´・_・`)
    最後ありがとう言いまくってしまって煽りみたいにしてしまったけど、床ペロしちゃったとはいえ両部位壊れたのめっちゃ嬉しかったのと、あと頑張っての意味合いで…でも歌姫落ちたら無理かなぁ
      • No.92904650
      • B05C6F16FE
      • ななしのアーサー王
      なんというか、魔法部屋の場合、
      7、8に挑発してない富豪はいいひとなのか?
      冬服セイバー一枚でことたりるぞ…
    • No.92902545
    • 658DB92B02
    • ななしのアーサー王
    歌姫さんは頼むから6cにバフじゃなくていいから全回復とチェインくれーい
    • No.92902479
    • 40D5817436
    • ななしのアーサー王
    物理傭兵はトールかクルミンは入れたほうがいいですか? 感謝、猫ペリ(納涼ローエン)、帝国ブラック、可憐、ガウェ、コーネ(KEI)でレヴァ貫通するらしいので手札事故が減るように抜いてるのですが歌姫から上記3枚が飛んでくることが少なくて・・・
      • No.92902652
      • 0F24AB7A7B
      • ななしのアーサー王
      事故って感謝引けないと余計運ゲーになるから入れなくていいと思う。
      • No.92902676
      • 5A56526183
      • ななしのアーサー王
      4c運無いと腐るで
      ただ今んとこトール入るとほぼ確実に決められてる
      野良のマッチング運あるし少しでも勝率上げるならありなのかね、あんまオススメ出来ん気がするが
      • No.92902692
      • 658DB92B02
      • ななしのアーサー王
      揃ってもいないのに物理歌姫とか名前にしてるのはアホとしか言いようがないですよね。
      入れられればいいですがそのままでいいと思いますよ。傭兵は悪くないので
      • No.92904410
      • 40D5817436
      • ななしのアーサー王
      皆さんお答え頂いてありがとうございます!
      これまでどおりのデッキで行こうと思います。
    • No.92902301
    • 09768E57A6
    • ななしのアーサー王
    スニクで物理バリア割れるって聞いたんですけど、マジですか?
      • No.92902461
      • 0F24AB7A7B
      • ななしのアーサー王
      レヴァで左腕通るならスニクでも通るよ。
      • No.92902477
      • D8C922855B
      • ななしのアーサー王
      マジですかも何も上に書いてあるんだが...
      • No.92902526
      • ACA6B6C89D
      • ななしのアーサー王
      レヴァが通ったらスニクが通らない道理がどこにありますか
      • No.92902575
      • 209EF9A0F5
      • ななしのアーサー王
      スニクで抜けないってことはレヴァでも抜けてないだろうから全体がペリアスだろうとどっちにしろ負ける
      ずっと歌姫でやってるけどペリアスとスニクで大きな差を感じたことは今のとこないよ
        • No.92902906
        • 4F7245DA91
        • ななしのアーサー王
        三度見くらいしちゃったよ、歌姫どころかほんとにミリアサやってんのか?w
        • No.92905777
        • 6E0ADDC144
        • ななしのアーサー王
        カラティン相手では、ってことなら間違ってなくない?
    • No.92902241
    • 72370C00DD
    • ななしのアーサー王
    魔法部屋に入ってきた富豪が、6コス腕折った後の敵の全体攻撃で味方を殺すのを何度も見てきた。
    • No.92901550
    • 1ED1CA609C
    • ななしのアーサー王
    多段揃ってるから今までバリア剥がしで潜ってた盗賊だけど余りにも追い出されるから一度物理へ…
    ……ああなるほどねそりゃ物理部屋多いわな楽だわ
    何だかちょっぴりおセンチな気分
    • No.92901420
    • 5CA91214D3
    • ななしのアーサー王
    超級で物理募集している人がいるがまともな傭兵って来るもんなんか?
    • No.92901183
    • B0C2EF9B10
    • ななしのアーサー王
    5cにタゲできなかった時6cってタゲと魔バフどちらを優先すればよいですか?傭兵さんはペリ出してたから迷いました…
      • No.92901309
      • 26BB19AD19
      • ななしのアーサー王
      自分はタゲ。
      • No.92901400
      • 0F24AB7A7B
      • ななしのアーサー王
      6cもう片方レヴァ出してればタゲでいいんじゃないかと思う。
      レヴァ通った時点でクルースニクでも勝確のはずだし。
      • No.92901469
      • BBCDB0650C
      • ななしのアーサー王
      バフクリ乗ったレヴァがタゲ無しで0ダメだったので、タゲ出せるなら出して欲しいです。
        • No.92901546
        • B0C2EF9B10
        • ななしのアーサー王
        皆様ありがとうございます、盗賊名指しされたから悪手だったのかと思ってしまって…
    • No.92901030
    • 1ED0746615
    • ななしのアーサー王
    超級、物理貫通部屋で初手殴らなかったら盗賊と歌姫に煽られたんだけど俺が悪かったのかな…盗賊はデバフ撒いてました。
    • No.92897219
    • 4D0BC50D68
    • ななしのアーサー王
    富豪です
    31500の体力で物理部屋入ってデバフが真っ先に傭兵に飛んだのは焦った…
    6〆念頭に置いてる富豪は挑発積んでないはずだからHPいつもほど高くはないんだ
    もう少しHP落として頂きたい
      • No.92897552
      • 63D05EEED4
      • ななしのアーサー王
      強制はしないが火闇チェイン要員2cタンクとして「感謝型傭兵」をご検討下さい
        • No.92900538
        • 30304B6B8C
        • ななしのアーサー王
        いやいや。
        洋平がHP積みすぎでしょう。
        富豪のHPは十分かと…
    • No.92896578
    • 1EED1D301C
    • ななしのアーサー王
    少し前にも書かれてるけどターゲティングはダメージが万単位で変化するので入れてない盗賊さんは是非採用してほしいです。
    参考画像貼っときます。
    コメント画像
    • No.92895680
    • 467D496E0E
    • ななしのアーサー王
    募集は固定PT板の方でキッチリやるから聞きたいんだけどさ、魔法傭兵で募集かけたらここの人で来てくれる人っているの?
      • No.92895799
      • BBB562E276
      • ななしのアーサー王
      野良専だけど、今回は物理魔法分かれてほしいよな。
      ここの住民相手に案を出すなら、物理と魔法で別のパス指定してくれりゃ参加したい。
      固定だと、営業職なんで時間あわないこともあるから俺は無理。
      仕事してる奴はそんなん多いやないかな。
        • No.92895967
        • 1FF66616F8
        • ななしのアーサー王
        パス部屋板に攻略法指定で木作ってここ(と雑談)で誘導すりゃええんでね?
        乱立させるとたぶん怒られるだろうけど1つずつ位なら大丈夫だろ
        • No.92896010
        • 467D496E0E
        • ななしのアーサー王
        名案ですね!と言いたいところなんですが、例えばこれから魔法部屋は****でパス指定して弩級立てます!って提案したら板違いにならないですかね?問題なさそうならやるんですが・・・
        • No.92896228
        • 9CB9722599
        • ななしのアーサー王
        少なくとも今の「パス部屋板」のルール(明言はないがクエに対して木1つ?)には則ってないな
        でも今後、攻略方法が1つに集約しない(物魔どっちでもOKとか)クエ増えるだろうし、場合によってはそういう「攻略方法指定」でホスト/ゲストが時間縛られずに参加できるパス部屋あるといいかもね
        とりあえずはルールに抵触しない「弩級協力募集板」の方で募集すればいいんじゃないかな
        時間無期限か終日にして、攻略方法指定、面子(ホスト含む)は不定ですみたいな感じでどう?
        • No.92896257
        • BBB562E276
        • ななしのアーサー王
        要望が多いなら、やってみるのも良いんじゃないかな?
        まずは実験になるだろうけど、今回ほどはっきりデッキが違うならどちらかを隔離した方が楽ではある。
        うまくいくようなら、攻略に書いてもらえれば良いんじゃないだろうか。
        というのが、攻略のコメントに誘導コメが増えるのは問題だと思う。
        それなら最初から、魔法はパスほにゃらら、とかのがスムーズかと思ってね。
      • No.92895955
      • 4D65BF903C
      • ななしのアーサー王
      野良の魔兵部屋が嫌われる理由がなあ
      1.マッチングし辛い(マッチングに時間がかかる)
      2.誰かが7割型地雷、最悪自分以外地雷、むしろ自分も地雷
      3.安定しない
      4.時間がかかる(マッチングに時間かからなければ別に問題にはしない)
      だから固定なら問題ないと思うけど
      富豪と盗賊の集まりは悪いかもしれない
      でも魔法しかできない歌姫が集まってくれそう
      • No.92900255
      • 467D496E0E
      • ななしのアーサー王
      木主です。試験的に「超弩級 魔法科型カラティン協力プレイ募集掲示板」の方に18時の部から深夜の部(終日)までの魔法攻略専用の募集を立ててみます。いろいろと問題点などあるかと思いますが、魔法で攻略したい!という人たちで利用していただければと思います。
      今後、物理と魔法ではっきりと分かれることがあるやもしれないのでご一考くださればありがたいです。
    • No.92895255
    • 45E392B6C7
    • ななしのアーサー王
    野良での募集が物理多すぎて魔法で出来る盗賊も楽な物理に流れるんだよなぁ
      • No.92895750
      • 7B184D8AA9
      • ななしのアーサー王
      まぁ今は盗賊が純魔デッキ組んで野良ゲスト行くなんて縛りプレイみたいなもん
      ホストするに固定するにしても物理で募集した方が圧倒的に効率がいい
      6cぶっぱ作業に飽きてきたら魔法部屋増えてくると思うけど、このままじゃゲーム性死んでてあかんね…
      • No.92895794
      • 22BD5853B2
      • ななしのアーサー王
      だって魔洋平じゃ腕すら破壊出来ないもん
      • No.92896942
      • 73AF721171
      • ななしのアーサー王
      募集が多いのもあるけどそれ以上に勝てない魔兵が増えてきて物理に流れるのも多そう。
    • No.92894817
    • E00BFEC8D1
    • ななしのアーサー王
    感謝傭兵シグ秋パシでクリティカル135%?のはずなのに多段で一回もクリティカル出なかったのはなんでだ……?
    一枚目のガヘリスはクリティカル出てた
      • No.92896402
      • 7F2B43A666
      • ななしのアーサー王
      多段は攻撃力が低い為。クリティカルでもバリアを超えられない場合の「ダメージ0」はCriticalの表記が出ません。
    • No.92894795
    • 296F91A36D
    • ななしのアーサー王
    魔法って、腕からバリア剥がしでいいんでしたよね? アームから剥がしにいく傭兵とばかり当たるんですけど、攻略法変わりましたか?
      • No.92894845
      • 73774A1F95
      • ななしのアーサー王
      腕からですよ。
        • No.92894950
        • 296F91A36D
        • ななしのアーサー王
        ありがとうございます。特に、こっちが煽られる訳でもなく、黙々とアーム剥がしてたので困惑しちゃいました。
        • No.92896598
        • ECC32C93E2
        • ななしのアーサー王
        盗賊に腕剥がし任せて先にアーム削ってる、のかも知れない
    • No.92894663
    • 1CC1F5E5CB
    • ななしのアーサー王
    なんでソフィとか積んでる豚姫が厚かましくゲストで入って来るのかな?
    カードが足りないならホストで部屋建てて富豪と盗賊にフォローしてもらえよ
    ゲストで入るな
    コメントを表示
      • No.92895025
      • 7CF07B135F
      • ななしのアーサー王
      なんでそこまで要求するのに野良で行くの?自分で歌姫やるか固定組めよ
        • No.92895228
        • 1CC1F5E5CB
        • ななしのアーサー王
        全くその通りでぐうの音も出ない御意見です
        ただカード足りないならゲストで入るのは考え直してくれよって事を言いたいんだよ
        自分でバフ計算して足りない分をホストコメで指定しなさいって事
      • No.92896054
      • 0FAFFC84F9
      • ななしのアーサー王
      自分がホストで貼って、傭兵に感謝猫ペリ、歌姫にガウェコネ可憐持ってこさせるように要求すればいいじょない
      さすがにゲストで入ってるのに他のゲストに対して文句は言わないかな、おとなしくあきらめる
      • No.92896910
      • 1CC1F5E5CB
      • ななしのアーサー王
      ま、愚痴に見えるしbadになるだろうと思ってたら案の定非表示か
      勝ちたいなら固定組むかフォローしてもらえやってことや豚
      コメントを表示
        • No.92898449
        • 0A916EF533
        • ななしのアーサー王
        ぶっちゃけ可憐とガウェでプラス物理なら勝てるんだけどなあ

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