1等級ウィンドドラゴン襲来! (4400コメント) 最終更新日時:2015/05/15 (金) 23:35 1等級ウィンドドラゴン襲来!に戻る 課金補助有りGamerch公式ライター募集中 コメント 旧レイアウト» 4400 検索 最新を表示する この掲示板は閲覧のみ可能です No.53278365 C924633243 ななしのアーサー王 2015/02/09 (月) 19:38 乙女になってから、ハルダーは3or4c時に撃つ方が10cまでの引き戻しを考えると安定する様な気がしてきました。 6cで山札リセットを考えるとハルダーは撃ちづらくなるし、引きが良くて6cに春シグと先生を重ねられれば10cまでに全部戻ってくる。 更に8cまでの引き戻しに春シグか先生があれば8cに追加でデバフが撒ける。 後は隙間でバフやら攻撃やら混ぜればいいのです。 サカパシ無くてエレック入れてる人も居るようですが、個人的には多少火力を落としてでも低コス+2T持続の酒場をお勧めします。 効果が1Tか2Tかで立ち回れる幅が広がりますし。 Bad ブロック 通報 Good 0 閉じる No.53281341 C924633243 ななしのアーサー王 2015/02/09 (月) 19:51 あ、前提として富豪さんがドロー撒いてくれてる事です。 乙女になって若干HPが増えたのかは知りませんが、クレアあってもやはり10cまでに撃破は野良だと安定しないので立ち回りを変えてみましたが体感的にこちらの方が勝率が高い気がしました。 まだ試行回数が少ないので良いデータとは言えませんが。 その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.53282528 C924633243 ななしのアーサー王 2015/02/09 (月) 19:56 もう一つ補足を。 10cまでに春シグ先生を引き戻せる計算にしていても、2枚重ねても効果はハルダー以下か同等。 それならハルダー+1枚を確実に引き戻せる方が良いんじゃないかと思い立ったのがきっかけです。 その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.53282331 0A5C2A5E11 ななしのアーサー王 2015/02/09 (月) 19:55 富豪やってるけど8コスでハルダー出されると10コスまでに引き戻せるかの運ゲーになるからそうしてくれるほうが助かる その他 Bad ブロック 通報 Good 1 No.53283811 C924633243 ななしのアーサー王 2015/02/09 (月) 20:01 富豪さんにそう言って頂けると心強いですね! いつもドローとバフありがとうございます! その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.53284402 58D5AEF22A なななしのアーサー王 2015/02/09 (月) 20:03 盗賊やってますけどそっちの方がいいんですかね?野良でですけど1回8コスに春シグ先生やってても(HP満タンでも)落ちる人が出てから怖くて8コスハルダーにしないと安心出来ない…… その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.53289047 0A5C2A5E11 ななしのアーサー王 2015/02/09 (月) 20:21 8コスで死んだら元も子もないし野良だと8コスハルダーも有り 名前に体力書いてくれてたり最初のダメ見てから判断してもいいんじゃない?(1ターン出すの遅れる分引き戻せる確率少し下がるけど) その他 Bad ブロック 通報 Good 1 No.53291041 C924633243 ななしのアーサー王 2015/02/09 (月) 20:29 ボクは正直、自分のHPが24000ギリギリしかなくて自分が死なないかハラハラしてます。 自分がこんなHPでも8cブレスを耐えられるので推奨HPを満たしてる人達なら大丈夫なはずなんですよね…。 6cまでに先生と春シグまで切れた場合、8cまでにどちらか引き戻す確率って2/3で、ハルダーまで含めると100%なんですよね。 そちらに賭けた方がいいかもしれません。 その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.53304106 C924633243 ななしのアーサー王 2015/02/09 (月) 21:13 すみません、これちょっと計算違いますね…。 7cで3/7、8cで3/5の確率でした…。 その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.53289039 7DDB7E7E06 ななしのアーサー王 2015/02/09 (月) 20:21 歌姫の意見としては基本的には7.8.9cの時は 7c ピクシーなどで回復力確保 8c 全体2枚残して全員のHP調整 9c とりあえず全体バフデバフが整ってて大丈夫なら全体+クレア になるからハルダー春シグバーナードはなるだけ後半に回してほしいなー 現状単体回復のが回復値高いし並み以上の富豪なら4c全体はあんまり痛手にはならんし もちろん主の意見に反対では無いが万一後半失敗すると辛いのは富豪だからね その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.53306258 C924633243 ななしのアーサー王 2015/02/09 (月) 21:20 6cまでにハルダーを切る場合で最悪のケースは8c時のデバフが先生か春シグ1枚だけの時なんですよね…。 8cブレスは全快ならバフ1デバフ1でも耐えられる範囲なので許容範囲かなと思っていましたが、もう少し探ってみます。 その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.53342147 680BFC25BC ななしのアーサー王 2015/02/09 (月) 22:59 盗賊さん気負いすぎ。 この現状でドロソのことも考えると、8コスで富豪が魔防2枚つけてないほうがおかしい。 富豪の手札事故?8コスで魔防2枚つけれないようじゃ魔防が足りてないか切り方おかしいの2択しかない。 意見も聞いたけど、8コスまでに火で4回殴ってるような富豪でもない限り、無課金でも2枚は魔防つけれる。 魔防2枚と魔デバフ1枚で21~23kには抑えられるはず。 次の10コスは背中壊せてたらデバフ1魔防1で24k前後には抑えられるはず。 7~8コスで計3枚魔防切ってても、10コスで一枚しか魔防引けない事故はあまり起きてないから、 背中壊すほうが重要。 無課金富豪からの意見です。 その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.53402921 C924633243 ななしのアーサー王 2015/02/10 (火) 03:07 ちょっとあれこれ考え過ぎでしたかね…。 確かに現状で、バフ2枚重ねてくれない富豪さんは少なかったですし、パーティプレイという事を念頭に置いて計算しなおしてみます。 その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.53339799 1399B81ED4 ななしのアーサー王 2015/02/09 (月) 22:53 盗賊としては8コスを耐えるデバフが最低限の仕事として7、8コスでハルダー撃っていたけど 富豪がバフを重ねてくれるとかなり余裕で耐えられる→10コスの心配 は、巡り巡って過剰なバフデバフが問題になっているとは思っていたんだけど 例えばハルダーだったら富豪のバフは何が必要とか攻略できてしまわないだろうか 24kか25kを耐えればいいと言うの前提で、その例があると合わせやすいかなと その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.53411683 EEACD83A46 ななしのアーサー王 2015/02/10 (火) 04:36 主です。 ガレス無しですが、一通りの計算が済みました。 私を褒めてくださぁい(白眼) まずは8c(背中未破壊)、10c(9c時背中破壊)の結果を。 ここはデバフ3枚重ねの結果は省略してます。 その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.53411895 EEACD83A46 ななしのアーサー王 2015/02/10 (火) 04:38 次、10c時に背中破壊が間に合った時の結果です。 Es値は、この数値を超える様にバフを重ねれば良いという数値です。 富豪目線にはなっていますが、盗賊さんも逆算で見れるはずです。 その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.53412332 EEACD83A46 ななしのアーサー王 2015/02/10 (火) 04:44 とりあえずラスト。 10c時までに背中破壊が間に合わなかった場合です。 結果から見てわかる通り、背中破壊が1T遅れる毎に全体ブレスの威力は3000ずつ上がっていきます。 これを目安として富豪さん盗賊さんはバフデバフを考えるといいと思うのです。 その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.53418624 7DDB7E7E06 ななしのアーサー王 2015/02/10 (火) 06:17 ありがてぇ…ありがてぇ… やっぱ20k切るの辛いか その他 Bad ブロック 通報 Good 0 No.53465255 D4645FA257 ななしのアーサー王 2015/02/10 (火) 13:30 8コス破壊の26.1kは見覚えがあります シグ+バナだったか 最初に喰らったダメで印象が強かった 参考になります その他 Bad ブロック 通報 Good 0 18件の返信を読む 戻る 閉じる 名前 本文必須 残り 300 文字 画像添付 sage機能の有効・無効の切り替えは、 ログイン(Gamerch会員登録) が必要です ※必ず Gamerchガイドライン をご確認の上、投稿してください コメントを投稿する 対象コメント 選択項目 選択してください 性的な内容が含まれている 暴力的な内容が含まれている 残虐な内容が含まれている グロテスクな内容が含まれている 法令に違反する内容が含まれている 他のユーザーの迷惑・妨害行為 不適切なリンクが含まれている 誤って投稿してしまった その他 詳細 ※上記の内容はWiki管理者へ通報されます。 通報する 通報完了 通報内容を送信しました 閉じる エラー エラーが発生しました 閉じる このページをシェアしよう! サイト内ランキング 1 雑談 掲示板 2 愚痴 掲示板 3 デッキ相談所 4 乖離性MA リセマラ 5 質問 掲示板 6 固定PT募集板 7 超弩級 お雛様協力プレイ募集掲示板 8 超弩級 1等級ウィンドドラゴン協力プレイ募集掲示板 9 超弩級 ヤキイモイーター協力プレイ募集掲示板 10 リセマラ・UR交換相談所
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6cで山札リセットを考えるとハルダーは撃ちづらくなるし、引きが良くて6cに春シグと先生を重ねられれば10cまでに全部戻ってくる。
更に8cまでの引き戻しに春シグか先生があれば8cに追加でデバフが撒ける。
後は隙間でバフやら攻撃やら混ぜればいいのです。
サカパシ無くてエレック入れてる人も居るようですが、個人的には多少火力を落としてでも低コス+2T持続の酒場をお勧めします。
効果が1Tか2Tかで立ち回れる幅が広がりますし。
乙女になって若干HPが増えたのかは知りませんが、クレアあってもやはり10cまでに撃破は野良だと安定しないので立ち回りを変えてみましたが体感的にこちらの方が勝率が高い気がしました。
まだ試行回数が少ないので良いデータとは言えませんが。
10cまでに春シグ先生を引き戻せる計算にしていても、2枚重ねても効果はハルダー以下か同等。
それならハルダー+1枚を確実に引き戻せる方が良いんじゃないかと思い立ったのがきっかけです。
いつもドローとバフありがとうございます!
名前に体力書いてくれてたり最初のダメ見てから判断してもいいんじゃない?(1ターン出すの遅れる分引き戻せる確率少し下がるけど)
自分がこんなHPでも8cブレスを耐えられるので推奨HPを満たしてる人達なら大丈夫なはずなんですよね…。
6cまでに先生と春シグまで切れた場合、8cまでにどちらか引き戻す確率って2/3で、ハルダーまで含めると100%なんですよね。
そちらに賭けた方がいいかもしれません。
7cで3/7、8cで3/5の確率でした…。
7c ピクシーなどで回復力確保
8c 全体2枚残して全員のHP調整
9c とりあえず全体バフデバフが整ってて大丈夫なら全体+クレア
になるからハルダー春シグバーナードはなるだけ後半に回してほしいなー
現状単体回復のが回復値高いし並み以上の富豪なら4c全体はあんまり痛手にはならんし
もちろん主の意見に反対では無いが万一後半失敗すると辛いのは富豪だからね
8cブレスは全快ならバフ1デバフ1でも耐えられる範囲なので許容範囲かなと思っていましたが、もう少し探ってみます。
この現状でドロソのことも考えると、8コスで富豪が魔防2枚つけてないほうがおかしい。
富豪の手札事故?8コスで魔防2枚つけれないようじゃ魔防が足りてないか切り方おかしいの2択しかない。
意見も聞いたけど、8コスまでに火で4回殴ってるような富豪でもない限り、無課金でも2枚は魔防つけれる。
魔防2枚と魔デバフ1枚で21~23kには抑えられるはず。
次の10コスは背中壊せてたらデバフ1魔防1で24k前後には抑えられるはず。
7~8コスで計3枚魔防切ってても、10コスで一枚しか魔防引けない事故はあまり起きてないから、
背中壊すほうが重要。
無課金富豪からの意見です。
確かに現状で、バフ2枚重ねてくれない富豪さんは少なかったですし、パーティプレイという事を念頭に置いて計算しなおしてみます。
富豪がバフを重ねてくれるとかなり余裕で耐えられる→10コスの心配
は、巡り巡って過剰なバフデバフが問題になっているとは思っていたんだけど
例えばハルダーだったら富豪のバフは何が必要とか攻略できてしまわないだろうか
24kか25kを耐えればいいと言うの前提で、その例があると合わせやすいかなと
ガレス無しですが、一通りの計算が済みました。
私を褒めてくださぁい(白眼)
まずは8c(背中未破壊)、10c(9c時背中破壊)の結果を。
ここはデバフ3枚重ねの結果は省略してます。
Es値は、この数値を超える様にバフを重ねれば良いという数値です。
富豪目線にはなっていますが、盗賊さんも逆算で見れるはずです。
10c時までに背中破壊が間に合わなかった場合です。
結果から見てわかる通り、背中破壊が1T遅れる毎に全体ブレスの威力は3000ずつ上がっていきます。
これを目安として富豪さん盗賊さんはバフデバフを考えるといいと思うのです。
やっぱ20k切るの辛いか
シグ+バナだったか
最初に喰らったダメで印象が強かった
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