悪魔ほむら【断絶級】 (401コメント) 最終更新日時:2017/01/04 (水) 01:14 悪魔ほむら【断絶級】に戻る コメント(401) コメント ななしのアーサー王 No.99111006 2016/12/31 (土) 12:28 通報 5c感電より6c感電の方が安定すると思います。 理由: 4cにバフ、5cに感謝ファルが手元に来ない時がある。来る前提で4cからバフして5cに来ないとバフが無駄になる。歌姫、盗賊共にあまりバフを積めない状況なので無駄にするとバフが弱くなる。 攻略にも書かれてますが、4、5cのダメージが大きいので盗賊のデバフが必要。 5cに急いで出すとバフが安定しなく魔ステ4、5万でも感謝ファルを撃ったりしてる人がいる。4、5万で撃った感謝ファルは感電ダメージが少なく、40%ダメージアップを使っても全然削れない。その為、盗賊は攻撃をする、又はデッキに攻撃が多くなりデバフが薄くなる。 返信数 (50) 1 × └ ななしのアーサー王 No.99111009 2016/12/31 (土) 12:28 通報 歌姫も5cまでに設置を引いて使用しないといけないので、4、5cだと手札揃わないし、バフをあまり出来ない。バフもそんなに積めない。結果5c時点のバフは手札に左右されるし、あまりバフ値が高く出来ない 盗賊が全然デバフしてないのにペロったら富豪のせいだと思う人が多いみたいですが、富豪だけじゃ守りきれないので他職の協力が必要です。 0 × └ ななしのアーサー王 No.99113773 2016/12/31 (土) 16:51 通報 いやまずデッキがどうなってるのか知らんけど 俺は盗賊でもう50回以上は断絶攻略しているけどね 手札の状況によっちゃ5c感ファル以外の選択肢は消えるんだよ 例えば初期がヘスティア、エリザ、闇墜、コンス、感ファルだったら 最初にヘスティア、エリザ以外を出すない奴はいないよな? それで次のターン超理想な状況でバフ盛れるのに引いて来るであろう感うさとか投げて次につなげるとかありえるか? だから状況によるんだよそんなの 0 × └ ななしのアーサー王 No.99115888 2016/12/31 (土) 20:17 通報 自分の手札が良くても歌姫の手札が悪かったらバフ少なくなりますよね。 姫が全くバフ引けてなかったら、5cに闇堕かコンスのどっちかと1枚切って手元に来たデバフを切れば良い話です。 嫁ファルも入れてるでしょうから、4枚切ってればかなりの確率で引けます。仮に嫁ファルが来なかったとしても盗賊のバフよりも歌姫のバフの方が強いです。 ターンが経過した方が手札が安定するのでバフも安定します。 5cに魔ステ5万程度で感謝ファル撃って全然削れなくて追加攻撃するより、6cで魔ステ99999で撃った方が強いし安定します。 3コススフィアで魔バフしたらデバフ全然入れられないですよね。 0 × └ ななしのアーサー王 No.99116462 2016/12/31 (土) 21:10 通報 いやEXちゃんとしてれば ヘスティアと闇墜盗賊とコンスで魔ダメ6万9千まで上げられるんだよ 歌姫は感ファルやれば8万まで到達するわけ これでも十分だから俺は5cでも打つ でも魔ダメダウン貰うときもあるからそういう時は6cに回す 後ここで言ってるデバフってのは闇墜盗賊みたいに魔支援も出来ることだからな? だから4cバフってのはつまりデバフ込みだから5cに3コススフィアともういつデバフで魔ダメ上げてもデバフとしては十分すぎる働きなんだが? 0 × └ ななしのアーサー王 No.99116649 2016/12/31 (土) 21:27 通報 EXに魔法ダメージアップ効果を入れるって事ですかね? 魔ステはすぐに99999になっちゃうんで、それ入れるよりも魔法ダメージやダメージダウン入れた方が良いと思います。 まぁそこら辺は好みなので、5cで上手く行ってる人はそれでいいと思いますが、 34cで特定カードの闇堕ち、コンス、ヘスティアが毎回引けるんですか?引けなかったら6cにするんですか? 歌姫が5c用でバフしててスカったら6cバフ値低くなりますよね。それなら最初から6cに撃てばいいと思います。 0 × └ ななしのアーサー王 No.99116658 2016/12/31 (土) 21:28 通報 上の数値を見れば分かるようにデバフは多ければ多い程良いです。しかし、闇落ちとコンス+1枚デバフしてくれるなら良い方だとは思います。 闇落ち、コンス、+もう一枚で十分過ぎるとは言い切れないですし、34cに毎回引けるとも限らないので毎回出来るとも限りません。 0 × └ ななしのアーサー王 No.99116710 2016/12/31 (土) 21:34 通報 なんで質問に質問で返されるのか意味がわからないんだが。 0 × └ ななしのアーサー王 No.99116970 2016/12/31 (土) 21:58 通報 EXはステータスな 俺の場合光魔ダメ48%と光物理ダウン30%いれてるが 後ね俺は必ず5cじゃなくて状況や手札によって5cか6cかに決めるから >>34cで特定カードの闇堕ち、コンス、ヘスティアが毎回引けるんですか?引けなかったら6cにするんですか? はいまず3cでヘスティアが無い場合基本6c感ファルです ただ歌姫がモルドとかそういう支援ぶっこんできたら5c感ファルもありえる 0 × └ ななしのアーサー王 No.99117175 2016/12/31 (土) 22:17 通報 ふむ、EXはステの事ですか、納得です。 >>後ね俺は必ず5cじゃなくて状況や手札によって5cか6cかに決めるから さっき書いてますが、歌姫が5c用でバフしててスカったら6cバフ値低くなりますよね。それなら最初から6cに撃てばいいと思います。 しかしBCAさんみたいに魔ステ状況見て5cとか6cを柔軟に出来る人は良いですが、そこに歌姫が合わせられるか、とか 何も考えずに5c手札に感謝ファルあったら即決して絶対撃たなきゃいけない、打てなかったら他職に抜けられる、ごめんなさいチャット撃たなきゃいけないとかいう状況なのがおかしいと思うんです。 0 × └ ななしのアーサー王 No.99117178 2016/12/31 (土) 22:17 通報 もともと5cなんて手札安定しない、ソリティアも出来ないのに1枚しかないカードを引き当てて撃とうなんて言うのが安定しないもとなんです。 どうしても5cに撃たないといけない理由でもあるんですかね。メリットは〆ターンが1ターン短くなる位かな。 その為にペロ率上げるなら6cで良いのでは?と思うのです。 0 × └ ななしのアーサー王 No.99117445 2016/12/31 (土) 22:40 通報 6cは魔ダメダウン貰う可能性があるから 3cで貰わなかったら理想出来な状況でバフ盛れる状況で5cで打たない理由はない 0 × └ ななしのアーサー王 No.99117668 2016/12/31 (土) 22:51 通報 9000デバフ食らう可能性もありますね。しかし5c6cでバフするなら使えるコストが増えるし手札も安定するので9000位問題無くカバー出来ます。 例え9000下がってフォロー出来なかったとして90999になったとしてもそこまで変わらないです。 5cに撃つ為にコストのスキマでも無いのにヘスティア撃ったりしてデバフが薄くなるなんて事を結構見ます。 0 × └ ななしのアーサー王 No.99117673 2016/12/31 (土) 22:52 通報 しかし状況をキチンと見極めて臨機応変に撃つなら良いのですが、出来る人は少ないし、それに合わせられる人も少ない。 それなら6cに固定しちゃえば手札や状況に左右され難く、デバフもキチンと出来るのでは?と思うんです。 まぁ5cで安定しているならそれで良いと思います。もう残り何日もありませんし 0 × └ ななしのアーサー王 No.99113827 2016/12/31 (土) 16:57 通報 後仮に4cバフ後感ファル来なくてもヘスティアあれば3コススフィアの魔支援でカバーできるよ 0 × └ ななしのアーサー王 No.99116193 2016/12/31 (土) 20:46 通報 じゃあ6cに感謝ファルうつ前提でデッキ組んでくれ すなくともうちは普通に組むと5cに打つのが最適なデッキになる。 0 × └ ななしのアーサー王 No.99116409 2016/12/31 (土) 21:05 通報 5cに撃つのが最適になるデッキというのはかなり難しいと思います。 5cまでに1枚しか無いカードを必ず引くなら34cで5枚切って富豪がそれに合わせて2ドロを出さないと行けません。かなり1コスをいれる事になりバフもデバフも微妙になります。 5cに来なかったら6cに出すなんて事だと歌姫と合わなくなる。それなら最初から手札が揃いやすい6cに出す様にすれば良いと思うんです。 34cデバフ全然しなくてペロるなんて事は野良だとよく見ます。 まぁ〆ターンは多少遅くなるし、他にもデメリットと思われる部分も考えられますが、総合的に見ると6cファルの方が安定します。 0 × └ ななしのアーサー王 No.99116430 2016/12/31 (土) 21:07 通報 そんなことは聞いてない。 具体的に6cに感謝ファルを打つデッキを組んでくれと言っている。 0 × └ ななしのアーサー王 No.99116449 2016/12/31 (土) 21:09 通報 5cの最適デッキを見せてもらえれば、私も6c前提のデッキ見せます。理想の話なので文章でもおkです。 0 × └ ななしのアーサー王 No.99116748 2016/12/31 (土) 21:38 通報 上でレス返す場所間違えた。 そして、質問に質問で返されて意味がわからない。 0 × └ ななしのアーサー王 No.99116779 2016/12/31 (土) 21:40 通報 意味が分からないとは? 人にデッキを求めるのであれば、まず自分のデッキを見せるのが普通って話です。 0 × └ ななしのアーサー王 No.99116809 2016/12/31 (土) 21:42 通報 質問している人が絶対の権力を持っている訳でもありませんし、 あなたの質問に私が返事をしないといけないという事もありません。 0 × └ ななしのアーサー王 No.99116844 2016/12/31 (土) 21:46 通報 どこにそんな普通があるのよ。 あなたが感謝ファルを6cに打ったほうがいいといった ↓ だったらどんなデッキになるのか聞いた ↓ じゃあデッキ見せろっていわれた 普通に意味がわからんのだけど まさかここまで書いといて具体的なデッキにプランもなくかいてたの? 0 × └ ななしのアーサー王 No.99116910 2016/12/31 (土) 21:52 通報 まず人に名前を聞く時は、自分の名前を言うのが普通。 これをミリアサにあてはめるとこれと同じと言っている。 私は6c前提の話をしているが、あなたは5c前提の話をしている。 なのであなたが見せてくれたら私も見せるという話。 そんなに見せたくないんですか? デッキは私がいつも使ってるものを貼るだけです。多少微妙な部分もありますが、まぁそれも仕方なし。 ちなみにデッキ自体は5cでも6cでもあんまり変わらんと思いますよ。5cはちょい軽くなるだけ、6cはちょい重くなるだけ 0 × └ ななしのアーサー王 No.99116998 2016/12/31 (土) 22:01 通報 質問に答える義務はありませんとか言って自分の好きなことだけ書いて人の意見なんぞ聞く気もないようにな人間の相手するのはアホらしくなったの好きにしてください。 こんなのに関わったうちのミスだわ。今年最後の後悔だよ。 0 × └ ななしのアーサー王 No.99117046 2016/12/31 (土) 22:06 通報 あなたが貼れば、私も貼りますって言ってるんですが、これが意見を聞いてないって事になるんですか? あなたがデッキ貼れば良いだけの話ですよ。自分は貼れないのに人に貼れって言ったんですか? 0 × └ ななしのアーサー王 No.99117927 2016/12/31 (土) 23:03 通報 諦めるのが早いですね。後悔はしない方が良いですよ。もう見てないかな? E05さんがまだ見てるなら6cデッキ貼りますよ。 デッキを貼れって言って良い奴は、自分でもデッキを貼る覚悟がある奴だけだ。ってどこかで聞いた事ありませんか? ここにデッキを(組んで)貼るって事は叩かれる可能性もあるんですよ。 簡単に貼れないし、貼らせるのはおかしいって話なんです。 それは良いとして、何だか人の意見を聞く気が無いとか一方的に思われるのも嫌なのでデッキを貼っておきます。 ほむら中なので、後で貼りますね。 0 × └ A49 No.99118384 2016/12/31 (土) 23:30 通報 6c感謝ファル用の盗賊デッキを貼っておきます。 このままでも5cにファルを撃つ事は可能。 5c感謝ファルを撃つ事を特化させる場合は、もう少し軽く組むと思います。 全職組んでますので、希望があれば全職貼る事も可能です。 0 × └ ななしのアーサー王 No.99117167 2016/12/31 (土) 22:16 通報 職業アーサーの人は大変だなあ じゃあ俺は地獄で適当に遊ぶから(断絶参加権無し) 0 × └ ななしのアーサー王 No.99117802 2016/12/31 (土) 22:58 通報 正直盗賊やってると歌姫のバフ事情から見ても6c感謝ファルが安定するのはもちろんわかってるしそうしたいんだけどね 積めるバフが闇堕コンス嫁ファルの3枚、かつ光攻撃が感謝ファル納涼技ーサー+α(感謝ウサかクホレウィ)の3枚って都合上、どうしても5c感謝ファル打たなきゃならない状況ってのは存在するんだよね…4cにデバフを緩めるわけにもいかないから、4cにデバフがバフデバフの3枚のうちの2枚しか無かったらそれ切らなきゃならないし 重ねて言うけど、ほむからの魔法デバフを考慮した上でも6c感謝ファルには賛成です。ただ、やむを得ない事態も起こるかもしれないのは知っておいて貰いたいなって 0 × └ ななしのアーサー王 No.99118281 2016/12/31 (土) 23:23 通報 ですね。やむを得ない場合もあります。 盗賊の手札だけ見たら、これ5cファルの方が良いだろって場合もありますが、歌姫の事を考えると5cよりも6cの方がバフ多く撃てるんで、盗賊がバフあんまり撃てなくても姫のバフで結構魔ステ上がります。 というか野良だと姫が5c感謝ファル向けにバフする動きを見せる場合が多いですね。 そうなったら周りに合わせなきゃいけないとは思います。 まぁ臨機応変に出来れば良いんですが、皆が常に出来るとは限りませんからね。 ミリアサは演出が長いので上手い人でもよそ見しながらやってて最適な切り方が出来ないとか、手札事故もありますからね。 0 × └ ななしのアーサー王 No.99118286 2016/12/31 (土) 23:24 通報 言いたい事だけ言ってコソコソ逃げてるようにしか見えない 自分から突っ掛かって行ったくせにデッキも貼らずに言葉だけ、本当に口だけのような印象を受けます 僕も盗賊ですが6cでいいと思います。A49様の意見がごもっとも 2 × └ ななしのアーサー王 No.99118607 2016/12/31 (土) 23:44 通報 ありがとうございます。6c派の方がいて安心しました。 0 × └ ななしのアーサー王 No.99128791 2017/01/01 (日) 19:26 通報 コメント失礼いたします。 のんびりとこのゲームをやっておりますが、どうやってもステータスがこんなに上がりません。カードが弱いと言われればそれまでですが、それなりには揃っているつもりです。 上げ方があるのでしょうか? ご教授願えませんか? 0 × └ ななしのアーサー王 No.99129421 2017/01/01 (日) 20:39 通報 MMRを多く積む事ですね。 今回の推奨HPはかなりハードル高いです。 方法としては EXにMMRを忠誠MAXにして3枚積む。 デッキにもMMRを多く積む。タンクカードも多く積む。 私が貼っているデッキはエリザベートと技ーサー以外は全部MMRかタンクカードです。 MMRをリーダーにして名声100になっているのでそれでも少しステータスが上がります。 ここら辺の積み重ねでやっと68000とかになります。 ほむら断絶級の難易度は非常に高いのでこれ位のステが必要になります。 0 × └ ななしのアーサー王 No.99133013 2017/01/02 (月) 02:49 通報 MMRですか・・・ 別職のならあるのですが、多分圧倒的に足りないのでしょうね。貯めに貯めた石を闇堕ちに使ってい、本職の盗賊は名声100になれましたが他はお察しです。また貯めます笑 ありがとうございます。ここひと月の疑問が解けました。 丁寧な対応感謝いたします。 0 × └ ななしのアーサー王 No.99134975 2017/01/02 (月) 11:38 通報 いえ、少しでも力になれて良かったです。MMRのステータスは異常に高いのでデッキに入れる枚数でステータスが全然違います。 闇堕ち富豪を手回し兼、チェイン兼、ステアップで積んでる方も結構います。 他職のMMRでも手回しやEXなら使えるのもあるかもしれません。 これほど強い敵も珍しいと思うので、ここまでシビアにカードを要求される敵はあまりいないと思います。 今後はもうちょいバランス調整を上手くして欲しいと願います。 0 × └ ななしのアーサー王 No.99133603 2017/01/02 (月) 07:08 通報 手札が揃ったら5c感謝ファルだけど、どちらかと言うとデバフしたいから場合によるかな 4c手札がバフ付きデバフ二枚の他が感謝ファル技ーサー+攻撃カードだったら5cで感謝ファル打つと思う。 もちろん、揃わない場合も多々ある。だったらはじめから6c前提でいいよね?ってのが木主の意見なのは分かるけどちょっと言い過ぎだと思う。 カンストバフってなると姫バフもかなり入れてると思うんだよね。正直姫デッキにバフを入れるスペースがそこまで無いと思います。入れられて3枚?(両面バフ)そうなると6万程度のバフからでも感謝ファル→感電強化の流れに持っていきデバフに専念でも良いと思います。 0 × └ ななしのアーサー王 No.99133653 2017/01/02 (月) 07:30 通報 ちょっと話が反れるけど歌姫デッキのバフ考察 コスト設置解除×2(ジャンヌルカ)毒解除×2(感謝姫ヴィヴィ等)HP増加×1(闇姫>複製ファル) ここまでテンプレとして話を進めます。残り5枠です。 バフ候補として 歌まみ、感謝ファル、ダンテ、聖夜賊、(巫女姫、ヘスティア、モドレ、アロンダイト、ハーレー、他単体バフ) 両面バフが多いのは盗賊、傭兵共に支援したい為と思ってください。 暫定で歌まみ、感謝ファル、ダンテ入りとします。残り2枠です。 残り2枠にバフを入れられなくはないですが設置コスト解除を多少なり引きやすくするために1c(軍スカアハ) 残りに光の2c全体回復回復バフ付き(感謝ウサユール等) 0 × └ ななしのアーサー王 No.99133666 2017/01/02 (月) 07:36 通報 暫定的にこんなデッキになります。 ジャンヌ、ルカ、感謝姫、ヴィヴィ、闇歌姫、軍スカ、感謝ウサ、歌まみ、感謝ファル、ダンテ カンストバフとなるとやはり少々少ない気がするので軍スカジャンヌでブーストする聖夜賊とダンテをチェンジしてみます。() 0 × └ ななしのアーサー王 No.99133735 2017/01/02 (月) 08:02 通報 途中で投稿してしまった… 聖夜賊の代わりにヘスティアでもいいですね3Tなので余裕が生まれます。モドレは二枚出しと条件クリアが緩いので盗賊の感謝ファルに合わせるのも可能です。高バフを用意するのが大変ですがカンストしそうです。 とまぁあれこれ付け加えましたがとりあえずダンテのまま進めます。 少し遡りますが木主の言う姫バフが一番忙しい5or6cに期待できるかも知れないって話ですがコスト設置が優先なので道中回復が足りて手札が回したい場合はバフを4cで捨てる場合もある。5cもコスト設置と感謝ファルならバフ打てますが他ならバフは打てません。6c毒消しとバフとなるとダンテor感謝ファルです。 0 × └ ななしのアーサー王 No.99133859 2017/01/02 (月) 08:29 通報 6c感謝姫歌まみ+αってパターンもありますかね。 まぁきちっと5cまで掛かるデバフを入れて4cコンス嫁ファル闇盗賊内二枚5c感謝ファルで姫バフは期待せず合ったらいいな程度でも問題ないと思います。 そして6cは4cに切った3Tデバフがまだ残っているのでギリギリ技ーサー+デバフで足ります。 ただ、注意点が5cにデバフがきちっと掛かる状態にすることかなと。最低3枚デバフは必要と思います。 とはいえ、6cでなく5cファル安定って話ではないです。当然引けなければ5c感謝ファルは無理ですし、ソリティア出来る敵じゃないですし…手札が揃っていて最低限のデバフが出来るなら5cファルでも良いと思います。 0 × └ ななしのアーサー王 No.99133940 2017/01/02 (月) 08:47 通報 あ、言いそびれた。 カンストバフだけど毎回うまくカンストするとは思えないです。7~9万くらいは安定しそうではありますが。 まぁ臨機応変になんでしょうけど…しょうもないバフ値で打つよりバフ掛けてから感謝ファル打つ方が良い。 私個人の意見はあれこれ言ったけどデバフさえきちっとしていれば5cでも6cでも正直どっちでも良かったりします… 勝てればいいんですぶっちゃけ… 0 × └ サイリス No.99133996 2017/01/02 (月) 09:01 通報 言い過ぎというのは6cだとバフカンスト出来ないという意味ですかね? 歌姫デッキのバフ考察ありです。 殆ど同じ意見です。私が考えるのと少し違うのは >>残り2枠にバフを入れられなくはないですが設置コスト解除を多少なり引きやすくするために1c(軍スカアハ) ここら辺から好みが分かれてくると思いますが、5cまでに設置を引く為に、ジャンヌとルカを入れている場合 5cまでに3枚切れれば97.77・・・%、4枚切れれば100%引けます。 ヴィヴィは惜しみなく切るとして、1cを入れなくてもかなりの確率で設置を引けるので、他のバフを1枚入れられます。 0 × └ ななしのアーサー王 No.99134001 2017/01/02 (月) 09:02 通報 仮に歌まみ、感謝ファル、ダンテだとしても、盗賊の初期ステが24500、盗賊が21000バフする場合は魔ステ90000程度は行きます。 ダンテか歌まみを聖夜賊かモドレに変えれば攻撃デバフを食らう可能性を考えても99999に近い数字になります。 私が言ってるのは魔ステ4、5万程度で撃ってるという話です。6万とは微妙な数字ですが、やはり追加攻撃をしないと8cまでにオーブ破壊が厳しいです。デバフに専念出来ないと思いますが・・・ 0 × └ ななしのアーサー王 No.99134033 2017/01/02 (月) 09:10 通報 5cに感謝ファルを撃つという事は、5cにデバフを出来ないって事なんです。 5cの攻撃はかなりキツイです。5cに落ちる事が結構あると思います。45cはかなりのダメージが来ると思います。 5c感謝ファルを撃つよりデバフした方が安定すると思います。 0 × └ ななしのアーサー王 No.99134090 2017/01/02 (月) 09:24 通報 >>4c手札がバフ付きデバフ二枚の他が感謝ファル技ーサー+攻撃カードだったら5cで感謝ファル打つと思う。 これも好みだと思いますが、私が貼ったデッキは感謝ファルと技ーサー以外に純攻撃は入ってません。 なので5cにクーホレウィを撃つという選択肢もあります。6cへのバフ値が低くなる可能性があるので歌姫支援バフや富豪防バフの状況で変わって来ます。 0 × └ ななしのアーサー王 No.99134092 2017/01/02 (月) 09:25 通報 みながこんな感じのデッキとは限らないので何とも言えませんが、純攻撃積みまくってデバフが少ない人を結構見ます。 5c感謝ファル撃つ為にダメが足りなかったりステアップの為に感謝ウサやシアンを入れてる人を良く見ます。その分デバフが薄いです。でもペロったら富豪が原因とか思う人が多いです。 それが良くないと思ってます。もう残り少ないので細かく書いても仕方ない事ですが、6cファルの方が良いというのは結構前から言ってます。 0 × └ ふ No.99134136 2017/01/02 (月) 09:33 通報 言い過ぎってのはE05さんとの後半の会話、まぁ質問者の言動も良いとは思えないですが… カンストについてはバフをもう一枚足せばってことですかねバートリとか?ステ盛りex光回復50%以上合ってもダメージ食らいすぎれば回復一枚だと足りませんので聖夜賊ブーストの望める軍スカをチョイスしてます。好みなのは認めます。早期リジェネ打てれば回復デバフが来ても楽だと思われます。 0 × └ ななしのアーサー王 No.99134319 2017/01/02 (月) 10:05 通報 うーん、たまに7c羽壊せない傭兵も居るんです。そういったところから5c感謝ファルでちょっとでも援護って考えであったりオーブ残りでターンが掛かりすぎると嫌だってところから攻撃足ししてるのかもですね。 デバフも無しに4cから殴ったり純バフしたりの行動から5c感謝ファルはNGですが! 私も特に突っ掛かるつもりないのでデバフが必要であれば当然6cファルですし行けそうなら5cファルでもいいのでは?って話。理想の手札で6c持ち越しは勿体ない(クリアしないと意味ないけど) 逆を言えば6c7cにバフ三枚切りファルの方が確実では?当然設置ヘスティアも安定して発動出来ると思います。(手札回り無視した内容ですが) 0 × └ ななしのアーサー王 No.99134341 2017/01/02 (月) 10:08 通報 私からの返事はこれよりしないのでレス不要です。 万人受けの攻略は6c感謝ファルだと思いますので今後も攻略アップ宜しくお願いします。 失礼しました。 0 削除すると元に戻すことは出来ません。よろしいですか? 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悪魔ほむら【断絶級】
(401コメント)コメント
理由:
4cにバフ、5cに感謝ファルが手元に来ない時がある。来る前提で4cからバフして5cに来ないとバフが無駄になる。歌姫、盗賊共にあまりバフを積めない状況なので無駄にするとバフが弱くなる。
攻略にも書かれてますが、4、5cのダメージが大きいので盗賊のデバフが必要。
5cに急いで出すとバフが安定しなく魔ステ4、5万でも感謝ファルを撃ったりしてる人がいる。4、5万で撃った感謝ファルは感電ダメージが少なく、40%ダメージアップを使っても全然削れない。その為、盗賊は攻撃をする、又はデッキに攻撃が多くなりデバフが薄くなる。
盗賊が全然デバフしてないのにペロったら富豪のせいだと思う人が多いみたいですが、富豪だけじゃ守りきれないので他職の協力が必要です。
俺は盗賊でもう50回以上は断絶攻略しているけどね
手札の状況によっちゃ5c感ファル以外の選択肢は消えるんだよ
例えば初期がヘスティア、エリザ、闇墜、コンス、感ファルだったら
最初にヘスティア、エリザ以外を出すない奴はいないよな?
それで次のターン超理想な状況でバフ盛れるのに引いて来るであろう感うさとか投げて次につなげるとかありえるか?
だから状況によるんだよそんなの
姫が全くバフ引けてなかったら、5cに闇堕かコンスのどっちかと1枚切って手元に来たデバフを切れば良い話です。
嫁ファルも入れてるでしょうから、4枚切ってればかなりの確率で引けます。仮に嫁ファルが来なかったとしても盗賊のバフよりも歌姫のバフの方が強いです。
ターンが経過した方が手札が安定するのでバフも安定します。
5cに魔ステ5万程度で感謝ファル撃って全然削れなくて追加攻撃するより、6cで魔ステ99999で撃った方が強いし安定します。
3コススフィアで魔バフしたらデバフ全然入れられないですよね。
ヘスティアと闇墜盗賊とコンスで魔ダメ6万9千まで上げられるんだよ
歌姫は感ファルやれば8万まで到達するわけ
これでも十分だから俺は5cでも打つ
でも魔ダメダウン貰うときもあるからそういう時は6cに回す
後ここで言ってるデバフってのは闇墜盗賊みたいに魔支援も出来ることだからな?
だから4cバフってのはつまりデバフ込みだから5cに3コススフィアともういつデバフで魔ダメ上げてもデバフとしては十分すぎる働きなんだが?
魔ステはすぐに99999になっちゃうんで、それ入れるよりも魔法ダメージやダメージダウン入れた方が良いと思います。
まぁそこら辺は好みなので、5cで上手く行ってる人はそれでいいと思いますが、
34cで特定カードの闇堕ち、コンス、ヘスティアが毎回引けるんですか?引けなかったら6cにするんですか?
歌姫が5c用でバフしててスカったら6cバフ値低くなりますよね。それなら最初から6cに撃てばいいと思います。
闇落ち、コンス、+もう一枚で十分過ぎるとは言い切れないですし、34cに毎回引けるとも限らないので毎回出来るとも限りません。
俺の場合光魔ダメ48%と光物理ダウン30%いれてるが
後ね俺は必ず5cじゃなくて状況や手札によって5cか6cかに決めるから
>>34cで特定カードの闇堕ち、コンス、ヘスティアが毎回引けるんですか?引けなかったら6cにするんですか?
はいまず3cでヘスティアが無い場合基本6c感ファルです
ただ歌姫がモルドとかそういう支援ぶっこんできたら5c感ファルもありえる
>>後ね俺は必ず5cじゃなくて状況や手札によって5cか6cかに決めるから
さっき書いてますが、歌姫が5c用でバフしててスカったら6cバフ値低くなりますよね。それなら最初から6cに撃てばいいと思います。
しかしBCAさんみたいに魔ステ状況見て5cとか6cを柔軟に出来る人は良いですが、そこに歌姫が合わせられるか、とか
何も考えずに5c手札に感謝ファルあったら即決して絶対撃たなきゃいけない、打てなかったら他職に抜けられる、ごめんなさいチャット撃たなきゃいけないとかいう状況なのがおかしいと思うんです。
どうしても5cに撃たないといけない理由でもあるんですかね。メリットは〆ターンが1ターン短くなる位かな。
その為にペロ率上げるなら6cで良いのでは?と思うのです。
3cで貰わなかったら理想出来な状況でバフ盛れる状況で5cで打たない理由はない
例え9000下がってフォロー出来なかったとして90999になったとしてもそこまで変わらないです。
5cに撃つ為にコストのスキマでも無いのにヘスティア撃ったりしてデバフが薄くなるなんて事を結構見ます。
それなら6cに固定しちゃえば手札や状況に左右され難く、デバフもキチンと出来るのでは?と思うんです。
まぁ5cで安定しているならそれで良いと思います。もう残り何日もありませんし
すなくともうちは普通に組むと5cに打つのが最適なデッキになる。
5cまでに1枚しか無いカードを必ず引くなら34cで5枚切って富豪がそれに合わせて2ドロを出さないと行けません。かなり1コスをいれる事になりバフもデバフも微妙になります。
5cに来なかったら6cに出すなんて事だと歌姫と合わなくなる。それなら最初から手札が揃いやすい6cに出す様にすれば良いと思うんです。
34cデバフ全然しなくてペロるなんて事は野良だとよく見ます。
まぁ〆ターンは多少遅くなるし、他にもデメリットと思われる部分も考えられますが、総合的に見ると6cファルの方が安定します。
具体的に6cに感謝ファルを打つデッキを組んでくれと言っている。
そして、質問に質問で返されて意味がわからない。
人にデッキを求めるのであれば、まず自分のデッキを見せるのが普通って話です。
あなたの質問に私が返事をしないといけないという事もありません。
あなたが感謝ファルを6cに打ったほうがいいといった
↓
だったらどんなデッキになるのか聞いた
↓
じゃあデッキ見せろっていわれた
普通に意味がわからんのだけど
まさかここまで書いといて具体的なデッキにプランもなくかいてたの?
これをミリアサにあてはめるとこれと同じと言っている。
私は6c前提の話をしているが、あなたは5c前提の話をしている。
なのであなたが見せてくれたら私も見せるという話。
そんなに見せたくないんですか?
デッキは私がいつも使ってるものを貼るだけです。多少微妙な部分もありますが、まぁそれも仕方なし。
ちなみにデッキ自体は5cでも6cでもあんまり変わらんと思いますよ。5cはちょい軽くなるだけ、6cはちょい重くなるだけ
こんなのに関わったうちのミスだわ。今年最後の後悔だよ。
あなたがデッキ貼れば良いだけの話ですよ。自分は貼れないのに人に貼れって言ったんですか?
E05さんがまだ見てるなら6cデッキ貼りますよ。
デッキを貼れって言って良い奴は、自分でもデッキを貼る覚悟がある奴だけだ。ってどこかで聞いた事ありませんか?
ここにデッキを(組んで)貼るって事は叩かれる可能性もあるんですよ。
簡単に貼れないし、貼らせるのはおかしいって話なんです。
それは良いとして、何だか人の意見を聞く気が無いとか一方的に思われるのも嫌なのでデッキを貼っておきます。
ほむら中なので、後で貼りますね。
このままでも5cにファルを撃つ事は可能。
5c感謝ファルを撃つ事を特化させる場合は、もう少し軽く組むと思います。
全職組んでますので、希望があれば全職貼る事も可能です。
じゃあ俺は地獄で適当に遊ぶから(断絶参加権無し)
積めるバフが闇堕コンス嫁ファルの3枚、かつ光攻撃が感謝ファル納涼技ーサー+α(感謝ウサかクホレウィ)の3枚って都合上、どうしても5c感謝ファル打たなきゃならない状況ってのは存在するんだよね…4cにデバフを緩めるわけにもいかないから、4cにデバフがバフデバフの3枚のうちの2枚しか無かったらそれ切らなきゃならないし
重ねて言うけど、ほむからの魔法デバフを考慮した上でも6c感謝ファルには賛成です。ただ、やむを得ない事態も起こるかもしれないのは知っておいて貰いたいなって
盗賊の手札だけ見たら、これ5cファルの方が良いだろって場合もありますが、歌姫の事を考えると5cよりも6cの方がバフ多く撃てるんで、盗賊がバフあんまり撃てなくても姫のバフで結構魔ステ上がります。
というか野良だと姫が5c感謝ファル向けにバフする動きを見せる場合が多いですね。
そうなったら周りに合わせなきゃいけないとは思います。
まぁ臨機応変に出来れば良いんですが、皆が常に出来るとは限りませんからね。
ミリアサは演出が長いので上手い人でもよそ見しながらやってて最適な切り方が出来ないとか、手札事故もありますからね。
自分から突っ掛かって行ったくせにデッキも貼らずに言葉だけ、本当に口だけのような印象を受けます
僕も盗賊ですが6cでいいと思います。A49様の意見がごもっとも
のんびりとこのゲームをやっておりますが、どうやってもステータスがこんなに上がりません。カードが弱いと言われればそれまでですが、それなりには揃っているつもりです。
上げ方があるのでしょうか?
ご教授願えませんか?
今回の推奨HPはかなりハードル高いです。
方法としては
EXにMMRを忠誠MAXにして3枚積む。
デッキにもMMRを多く積む。タンクカードも多く積む。
私が貼っているデッキはエリザベートと技ーサー以外は全部MMRかタンクカードです。
MMRをリーダーにして名声100になっているのでそれでも少しステータスが上がります。
ここら辺の積み重ねでやっと68000とかになります。
ほむら断絶級の難易度は非常に高いのでこれ位のステが必要になります。
別職のならあるのですが、多分圧倒的に足りないのでしょうね。貯めに貯めた石を闇堕ちに使ってい、本職の盗賊は名声100になれましたが他はお察しです。また貯めます笑
ありがとうございます。ここひと月の疑問が解けました。
丁寧な対応感謝いたします。
闇堕ち富豪を手回し兼、チェイン兼、ステアップで積んでる方も結構います。
他職のMMRでも手回しやEXなら使えるのもあるかもしれません。
これほど強い敵も珍しいと思うので、ここまでシビアにカードを要求される敵はあまりいないと思います。
今後はもうちょいバランス調整を上手くして欲しいと願います。
4c手札がバフ付きデバフ二枚の他が感謝ファル技ーサー+攻撃カードだったら5cで感謝ファル打つと思う。
もちろん、揃わない場合も多々ある。だったらはじめから6c前提でいいよね?ってのが木主の意見なのは分かるけどちょっと言い過ぎだと思う。
カンストバフってなると姫バフもかなり入れてると思うんだよね。正直姫デッキにバフを入れるスペースがそこまで無いと思います。入れられて3枚?(両面バフ)そうなると6万程度のバフからでも感謝ファル→感電強化の流れに持っていきデバフに専念でも良いと思います。
コスト設置解除×2(ジャンヌルカ)毒解除×2(感謝姫ヴィヴィ等)HP増加×1(闇姫>複製ファル)
ここまでテンプレとして話を進めます。残り5枠です。
バフ候補として
歌まみ、感謝ファル、ダンテ、聖夜賊、(巫女姫、ヘスティア、モドレ、アロンダイト、ハーレー、他単体バフ)
両面バフが多いのは盗賊、傭兵共に支援したい為と思ってください。
暫定で歌まみ、感謝ファル、ダンテ入りとします。残り2枠です。
残り2枠にバフを入れられなくはないですが設置コスト解除を多少なり引きやすくするために1c(軍スカアハ)
残りに光の2c全体回復回復バフ付き(感謝ウサユール等)
ジャンヌ、ルカ、感謝姫、ヴィヴィ、闇歌姫、軍スカ、感謝ウサ、歌まみ、感謝ファル、ダンテ
カンストバフとなるとやはり少々少ない気がするので軍スカジャンヌでブーストする聖夜賊とダンテをチェンジしてみます。()
聖夜賊の代わりにヘスティアでもいいですね3Tなので余裕が生まれます。モドレは二枚出しと条件クリアが緩いので盗賊の感謝ファルに合わせるのも可能です。高バフを用意するのが大変ですがカンストしそうです。
とまぁあれこれ付け加えましたがとりあえずダンテのまま進めます。
少し遡りますが木主の言う姫バフが一番忙しい5or6cに期待できるかも知れないって話ですがコスト設置が優先なので道中回復が足りて手札が回したい場合はバフを4cで捨てる場合もある。5cもコスト設置と感謝ファルならバフ打てますが他ならバフは打てません。6c毒消しとバフとなるとダンテor感謝ファルです。
まぁきちっと5cまで掛かるデバフを入れて4cコンス嫁ファル闇盗賊内二枚5c感謝ファルで姫バフは期待せず合ったらいいな程度でも問題ないと思います。
そして6cは4cに切った3Tデバフがまだ残っているのでギリギリ技ーサー+デバフで足ります。
ただ、注意点が5cにデバフがきちっと掛かる状態にすることかなと。最低3枚デバフは必要と思います。
とはいえ、6cでなく5cファル安定って話ではないです。当然引けなければ5c感謝ファルは無理ですし、ソリティア出来る敵じゃないですし…手札が揃っていて最低限のデバフが出来るなら5cファルでも良いと思います。
カンストバフだけど毎回うまくカンストするとは思えないです。7~9万くらいは安定しそうではありますが。
まぁ臨機応変になんでしょうけど…しょうもないバフ値で打つよりバフ掛けてから感謝ファル打つ方が良い。
私個人の意見はあれこれ言ったけどデバフさえきちっとしていれば5cでも6cでも正直どっちでも良かったりします…
勝てればいいんですぶっちゃけ…
歌姫デッキのバフ考察ありです。
殆ど同じ意見です。私が考えるのと少し違うのは
>>残り2枠にバフを入れられなくはないですが設置コスト解除を多少なり引きやすくするために1c(軍スカアハ)
ここら辺から好みが分かれてくると思いますが、5cまでに設置を引く為に、ジャンヌとルカを入れている場合
5cまでに3枚切れれば97.77・・・%、4枚切れれば100%引けます。
ヴィヴィは惜しみなく切るとして、1cを入れなくてもかなりの確率で設置を引けるので、他のバフを1枚入れられます。
ダンテか歌まみを聖夜賊かモドレに変えれば攻撃デバフを食らう可能性を考えても99999に近い数字になります。
私が言ってるのは魔ステ4、5万程度で撃ってるという話です。6万とは微妙な数字ですが、やはり追加攻撃をしないと8cまでにオーブ破壊が厳しいです。デバフに専念出来ないと思いますが・・・
5cの攻撃はかなりキツイです。5cに落ちる事が結構あると思います。45cはかなりのダメージが来ると思います。
5c感謝ファルを撃つよりデバフした方が安定すると思います。
これも好みだと思いますが、私が貼ったデッキは感謝ファルと技ーサー以外に純攻撃は入ってません。
なので5cにクーホレウィを撃つという選択肢もあります。6cへのバフ値が低くなる可能性があるので歌姫支援バフや富豪防バフの状況で変わって来ます。
5c感謝ファル撃つ為にダメが足りなかったりステアップの為に感謝ウサやシアンを入れてる人を良く見ます。その分デバフが薄いです。でもペロったら富豪が原因とか思う人が多いです。
それが良くないと思ってます。もう残り少ないので細かく書いても仕方ない事ですが、6cファルの方が良いというのは結構前から言ってます。
カンストについてはバフをもう一枚足せばってことですかねバートリとか?ステ盛りex光回復50%以上合ってもダメージ食らいすぎれば回復一枚だと足りませんので聖夜賊ブーストの望める軍スカをチョイスしてます。好みなのは認めます。早期リジェネ打てれば回復デバフが来ても楽だと思われます。
デバフも無しに4cから殴ったり純バフしたりの行動から5c感謝ファルはNGですが!
私も特に突っ掛かるつもりないのでデバフが必要であれば当然6cファルですし行けそうなら5cファルでもいいのでは?って話。理想の手札で6c持ち越しは勿体ない(クリアしないと意味ないけど)
逆を言えば6c7cにバフ三枚切りファルの方が確実では?当然設置ヘスティアも安定して発動出来ると思います。(手札回り無視した内容ですが)
万人受けの攻略は6c感謝ファルだと思いますので今後も攻略アップ宜しくお願いします。
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