聖夜型メイヴ【地獄級】

最終更新日時：2017/04/19 (水) 03:06

コメント(241)

ななしのアーサー王 No.98993329 2016/12/20 (火) 07:16 通報

なんだここの攻略もにわか発言してるのか…

返信数 (30)
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- × └ ななしのアーサー王 No.98993468 2016/12/20 (火) 07:51 通報
  どこなのか教えていただきたいです。
  私はここを参考にしましたが、問題なく勝てているのでどこだかわからないです…
  
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  - × └ ななしのアーサー王 No.98994122 2016/12/20 (火) 10:18 通報
    反射を積めば5cまでに全力バフでなくても楽に壊せますし、逆を言えば歌姫は弩を壊すターン以降全力バフを掛けないとジリ貧になって負けることが野良マルチだとよくあります。後富豪はエンチャ付いていないので強力なデバフは来ない+攻撃した際のダメージも支援がない限り微々たるもので傭兵の攻撃の妨げにもならないので物理防御バフ付き等追加効果付きの攻撃であるなら挑発した次のターンでない限り防御ソースとしては有効です。盗賊の闇セリシエに関しても弩を早期(だいたい5cで確実に壊せる)破壊こそすれポーションまでは絶対に壊れることはないので有効です。(長くなったので分けますが了承ください)
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.98994132 2016/12/20 (火) 10:19 通報
    (続き)それと話は逸れますが、そう言った具合に○○は確実にもってこい、○○は持ってくるなと言った理想ばかりではなく、一理想があったとしてどのようなものが代用が効くかを考察するのが本来の攻略ではないでしょうか。
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.98994294 2016/12/20 (火) 10:57 通報
    盗賊セリシエに関しては壊す壊さないの問題じゃなく削られると全体二枚型だと本体のHPが余り過ぎるから非推奨だって散々言われてるんだけど
    ちなみにそれくらい調整しろとか言うなよ？それこそにわか発言だからな
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.98994816 2016/12/20 (火) 12:39 通報
    そもそも調整云々関係なくぶっぱカードぐらいは書いて欲しい。中には盗セリ邪魔と思わない傭兵もいる訳で。
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.98994861 2016/12/20 (火) 12:45 通報
    あと正直言うと反射は”あったらいいな”程度で、ランダムで傭兵盗賊のみじゃなく全体エンチャかけてくることあるので富豪の攻撃は基本邪魔です。特に闇セリなんて全体攻撃で反応する可能性が高く防御ソースで見てもガラハで十分なのですが？
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.98995702 2016/12/20 (火) 15:14 通報
    盗賊セリシエ気にならない傭兵って愛盗るクリ賊持ちくらいやろ
    ブッパカードも書いとけって何処まで傭兵に求めるのよ
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.98996132 2016/12/20 (火) 16:12 通報
    〆るパターン複数あるのに噛み合わないから予防策としてやって欲しいって言っただけでそもそも名前やコメント書くぐらいで要求っておかしくない？
    風MMR2枚ともないならゲスト参加控えるべきだし。
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.98996310 2016/12/20 (火) 16:34 通報
    理想のデッキを見てこれはこれで代用しようとかを考えたいのならゲーム内に昨日の撃破ランキングがあるからそこのデッキ見ればいいじゃん。
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.98996709 2016/12/20 (火) 17:27 通報
    傭兵は風MMR二枚無いならゲスト控えろ、この時点で君の言ってる事が矛盾してるけど。後傭兵に風MMR二枚求めるなら他職も当然同等のデッキで参加しろって事だよね？そのデッキ構成はどんな感じだ？
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.98997040 2016/12/20 (火) 17:55 通報
    にわかにわか言うんだったら是非あなた様の全職推奨デッキと切り方を教えてください
    私全然分からなくて…
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.98997153 2016/12/20 (火) 18:07 通報
    ん？俺は盗賊セリシエはマルチでは全体二枚型が多いから非推奨だって言っただけだよ、上の人が言うように傭兵が絶対風MMR二枚持ってくりなら問題無いよ？
    俺はそんな傭兵マルチじゃ少ないからセリシエは止めた方が良いんじゃない？ってだけ。
    傭兵にブッパカード書いて欲しいならホス米で指定すれば良いと思うんだけどそれじゃいかんの？
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.98997873 2016/12/20 (火) 19:11 通報
    指定とかじゃなくて傭兵自身がそういうの記載すべきだって言いたいんだけど。盗賊も闇セリ入れてるならあることも記載。
    別に問題なければそのままでいいし。
    未然に防げることをやれない時点で片方が悪いとか言えないと思うけどね？
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.98997942 2016/12/20 (火) 19:18 通報
    ホスト米ならまだしもゲスト参加する時にいちいち名前変えて参加しろって？それこそおかしいわ
    そんなやり方が普及する訳がない、事故要素のカード減らす方が余程現実的だわ
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.98998233 2016/12/20 (火) 19:43 通報
    んで矛盾してるとは？MMRなければゲスト参加は控えた方がいいってだけで一度MMRない奴はやるなとも言ってない。調整するなら別にいいけどそれすらもしないんでしょ？
    ポーションってHP100万あるけどさ、闇セリで出したとしても良くて2割、悪くて1割も削れない。
    それで1枚目の全体でいくつ出すつもり？
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.98998297 2016/12/20 (火) 19:49 通報
    〆カードが複数あると書いてその後に風MMR二枚無いなら控えろ、これが矛盾じゃないなら何と？風MMR二枚を求めるなら予防策も要らないと思うが？
    後バフカンクリ確の状態でポーション少しでもけずるとウサミクどころかロンファでもポーションぶっ飛ぶぞ？モドレ愛盗るか王位愛盗るなら少し削っても大丈夫だがそこまで名前に書けと言われてどれだけマルチに傭兵が残るかな？
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.98998386 2016/12/20 (火) 19:58 通報
    面倒だから記載しないわ調整もしないわで闇セリ出してぶっぱ失敗させる盗賊だけが悪いってならない。
    盗賊が控えろって言うよりもまず自分が対策すべき。
    闇セリは出し方には気をつけろってならまだ分かるけど、入れるなはそれはどうだか…氷結は求めるのにさ。
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.98998490 2016/12/20 (火) 20:07 通報
    調整もしない、じゃなくて出来ないんだよ、氷単体も積まなきゃいけないから余計なカードを積む枠なんか無い上に本体が殴れない、ポーションも余分な攻撃カードを積む枠は無い、調整の為にスフィアで殴って〆のターン遅らせるのか？
    やっぱにわかじゃないか。それにセリシエは入れるな、とは言ってない。非推奨な場面が多いと言ってる。後今回の氷結はダメージソースじゃない、セクエンスのBoost用なだけで代わりはいくらでもある。ダメージソースとして考えてるのが事故の元なだけだ
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.98998628 2016/12/20 (火) 20:17 通報
    誰もゲストで行ける〆れるパターンなんて行ってないが？
    ウサミクロンファ先出しの時点でまずリスクあるんだけど？そもそもポーション削れなくてもEX盛り過ぎたらアウトになって、盛れない場合は弩のオーバーキル具合で残る可能性あり。
    何出すか知らないけど少なくとも愛盗る持ってるなら他の全体でも言い訳だし結局MMR入ってるじゃん。3c全体とかなら威力こっち先出せばいい。
    んで王位って言ってるけど愛盗ると両方持ってたらそっちでいいよね？
    わざわざリスクのある方選ぶ必要性ないじゃん。
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.98998703 2016/12/20 (火) 20:22 通報
    誰もMMR必要無いとは言ってないが？地獄にはどちらかは必要だろう、マルチに二枚要求するのは厳しいと言ってるんだが？リスクのある方選ぶ必要は無い、それはセリシエで削る事にも言えるが？
    愚痴版にもセリシエで削らないで欲しいと書いてる人は多いが何でそこまでセリシエの氷結にこだわる？
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.98998809 2016/12/20 (火) 20:28 通報
    にわか？笑えるけどあんたがにわかだよ。誰がメインデッキ弄れって言ったの？調整が面倒でも出来ないでもなく、知らないからそんなこと言えるんでしょ？
    非推奨って言ってるなら尚更互いに確認するもんじゃないの？それすらしないならざっくり入れるなって言えばいいのに。
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.98998915 2016/12/20 (火) 20:34 通報
    んでそのMMR2枚ともないなら控えた方がいいってさっきから言ってるけど言ってること変わらないよね？
    そもそも片方あれば闇セリなんて気にする必要ないよね？ロンファ愛盗るよりも王位愛盗るの方がいいって認めてるし。
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.98998939 2016/12/20 (火) 20:35 通報
    じゃあ調整調整言うが傭兵がどの位の支援貰っててどの位ポーションが削れててどのカードでちゃんとした調整が取れるのか、詳しく書いて貰おうか？風3枚初手にきた場合はどうする？
    その辺りの理解やチャットも無いのにリアルタイムでどうやってコンタクトを取る？名前だけで絶対に事故は無いのか？
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.98999028 2016/12/20 (火) 20:40 通報
    王位愛盗るをマルチの傭兵が絶対に持ってくる保証は？まぁこれ以上議論しても仕方ないからセリシエで削る時は傭兵のブッパカードが分からないと難しい、マルチの傭兵にそれを伝えるのも難しいって言いたいだけだ。
    これ以上の返信は要らないよ、長くなるだけだろうから新しい木でも立ててくれ、そこで周りの意見を伺う方が良い。
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.98999984 2016/12/20 (火) 21:32 通報
    言えば言うほどボロが出るね、にわかくん？
    ダメージ計算なんて調べれば出る、ここのページで書いてる通り6c〆ならEXスキルが必要になる。あと風3枚もいらないし事故率上げるだけなんだけど？
    次、確証あるかだけどそんなの聞いたところで何か意味ある？そもそも書いてなきゃ野良じゃ何が出るのか分からないのは何だろうと一緒。んでどっちかMMR持ってたら闇セリ投げても問題ないと自分の発言で言ってくれたじゃん。先に突っかかてきた癖に逃げて新しい木建てて他者に意見求めてとか自分勝手過ぎるし言い訳にも見苦しい程があるけど。まぁもう返信しないならもうどうでもいいけどね。
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.99000629 2016/12/20 (火) 22:08 通報
    闇セリシエ気にしないのってMMRどちらか片方じゃなくて「愛盗るとクリ賊の両方持ってる人」って意味じゃないの？後、風３枚は「調整用」の風単体入れた場合に起こり得る事故の事を言ってるんだと思うんだけど・・・
    闇セリシエはメリットデメリットどちらもあるから一概に必要、不要は言えないと思うけどなぁ
    どっちも自分の意見ばっかりで会話のキャッチボールじゃなくてドッヂボールしかしてない感じ
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.99000706 2016/12/20 (火) 22:12 通報
    所で今議論してる人は木主さん含まれてます？
    ID変わってたりしてるのかな？
    木主さんでID変わってるなら名前に木主とか書いて欲しいし、今いないんなら、見た時にでも議論してる所に返信もらいたいですね
    
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  - × └ ななしのアーサー王 No.99004723 2016/12/21 (水) 09:15 通報
    いや、どちらか片方持ってれば問題ないけど？
    愛盗るなら王位添えられるし王位自体はポーションに全くダメ与えられず本体だけ削れる上に後の愛盗のダメが上がりやすくなる。王位は交換出来るようになってるし大体持ってる前提。
    聖夜盗賊はあれ1枚だけで1発辺り100万超えるし残り入れるとするなら2cモドレとかになるだろうけどモドレ程度じゃ2割削れてもEXスキルで相当盛らない限り壊れることはまずない。
    そもそも6cとか風2枚で〆る想定してるならEXスキルある程度あることが前提なはずだけど？調整用とか言ってもう1枚風物理入れる枠なんてない、その前に弩破壊しないといけないのだから。
    
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- × └ ななしのアーサー王 No.98998047 2016/12/20 (火) 19:27 通報
  >>なんだここの攻略もにわか発言してるのか…
  最初の書き方が良くないと思います。
  否定をするだけでなく、何処をどう変えたら良いのか最初から書けば良いと思います。
  そして、木主さんが書いてある事と攻略に書いてある事を見比べても、『にわか』という程的外れな事は攻略に書いてないと思います。
  具体的なカードを書くのは思いつかない人もいるとので良いかなと。
  
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  - × └ ななしのアーサー王 No.98998073 2016/12/20 (火) 19:30 通報
    攻撃するタイプの防御カードは好きにすれば良いと思いますが、重かったり、チェイン出来なかったりするし、そこまで防御を求められてないので、無理に入れる必要は無いと思います。
    歌姫は全体バフ打つ場合もあり、富豪の攻撃で変な所を攻撃してしまう場合もあります。
    ちょい残りの弩を傭兵がバフマシマシで壊そうとしたら、富豪がドロー付先行カードで壊して困ったなんて話も出てます
    
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