あわてんぼう提督
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コメント(2326)
コメント
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カラティンで7c挑発やめてもらえませんかね。
前半魔法デバフ偏って、後半(特に7cは)薄くなることもあるのですが。。
返信数 (1)0-
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ななしのアーサー王
No.91267976
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愚痴板でした。すみません。0
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ななしのアーサー王
No.91267976
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歌姫で野良回ってたら挑発が5cバハムートのみの富豪と当たったが、大分心臓に悪いな。
エリーゼなかったら床ペロしてたし8c辺りもやや不安な感じ
発狂も水着ずらすだけじゃどうにもならんだろうしな…0 -
自分盗賊なんですが、氷属性の攻撃カードも積んだほうがいいんですかね・・・？
6cを越えてから氷属性攻撃が足りずにグダって、10c越えて死亡というパターンが何度も起きていて・・・
バフはミラ・ジャンヌをかけていて魔傭兵でした。返信数 (1)1-
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ななしのアーサー王
No.91267034
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私も最初、正直同じことを思ってましたが。そんなことはないです。
むしろ、水アタッカーはデバフ、全体バフできる王コンの枠があるかなくらいです。
盗賊の7c以降は、基本バフ、デバフが仕事です。
つまり本体、腕のhp調節は傭兵に任せるしかないのです。野良では堪えきれず8cや9cで腕壊す人が多いですが、、
安定に倒す時の問題は、9cに撃破するのか、10cに撃破するのか。
傭兵が中途半端な火力で腕壊しても死ぬだけなので、魔法傭兵の場合は歌姫、傭兵と火力をいつ合わせるのか、チャットやチラ見せを使い掛け合うと勝てると思います。
変なバフをすると傭兵の計算が狂う場合もあります。2
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ななしのアーサー王
No.91267034
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スフィアがチェインできない事を知ってるのって弩級に来てる人の何割くらいなんだろう。
例１
富豪さん帝国ブラックありがとう。 じゃあ、みんなで死のうか
例2
歌姫5ｃ完璧6ｃコーネ+パープルクレア デバフ盗賊なんでキツイっす
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盗賊でやってて、今まで魔傭兵支援でやってたけど、今日デバフ重視の物理で募集したほうがクリアしやすい事に気づいてしまった。
後たまたまか傭兵と歌姫の質が高かった。
ちゃんとしてる魔法傭兵には申し訳ないけども…返信数 (3)0 -
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ななしのアーサー王
No.91342091
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魔法支援豚は甘え
カードないなら弩級やらなきゃいいだけの話じゃね
魔法支援魔法支援言ってるカス姫程くだらん指摘ばかりしやがるよね0
編集さん単体防御投げると抜ける人多いので太字で単体防御投げても抜けない事って記載難しいですかね？無理そうなら抜くしかないけど抜いたら7c9c微妙になりそうですが
返信数 (7)
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すごくわかる。単体来た時は安定感がある
でも盗賊が脳筋だと意味ないけど
でも盗賊が脳筋だと意味ないけど
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ななしのアーサー王
No.91266456
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そうなんですよね……
盗賊さんがね、、
それはとにかくどうしたら抜けなくなりますかね？？0
一応赤字で書いておいた
が、もし不要だったら消してください。
が、もし不要だったら消してください。
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ななしのアーサー王
No.91267238
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編集ありがとうございます0
今まで6c破壊できても7cに腕を壊す傭兵がほぼ100%ですが岩野のせいじゃないよね。
それと6c闇チェインしない姫。
それと6c闇チェインしない姫。
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これ物理のが楽じゃね？さっき行ってみたら夏エニが実質10万マークして草
返信数 (3)
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7cに富豪って氷チェインできなくてもいいよね？
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ん?クリ率の例間違ってね?
感謝兵と可憐兵だったら95%だろ
感謝兵と可憐兵だったら95%だろ
返信数 (1)
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ななしのアーサー王
No.91282095
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修正しておきました。ご指摘ありがとうございます。0
7c挑発で生存することってあるの？
6c凌いだあと挑発で返り討ちにあう富豪さんと
マッチングするケースが多いんですが。。。
6c凌いだあと挑発で返り討ちにあう富豪さんと
マッチングするケースが多いんですが。。。
返信数 (4)
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ななしのアーサー王
No.91264917
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魔法攻撃ターンに挑発すると基本的に床ぺろしますよ)0
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ななしのアーサー王
No.91265383
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一応全力バフデバフで生き残りますよ
魔防デバフを富豪がもらってると無理かと0 -
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ななしのアーサー王
No.91265928
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6cにカイトと、ガラハ出して7cに魔防して余裕で耐えてましたよ。盗賊は魔デバフしてました。0
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ななしのアーサー王
No.91267685
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盗賊からしてみると、自分で魔防、魔デバフ貼れるなら挑発でもいいのかもですが、絶対魔デバフは事故らない！と言えないので自己責任でお願いしたいです。0
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ななしのアーサー王
No.91267685
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アーム壊れたあと、傭兵が何の迷いもなく腕を吹き飛ばしたあとの絶望感が、、、発狂どうするの？
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ななしのアーサー王
No.91262857
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傭兵が何も考えてないだけ、今までの傭兵がテキトーすぎたからカラティンは傭兵を考えさせるいいボスと思ってる0
盗賊でカラティン弩級行こうと思ってますがデバフは魔デバフは左腕、物理デバフはアームでいいですか？
また、氷結は2枚必要ですか？
また、氷結は2枚必要ですか？
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3cシルフィンを自分に打ったら歌姫に富豪連打されて次のターン抜けられたんだけど、なんかミスった？
ちなみに富豪(自分)にボスの攻撃２発きた
ちなみに富豪(自分)にボスの攻撃２発きた
返信数 (2)
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5cスカフェデ6cモルゴロリヤってあかんのかね？
その後腐るカードがロリヤだけだから安心なんだけど
その後腐るカードがロリヤだけだから安心なんだけど
返信数 (2)
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歌姫してても、盗賊してても、初手氷結ないと抜ける率高かったけど、初手氷結ってそんな重要ですかね？
魔法デバフや回復バフはしてました。
魔法デバフや回復バフはしてました。
返信数 (1)
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ななしのアーサー王
No.91260403
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氷結あるとデバフ値が半分になるし、半分にならないと死ぬ確率が上がるためかと0
富豪さん頼むから
夏ウサ入れてくるのやめてくれ…
それもうただの自殺カードにしかならないだろうに…
夏ウサ入れてくるのやめてくれ…
それもうただの自殺カードにしかならないだろうに…
返信数 (2)
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富豪です。今一緒に行った方たち、6cにチェイン事故ってごめんなさい～( ；∀；)そして板違いだったらごめんなさいm(_ _)m
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チェイン威力アップって4チェインだとどれくらい威力上がるか教えて計算強い人！
返信数 (3)
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毎回盗賊が5c春ウサ投げるけどまじでやめてほしい。傭兵やってて5cバフ積むけど確か5cとかの魔法攻撃のあれは攻撃力サーチしてくるからほぼ確実にこっちに二回飛んでくるから
しっかりバフデバフしてくれんと耐え切れないんだよなぁ。
しっかりバフデバフしてくれんと耐え切れないんだよなぁ。
返信数 (2)
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あれ？
上の攻略記事に感謝型傭兵のクリ率35%ってあるけど，45%じゃなかったっけ？
自分で計測した訳じゃないからソースが人聞きになっちゃうけど。
上の攻略記事に感謝型傭兵のクリ率35%ってあるけど，45%じゃなかったっけ？
自分で計測した訳じゃないからソースが人聞きになっちゃうけど。
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６Ｃ腕に闇ニ枚以上が腕破壊の最低限の条件だと思うんだけど、闇一枚しか出さない傭兵が多すぎますね。
返信数 (1)
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ななしのアーサー王
No.91253523
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ゴメン腕→アームな。0
7cで左腕壊していいの？
腕壊そうが壊さなかろうが誰かしら床ぺろするんだが…
腕壊そうが壊さなかろうが誰かしら床ぺろするんだが…
返信数 (1)
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ななしのアーサー王
No.91253482
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本体同時にやれないなら壊すべきではないけど、盗賊がデバフ撒いてないならどっちみち高確率で誰かがペロる。0
盗賊5c春ウサする人いるけどデバフすべきでしょうに
次歌姫バフ全力したいだろうからやるなら6ｃに…
次歌姫バフ全力したいだろうからやるなら6ｃに…
返信数 (3)
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挑発型富豪なら4cに継続魔デバフ腕に撃っとけば5c春ウサも不可能ではないね。
なお3cはスノーホワイトを撃ってる。
なお3cはスノーホワイトを撃ってる。
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野良で物理兵支援盗賊デバフって名前の（多少違うかもわからん）人がいたんだけど
デバフは分かるが物理支援って何なんだろうなって始めて見たら
ターゲッティングにするカードたくさん入ってたわ
攻撃しても大したダメージ出せないし結構ありなきがする
デバフは分かるが物理支援って何なんだろうなって始めて見たら
ターゲッティングにするカードたくさん入ってたわ
攻撃しても大したダメージ出せないし結構ありなきがする
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これは挑発せずに普通に全体バフ防御するのは何かいけないの？
全部全員がデッキや行動揃えて打ち合わせしてなきゃいけないような固定方式しか書かれてないように見えるんだけど
全部全員がデッキや行動揃えて打ち合わせしてなきゃいけないような固定方式しか書かれてないように見えるんだけど
返信数 (3)
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傭兵の皆さんにお聞きしたいけど提督で可憐(秋パシ)＋シグかkeiミク(アンドロメダ)ならどっちが嬉しい？
返信数 (4)
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ななしのアーサー王
No.91246928
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その二択なら可憐or秋パシとシグ。
可憐or秋パシ＋シグ＋ケイorアンドロメダいれましょう。0 -
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ななしのアーサー王
No.91246927
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5c感謝引けない事故はありえるからシグ0
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ななしのアーサー王
No.91247067
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成る程、バフ値かクリ率どっちを重視するか悩んでたけどシグにしますありがとう。シグに加えてkeiアンドロメダまで入れちゃうと事故が怖いから可憐秋パシシグかな…0
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ななしのアーサー王
No.91247149
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歌姫の場合手札圧迫するし支援は2枚で十分ですよ
それ以上の火力は盗賊傭兵で解決するべきことだと思います5
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ななしのアーサー王
No.91247149
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今回の氷結の優先度はどのくらいなん
アイドラの背中レベル？ それともキマイラのヘビ？
アイドラの背中レベル？ それともキマイラのヘビ？
返信数 (1)
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ななしのアーサー王
No.91246425
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攻撃の4kから3kへのダウンは兎も角、回復の3kから1.5kへのダウンは大きいんじゃないかな
キマイラのライオンが奇数ターンに攻撃してくるレベルと考えるのが一番近そうな(あっちは無しになったけど)0
超級。魔支援多いから魔傭兵に変えたのに盗賊がデバフしないでずっと支援か攻撃ばかりだから5cで床ペロするわ、バルバトスいるのと歌姫が秋パシあるから(歌姫の名前のところに記載)クリティカル上げるために5cで魔法バフ＋感謝出すとたまに煽られるわで理解してない人多すぎないか？こんなのが多いなら物理傭兵のが安定するわ。
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9cで撃破できなくてもバフデバフガッツリ入れてればまだ傭兵の引き次第でなんとかなる。抜けないで最後まで頑張ろうな
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ゴミ賊よ…5cに迷いなく支援投げるなよ…即決するなよ…
返信数 (1)
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ななしのアーサー王
No.91255854
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いやぁ…傭兵次第じゃ即決せざるをえないんだけど…0
ゲスト時、野良だと盗賊はどのタイプでいけば良いか分からん…
コメ書いてあるとは限らないし
コメ書いてあるとは限らないし
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復帰勢で今さら気づいたんだが
過去のアバター大きなメダルで買えるねんな、さっき気づいて全部買ったんやけど、スフィアってどう使えばいいの（真顔）
過去のアバター大きなメダルで買えるねんな、さっき気づいて全部買ったんやけど、スフィアってどう使えばいいの（真顔）
返信数 (1)
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ななしのアーサー王
No.91244714
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あ、すまん雑談と間違えた、badお願い0
盗賊ニッカが飛んできたんだけど魔防無視あるけど……どうなんだ？アリなのか？壊せてたけど…
返信数 (2)
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ごちゃごちゃしていた攻略情報を整理しました。
ついでに第三のルート、物理傭兵で5c挑発をしないルートを最硬防御ルートとして記載。
あとはスフィアについてだが、これはおすすめカード＆立ち回りのところに一緒に記載しようと思っているがどうだろう。一応攻略ルートを一通り読めばどのスフィアが必要かは分かりそうだが。
ついでに第三のルート、物理傭兵で5c挑発をしないルートを最硬防御ルートとして記載。
あとはスフィアについてだが、これはおすすめカード＆立ち回りのところに一緒に記載しようと思っているがどうだろう。一応攻略ルートを一通り読めばどのスフィアが必要かは分かりそうだが。
返信数 (7)
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ななしのアーサー王
No.91222206
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うーん、4cの安定度を上げたいのは分かるんだけど富豪が「物理防御を入れすぎる」のには難点がある
4cを100％抑えこむためだけに、100%出せるように物防メインってのは確率的にはかなりの無駄
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ななしのアーサー王
No.91222422
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例えば富豪が物防を3枚突っ込んだ時点で、「4cまでに物防を1枚も引き当てられない確率」は既に3.33%
4枚積み込めば0.48%
というわけで富豪は挑発を2枚程度以上確保した上で両面を重視して、＋αで物防魔防を埋めていくという方が楽に動ける
盗賊も同じ、ただ3コス両面全体デバフを4cに投げたくなる以上そこで事故が発生しやすくて1cデバフも欲しいとそういうこと0
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ななしのアーサー王
No.91222422
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ななしのアーサー王
No.91222575
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盗賊も同じと書いたがそれは確率面の話、基本的には「3c両面デバフ＋魔デバフ」で動くことになる
極端な話、富豪か盗賊のどっちかだけでも「4c用軽減カードが沈みきる」って事自体が発生しにくいのよ
いざ沈んでしまっていたら4c挑発に切り替えればいい
4cに全て出しきれる数でもないのに、それを積み切ってしまうのはかなり無茶で無謀なのよ0
補足
数字上は富豪が2枚物防・盗賊が1枚を投げられなきゃ確かにロシアンなんだが、
それでも75%ロシアンまではほぼ保証できる、それも4c挑発という逃げ道が同時に発生するから
「盗賊火力発揮型の偶数挑発ルート」なんかと違って確実性があるのよ
柔軟な運用ができることを見越しての5c挑発パターンであったので、ガッチガチにテンプレでしか動けないのであれば
完全に2番目の最硬ルートに絞ってしまえばいい、あんまり意味が無いのよ
数字上は富豪が2枚物防・盗賊が1枚を投げられなきゃ確かにロシアンなんだが、
それでも75%ロシアンまではほぼ保証できる、それも4c挑発という逃げ道が同時に発生するから
「盗賊火力発揮型の偶数挑発ルート」なんかと違って確実性があるのよ
柔軟な運用ができることを見越しての5c挑発パターンであったので、ガッチガチにテンプレでしか動けないのであれば
完全に2番目の最硬ルートに絞ってしまえばいい、あんまり意味が無いのよ
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個人的には、2番目は「富豪が1番目の攻略を想定していた」時に「傭兵歌姫が物理＆盗賊が完全デバフ型だった」ときの、
デッキの組み方指南でしかないように見える
「盗賊がデバフに走る→軽減可能量が増える→歌姫が支援しやすい(寧ろ支援しないとNG)」という以外に1番目と動き方なんてそう変わらないだろうと
デッキの組み方指南でしかないように見える
「盗賊がデバフに走る→軽減可能量が増える→歌姫が支援しやすい(寧ろ支援しないとNG)」という以外に1番目と動き方なんてそう変わらないだろうと
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お疲れさまです。
最硬防御ルートの傭兵のカードで「乖離エニ」って記載があるのだけど，これは間違ってません？
乖離エニードでは，コスト3単体物理アタッカーの新春型エニードになっちゃいますよ。
おそらく炎夏型エニードの間違いだと思うのだけど。
最硬防御ルートの傭兵のカードで「乖離エニ」って記載があるのだけど，これは間違ってません？
乖離エニードでは，コスト3単体物理アタッカーの新春型エニードになっちゃいますよ。
おそらく炎夏型エニードの間違いだと思うのだけど。
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ななしのアーサー王
No.91224645
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ご指摘ありがとうございます。
炎夏エニードで合ってますね、修正します。0
魔兵だけど、
4c闇バンからの5cエヴェスニクからの6cモルゴバトスからの7cハッカベイリンで〆できましたが、歌姫盗賊の引きが良すぎましたね。 (´･_･`)
4c闇バンからの5cエヴェスニクからの6cモルゴバトスからの7cハッカベイリンで〆できましたが、歌姫盗賊の引きが良すぎましたね。 (´･_･`)
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盗賊やってるのですが嫁姫ロリヤ持ってないです...夏ベイリンでも大丈夫でしょうか
返信数 (4)
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ななしのアーサー王
No.91214267
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今ピックアップされてるから言い訳できません。あれば勝率倍以上違いますよ。0
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ななしのアーサー王
No.91214819
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傭兵が魔法ならば、破壊確率が変わることもあると思いますが。。メンバー次第では、例えば6cバフ嫁姫出しところで余ることもあります。
歌姫の支援次第にはなりますが、物理傭兵ならば2コスト闇3枚で、だいたい壊れるイメージかな？0 -
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ななしのアーサー王
No.91214972
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物理兵でも集めときなよ。0
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ななしのアーサー王
No.91215248
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野良なら必須で固定なら相談して決めればいいね。0
傭兵は3cにバフしない方がいい感じかな？手札回しで出さざるを得ないのは仕方ないとして
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魔傭兵の立ち回りあれこれ
枝に書いておく。物理傭兵のことが多く書かれてて魔法傭兵が書かれてないので。
枝に書いておく。物理傭兵のことが多く書かれてて魔法傭兵が書かれてないので。
返信数 (7)
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ななしのアーサー王
No.91206007
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魔法傭兵デッキ構成
水2c３枚 闇2c３枚 3c自己バフ２枚 2cバフ１~2枚 ３T支援０～１ スフィア闇魔攻2c１枚
この構成が出来ないなら純魔傭兵はアーム破壊が困難なのでやめといたほうがいい。
フェデルマを感謝傭兵に変更でも可。
6cに闇2cを３枚切るることを目指すので若干事故率が上がるが２枚しかなくてもスフィアで代用可能なのでよっぽどのことがない限りは手札事故は防げる。1-
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ななしのアーサー王
No.91206085
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初手に自己バフは禁止
4cはできるだけ2c２枚切り（３T支援を使う場合はここで切る）
5cに2cバフと3cバフ（2cバフがどうしてもない場合手札状況を見て2c闇or2c氷
6c闇３枚or闇２＋スフィア
7c氷以外のカード
8c手持ちの支援すべて
9c氷すべて出し
という流れ0
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ななしのアーサー王
No.91206085
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ななしのアーサー王
No.91206189
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バルバトスは両面バフが出来る人限定なので勘違いして持ってこないようにしたほうが良い。
盗賊からの支援13k 歌姫から秋パシが貰えれば6c闇３枚ならアームが破壊可能な数字になる
盗賊は5or6cに毒を入れるのを忘れずに。
白虎が毒状態で魔法防御無視がつくのと、削りきれなかった時に毒ダメージで撃破出来ることが多々ある。0
以上。
すでに書かれているモルゴ＋傭兵ロリヤは書きません。
平均クリティカルダメージや防御無視を考慮に入れたうえでのことなので、
１００％絶対に破壊可能かどうかと聞かれると難しいかもしれない。
ただ、実践上は１枚あまったりするレベルで破壊はできている。
なお、魔法デバフは5cにしか受けていない計算です。
歌姫が支援を秋パシ以外にシグor5kほどの支援できれば１００％だと思われる。
すでに書かれているモルゴ＋傭兵ロリヤは書きません。
平均クリティカルダメージや防御無視を考慮に入れたうえでのことなので、
１００％絶対に破壊可能かどうかと聞かれると難しいかもしれない。
ただ、実践上は１枚あまったりするレベルで破壊はできている。
なお、魔法デバフは5cにしか受けていない計算です。
歌姫が支援を秋パシ以外にシグor5kほどの支援できれば１００％だと思われる。
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白虎が毒前提になってしまうので，学ぺリと魔装スニクは必須。
3Tバフ(事実上盗ぺリ)は事故要素なので要らない。
また2c水札3枚だけで，同時撃破出来るかは微妙に思う。
君の例だと，8c強バフ2+感謝，9c強バフ引き戻し+水2c札3枚くらいの運が必要になるんじゃない？
他職の支援もあるけどさ。
ベイリンは議論の余地があると思うけど，1枚はハッカにした方がよいと思う。
俺は水はベイリン+ハッカでもいいと思うけどね。
君は「この構成が出来ないならやめといたほうがいい」なんて断言してるけど。
3Tバフ(事実上盗ぺリ)は事故要素なので要らない。
また2c水札3枚だけで，同時撃破出来るかは微妙に思う。
君の例だと，8c強バフ2+感謝，9c強バフ引き戻し+水2c札3枚くらいの運が必要になるんじゃない？
他職の支援もあるけどさ。
ベイリンは議論の余地があると思うけど，1枚はハッカにした方がよいと思う。
俺は水はベイリン+ハッカでもいいと思うけどね。
君は「この構成が出来ないならやめといたほうがいい」なんて断言してるけど。
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5cに支援１枚＋αが出来ない構成って意味で書いた、完全に同じ構成って意味じゃないんだすまない。
あと、間違えたわ2c水２枚全体水１枚でした。
歌姫は8cにスフィア支援か引き戻し秋パシなどで問題ないと思われる。
7cに３枚切りで富豪ドロ２ならある程度引き戻しが可能なのと、引き戻しが不可能な場合もう少し遅らせればいいので、撃破ターンは目安的なものです。
6cまでの流れと、最低札枚数的な意味合いだと思って欲しい。
あと、間違えたわ2c水２枚全体水１枚でした。
歌姫は8cにスフィア支援か引き戻し秋パシなどで問題ないと思われる。
7cに３枚切りで富豪ドロ２ならある程度引き戻しが可能なのと、引き戻しが不可能な場合もう少し遅らせればいいので、撃破ターンは目安的なものです。
6cまでの流れと、最低札枚数的な意味合いだと思って欲しい。
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↑名前表示にしちゃったよ。すまない。
5cにバフカードを切るためには4cで2cを２枚切る必要が出てくるのと、
野良では両面でもないのにバルバトスが出てくる（闇が3c２枚）
3c２枚ということは、手札回し難易度が上がるのと、スフィアで代用が不可能になるというところ。
なので、闇は2c３枚を推奨してます。
5cにバフカードを切るためには4cで2cを２枚切る必要が出てくるのと、
野良では両面でもないのにバルバトスが出てくる（闇が3c２枚）
3c２枚ということは、手札回し難易度が上がるのと、スフィアで代用が不可能になるというところ。
なので、闇は2c３枚を推奨してます。
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６cぶっぱのアーム破壊あきらめた攻略流行ってるの？
昨日、傭兵が初手から１cソリティアだったからおかしいと思っていたけど
６cで自分以外全員氷出して、富豪まで攻撃参加。
自分は氷出せなくて全員からめちゃ煽られて、倒しきれず全滅。
氷出せてたら勝てたのかもしれないけど、そういうのは固定でやってほしいわ。即スタで米も読んでないし。
昨日、傭兵が初手から１cソリティアだったからおかしいと思っていたけど
６cで自分以外全員氷出して、富豪まで攻撃参加。
自分は氷出せなくて全員からめちゃ煽られて、倒しきれず全滅。
氷出せてたら勝てたのかもしれないけど、そういうのは固定でやってほしいわ。即スタで米も読んでないし。
返信数 (1)
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ななしのアーサー王
No.91209919
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流行ってないよ，安心して。
あんまり大きな声で言いたくないけど，
拉致られた上に変な動きしてるプレイヤーがいたら抜けてもいいと思う。
5
盗賊で物魔安定する理想の初手氷モーガンルートってどういうルーチンになるんだろう？
3C氷モーガン、
4Cダイヤ（物デバフ＆魔バフ）＆嫁姫（毒）、
5C全力魔デバフ
6c王コン（魔デバフ＆魔バフ）＆月ウサ（物デバフ＆魔バフ）
・・・とかかな。。。
3C氷モーガン、
4Cダイヤ（物デバフ＆魔バフ）＆嫁姫（毒）、
5C全力魔デバフ
6c王コン（魔デバフ＆魔バフ）＆月ウサ（物デバフ＆魔バフ）
・・・とかかな。。。
0
富豪が奇数単体防バフor高魔防に偶数挑発してたら正直盗賊は半脳筋が助かる
返信数 (4)
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ななしのアーサー王
No.91201089
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野良だと、そこまで全面的に富豪を信用しているわけではないので、それは厳しいですね。。0
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ななしのアーサー王
No.91205106
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盗賊で行っても単体防御バフ型はまだ出会ってないんだが、
回復は結構楽なのけ?0-
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ななしのアーサー王
No.91205690
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5cランスよりは楽じゃないけどまぁ全体１枚で回復し切るレベルで楽ではあるよ。
ただ、7cからは単体だけだと回復厳しい（回復ダウンデバフくらうから）0
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ななしのアーサー王
No.91205690
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ななしのアーサー王
No.91212484
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なるほどありがとう
自分ではもう富豪はひとまずお休みして盗賊で回って見学しようと思います0
このデッキじゃ安定して勝てないですかね？
野良勝率２割程度しかないんでアドバイス欲しいです。
アーム壊しても本体残しちゃう傭兵さん勘弁して下さい。
野良勝率２割程度しかないんでアドバイス欲しいです。
アーム壊しても本体残しちゃう傭兵さん勘弁して下さい。
返信数 (1)
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ななしのアーサー王
No.91201294
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ごめんなさい。質問するとこ間違えてました。0
偶数挑発で野良クリアしました。事故りそうで怖かったけど何とかなった。
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物理兵タイプの5c挑発ルートを作ってみたが、誰かが既に書いてたのと内容被るな
ただ前のは防御の数字が出てないから、うまいこと合体させたいところ
ただ前のは防御の数字が出てないから、うまいこと合体させたいところ
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ななしのアーサー王
No.91206831
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5c挑発ルートって4cに３万ダメージ食らうってことだよな？そして5cにも３万。歌姫の回復難易度がかなり高い気がするんだが、3kのデバフのためにそこまでする必要があるのか？4cに富豪に攻撃が行った瞬間にそこから先すべてが破綻するなら固定向きではないだろうか。（5c３万回復させるには単体回復を積んでる必要があるから）
3cでのデバフ回避なら闇堕ペリノアで回避可能で4c挑発でロシアン回避できるぞ。
それと、盗賊が自己バフできないからアーム破壊難易度が3kデバフ食らった時よりも上がってる気がするのはオレだけだろうか。0-
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ななしのアーサー王
No.91208768
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全体の難易度的には偶数挑発のほうが優秀なことが分かるよね。でも中には物理しかできない傭兵とか、物理支援と回復に自信はあるが魔法支援が出来ない歌姫もいるわけで、そういう人たちのためのルートだな。
言うとおり物理支援とか5c挑発とか考えてる歌姫は単体回復1枚ぐらい刺していい。聖夜コンスとか。
盗賊が殴るか傭兵歌姫に任せるか、どっちのほうが火力出るかはメンバーによって違うと思うぞ。俺は盗賊が殴るほうが効率いいとは思うが。0
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ななしのアーサー王
No.91208768
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ななしのアーサー王
No.91211870
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というよりは”盗賊がデバフ型化する”→”4cも5cも(防御の方向で)柔軟に動ける”ってのが大きいのよ
つまりネックの4cに対して安定度を上げられる(それでも事故は存在する)
ついでに言うと盗賊富豪が頑張りゃ5cのダメージを1発3000程度以下にまで抑えられる、
書いた通り蹴ローディですら「容易に挑発できる環境」になりえる
まあ主流と完全に異なる方針になるから「固定でやれ」ってのが先に書いてあるほう0
先に書いた方のアプローチは「6cに傭兵歌姫がアームを破壊できる大前提のもとに」、
如何に4c5cを安定化させるのかっていうところ
だから”事故は仕方ないとして”、盗賊の「スフィア＋乖離ローエン」での5～7万のみのサポートで(若しくはコーマック用の毒サポートで)破壊が成立しないPTは門前払いになる
あくまで「傭兵のみでオーバーキルが発生してるなら、盗賊が安定を捨て去って攻撃に走る意味が無くなる」固定だから成立する話
如何に4c5cを安定化させるのかっていうところ
だから”事故は仕方ないとして”、盗賊の「スフィア＋乖離ローエン」での5～7万のみのサポートで(若しくはコーマック用の毒サポートで)破壊が成立しないPTは門前払いになる
あくまで「傭兵のみでオーバーキルが発生してるなら、盗賊が安定を捨て去って攻撃に走る意味が無くなる」固定だから成立する話
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まあ下の方を書いた人も構想的には同じようなところだろうけど、固定でやれというアピールがないと流石に厳しいはず
(野良なら物理だろうが破壊できるかか怪しくなるから、盗賊が殴りに行ったほうが結果として良くなる事が多い)
あとは「富豪と盗賊で完全分担」を考えてるようだけど、”ロシアン完全回避が難しい4c”に重きを置き過ぎると逆に事故るから
上では「富豪も盗賊も魔法軽減メイン(但し両面も積んで富豪は物理にも多少タッチしろ)」としてある
因みに構想の中では歌姫も回復力が足りるようになるので氷結は感謝だけでもいいとなってる(がまだ書いてない)
(野良なら物理だろうが破壊できるかか怪しくなるから、盗賊が殴りに行ったほうが結果として良くなる事が多い)
あとは「富豪と盗賊で完全分担」を考えてるようだけど、”ロシアン完全回避が難しい4c”に重きを置き過ぎると逆に事故るから
上では「富豪も盗賊も魔法軽減メイン(但し両面も積んで富豪は物理にも多少タッチしろ)」としてある
因みに構想の中では歌姫も回復力が足りるようになるので氷結は感謝だけでもいいとなってる(がまだ書いてない)
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ああ、てことは上のは帝国ブラック以外はほんとに全部傭兵と歌姫に任せるのか
どっちかというと偶数挑発ルートの傭兵が物理、盗賊がデバフ特化する感じか
もしくは4cの75％ロシアンを許容するのか？固定ならそれでもいいかもしれんが
どっちかというと偶数挑発ルートの傭兵が物理、盗賊がデバフ特化する感じか
もしくは4cの75％ロシアンを許容するのか？固定ならそれでもいいかもしれんが
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というより、偶数挑発時に”挑発を引けなければ分のかなり悪いロシアン”が発生する時点で(盗賊も火力寄りだから4c対応がうまくできない)
偶数挑発が安定もクソもあるかって話
「4cではかなり高確率で(富豪と盗賊の全4c用カードが底に埋まるとか言う大事故以外で)75%ロシアンまでは持っていける」
「もし挑発しか択がないのなら4cに挑発をすればいい」
といったところ
偶数挑発が安定もクソもあるかって話
「4cではかなり高確率で(富豪と盗賊の全4c用カードが底に埋まるとか言う大事故以外で)75%ロシアンまでは持っていける」
「もし挑発しか択がないのなら4cに挑発をすればいい」
といったところ
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挑発の数値はＨＰ依存だから俺なりの計算式を補足
21kのダメ×5=105k
次にＨＰから逆算して耐えるＨＰ
ヴェルフで挑発の場合ＨＰを70%で割って耐久ダメージを計算
例えばｈｐ33kなら47k
これにヴェルフの防御4.9k×5を足して61.5kのダメに耐える
105kからこれ引いて必要バフデバフ総量43.5k、5で割って必要バフデバフ値8.7kって感じだね
源氏コルグリで6.1k用意すればあとは盗賊頼むわーって感じ
ＨＰ残量はこれを上回る防御×0.7って感じ
なお、魔王だと33kなら66k必要デバフ値39.5kこれだけ見ると魔王の方が良さそうだけど、同時に出せるものがなくてきつい
21kのダメ×5=105k
次にＨＰから逆算して耐えるＨＰ
ヴェルフで挑発の場合ＨＰを70%で割って耐久ダメージを計算
例えばｈｐ33kなら47k
これにヴェルフの防御4.9k×5を足して61.5kのダメに耐える
105kからこれ引いて必要バフデバフ総量43.5k、5で割って必要バフデバフ値8.7kって感じだね
源氏コルグリで6.1k用意すればあとは盗賊頼むわーって感じ
ＨＰ残量はこれを上回る防御×0.7って感じ
なお、魔王だと33kなら66k必要デバフ値39.5kこれだけ見ると魔王の方が良さそうだけど、同時に出せるものがなくてきつい
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ななしのアーサー王
No.91212378
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俺富豪は37kで5コス挑発は結構余裕でできるんだけど、
結局残りＨＰ残量に問題が出るようなデバフ状態ばかり続いたので、やってない
6.9kとかのダメ見ると即抜けされるしな汗
7コスだと7.1kでも逃げられないが(白目
推奨できない理由は何となくこんな感じから察せられるのではなかろうか0
盗賊がデバフに走る前提なら、大事故を起こさない限り5cに7k前後はまず積める(5cに2枚と、3c3T継続か4cエルガレエタフレが最低ライン)
345全部撒けば余裕、撒けなくても分のいい富豪次第になる
富豪が挑発できないならできないでも、全体のダメージはかなり小さいから歌姫がかなりの余裕を持ってバフを撒ける
そんなところ
345全部撒けば余裕、撒けなくても分のいい富豪次第になる
富豪が挑発できないならできないでも、全体のダメージはかなり小さいから歌姫がかなりの余裕を持ってバフを撒ける
そんなところ
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その通りで俺が盗賊をやる限り、挑発はできると言えるが、
お前の防御じゃ無謀だろって挑発も助けられることはあるが、
野良じゃ結局あうんの呼吸が必要、
5コス挑発をやってはいけない最大の要因は、少なくとも挑発成功だけについてすら富豪だけの自己完結型じゃないことに加えて、
他のコースに比べて利点が極小であるところかなと
お前の防御じゃ無謀だろって挑発も助けられることはあるが、
野良じゃ結局あうんの呼吸が必要、
5コス挑発をやってはいけない最大の要因は、少なくとも挑発成功だけについてすら富豪だけの自己完結型じゃないことに加えて、
他のコースに比べて利点が極小であるところかなと
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計算式間違ってる。ダメージ軽減の後に倍率がかかる。
HP＞(21000-(防御))*挑発倍率*5になったときに耐えるから、HP33kで挑発30％の場合、
33000>(21000-(防御))*0.7*5
防御>11571.4だからヴェルフの場合はあと6671。
これ魔王の場合は7800かかるから5c挑発の場合に魔王を採用する価値はないといっていい。
HP＞(21000-(防御))*挑発倍率*5になったときに耐えるから、HP33kで挑発30％の場合、
33000>(21000-(防御))*0.7*5
防御>11571.4だからヴェルフの場合はあと6671。
これ魔王の場合は7800かかるから5c挑発の場合に魔王を採用する価値はないといっていい。
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ＨＰ>(21000ｰバフデバフ値)×5×0.7
を
(105000-ＨＰ÷0.7)>バフデバフ値×5
正確には
(10500-(HP÷0.7+4.9k×5))>ヴェルフ以外のバフデバフ総量
にしてるだけなので間違ってるとしたら計算ミスかな汗
結構差が出たな汗
いずれにしても結果の数値だけじゃなくて簡易計算にしたほうがいいかと
を
(105000-ＨＰ÷0.7)>バフデバフ値×5
正確には
(10500-(HP÷0.7+4.9k×5))>ヴェルフ以外のバフデバフ総量
にしてるだけなので間違ってるとしたら計算ミスかな汗
結構差が出たな汗
いずれにしても結果の数値だけじゃなくて簡易計算にしたほうがいいかと
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あ、わかった47k+24.5kで71.5kだな
で105kからひいて33.5k5で割って6.7kだ
すまねえほんとすまねえorz
改めて魔王の方が絶対にダメだね
で105kからひいて33.5k5で割って6.7kだ
すまねえほんとすまねえorz
改めて魔王の方が絶対にダメだね
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富豪やってんだが、魔剣部屋にて4C挑発あった方が他職は嬉しい？個人的には6C挑発で問題ないと思ってるんだが。それといまだに5C挑発しないと富豪連呼してくる素人がいるのがマジうざいわ。
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ななしのアーサー王
No.91199495
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むしろ一番4cがロシアンになりがちだから挑発あれば欲しいは欲しいと思う。上の偶数挑発広まると盗賊はスノホワくらいしか物理デバフ積まなくなるだろうし。
煽ってくるのは今まで1職しかやったことない程度のやつだろうからほっとけ。0 -
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ななしのアーサー王
No.91199499
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4c挑発する事で、残HPが平らになり５ｃに乖離シグ＋全体回復で
クリ率上げつつ回復バフ載せた全体回復出来るから歌姫も傭兵も嬉しいと思うよ。
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ななしのアーサー王
No.91199622
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ごめん。６ｃ挑発って必要なくない？
５ｃは盗賊がちゃんとデバフできるようなら有用だけど、まずいないしねぇ。
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ななしのアーサー王
No.91205742
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6cにバハムートで挑発することによってチェインが出来る。
そして帝国ブラック投げれる。まさに一石二鳥。
挑発３枚デッキとかにしてくのが普通だろうし。0
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ななしのアーサー王
No.91205742
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自分挑発2枚しか入れてないけど4c挑発が必要になると挑発多くなって動きづらそう…
あればでいいんでね
あればでいいんでね
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ななしのアーサー王
No.91207316
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4c挑発せずに3cで物理防御デバフ受けた人が食らっても死なないバフが出来るなら4c挑発はしなくてもいいかもしれんね。
物理防御ダウンを食らった人は約19000x2ダメージ（初手氷結） これをロシアンにならないレベルまで引き下げるには１００００くらいのバフorデバフってところかな。挑発３枚デッキよりデッキ構成難易度と手札事故率が上がりそうな気がするんだがどうだろうか。
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４cは盗賊が物理デバフださない時やってもらえると歌姫は凹まなくて助かりますね
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盗賊で物理傭兵用2ｃガン積みデッキで野良勝率8割
3ｃ 氷結か３ターン魔デバフかガレス
4ｃ プーカ、キリエ＋魔デバフかガレスか事故だけど魔デバフ×2
5ｃ 納涼ロ＋プーカ、キリエもしくは魔デバフ
6ｃ 毒姫＋バフスフィア＋グリフ これで毒ダメージ含めて１ゲージ半ぐらい削れる
7ｃ以降は傭兵に腕と本体同時破壊してもらって終わりって感じですね
3ｃ 氷結か３ターン魔デバフかガレス
4ｃ プーカ、キリエ＋魔デバフかガレスか事故だけど魔デバフ×2
5ｃ 納涼ロ＋プーカ、キリエもしくは魔デバフ
6ｃ 毒姫＋バフスフィア＋グリフ これで毒ダメージ含めて１ゲージ半ぐらい削れる
7ｃ以降は傭兵に腕と本体同時破壊してもらって終わりって感じですね
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ななしのアーサー王
No.91198951
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ひそかにこの時間は盗賊で潜ってたが、物理傭兵と一緒の方が盗賊の貸せられた使命が重い気がする
氷結は必須としてデバフ重視の上に、6コス毒姫系の大ダメージ要求されている気が、
魔法傭兵と行った方がそこまでにだしたバフで貢献しきれるので、しょぼい攻撃カードしかなくても何とかなる感が汗0-
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ななしのアーサー王
No.91199141
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物理の場合、傭兵と歌姫によるけどちゃんとデバフして歌姫に支援打たせやすくすれば大概傭兵だけで腕破壊できるよ。
自分の場合火力の足りない傭兵と当たった時の保険に6ｃ攻撃参加してるだけ0
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ななしのアーサー王
No.91199141
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ななしのアーサー王
No.91199255
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↑のやつ腕じゃなくアームです。すいません0
初ターン氷結かけられなかったのも痛くて、
3、5コスの物理デバフが傭兵に飛んでったのも痛手かなと思ったんですよね
その分は盗賊がダメージかと思ってしまって
3回攻撃なので魔法傭兵よりデバフの差が痛いかなと
3、5コスの物理デバフが傭兵に飛んでったのも痛手かなと思ったんですよね
その分は盗賊がダメージかと思ってしまって
3回攻撃なので魔法傭兵よりデバフの差が痛いかなと
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攻略通り８Cにバフかけて９Cに嫁姫夏エニサファイア決めようと思ったら、
まさか８C単体で富豪落ちた。物デバフ食らっているとはいえこれはわたくしの責任ではあるまい・・・
まさか８C単体で富豪落ちた。物デバフ食らっているとはいえこれはわたくしの責任ではあるまい・・・
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ななしのアーサー王
No.91198621
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挑発しないor物防バフまかない方が悪いので、気にするな！0
野良じゃ基本勝てないし3c盗賊が氷結出すまでやろうとしたら10回以上行って1度もそれが無かった夕方。そしてよるは4cに出してもらったら続けたけど、事故覚悟で傭サーシグコーネきめての闇チェで1度も6c腕壊せなかった。神話型トール出す傭兵が1度も現れないからか、富豪が物理バフしないからなのか、歌姫の俺がバフ足りないからか...
返信数 (3)
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細やかな盗賊の疑問
①6cロリヤと嫁姫どっちがいいですか？
②偶数挑発富豪って野良普及してる感じですか？
③野良傭兵は物理と魔法どちら多めな感じですか？
基本野良なのでそれによりデッキ構築も変えてみようかと思ったりしたので^^;
...質問板用件でしたら叱咤&BADでm(_ _)m
①6cロリヤと嫁姫どっちがいいですか？
②偶数挑発富豪って野良普及してる感じですか？
③野良傭兵は物理と魔法どちら多めな感じですか？
基本野良なのでそれによりデッキ構築も変えてみようかと思ったりしたので^^;
...質問板用件でしたら叱咤&BADでm(_ _)m
返信数 (4)
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ななしのアーサー王
No.91198294
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結構歌姫さんから魔支援要求する人多いから傭兵は魔傭兵が多いかな？因みに自分は最初、物傭兵やってたけど上記の理由で魔傭兵に変更したよ。0
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ななしのアーサー王
No.91199784
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①どちらでも可能
②むしろ挑発をしないパターンをよく見る。
③野良は魔法がおおいかな
私が盗賊で潜った時はこんな感じでした。
偶数挑発はたまにみますが。。
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ななしのアーサー王
No.91200418
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①気にしない
②6c挑発してるのはちょいちょい見る
③魔法が多いが物理も増えてきた
魔法だと傭兵が6cは2枚の為アーム破壊は盗賊次第
歌姫の自分はこんな感じです0
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ななしのアーサー王
No.91200418
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遅くなりましたがご返答ありがとうございました
素直に物デバフと魔支援積んでいきますわ^^;
素直に物デバフと魔支援積んでいきますわ^^;
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削除すると元に戻すことは出来ません。
よろしいですか？
今後表示しない
削除しました。
