キマイラ2
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コメント(1392)
コメント
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ソフィを傭兵の攻撃ターンまで温存するなら、
他の封印解除も持ってきて欲しいな...
煽られても封印されてるんです。0 -
攻略wikiですらこれだけ意見割れてるのを見ると若葉マーク取れたて盗賊では超級も怖くて行けない…
まだアイドラ挑戦級の方が簡単な気がする。返信数 (12)0 -
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ななしのアーサー王
No.90844229
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すみません、別で質問したつもりだったのですが言葉が足りなかったですね。
初手デバフor毒or炎上は理解しました。
実際やってみて全員生き残れたので。
それに追加で超級くらいなら盗賊も攻撃やバフに参加するべきなのか妨害に徹するべきなのかを質問したかったのです。
言葉足らずで申し訳ないです。0 -
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ななしのアーサー王
No.90847483
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盗賊に攻撃は要らないと思う。
木主が全滅したパターンは単純に相手のデバフにこちらの強化と妨害が追い付かなくなっただけだから、長引いたのが敗因。
傭兵にヘビの攻撃デバフが入ったりしてるとそういうこともある。0 -
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ななしのアーサー王
No.90848349
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強化、妨害がしっかり働いていても相手のデバフ先次第で負ける0
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ななしのアーサー王
No.90848492
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富豪は魔法防御固めるのが多いから物理の方を妨害した方がいいよ
でも4cは物理ないから毒のついでに魔法デバフを打てばいい
感謝型をヤギに打てばデバフしながら毒付与できるから残る2cをチェインに回せるから、蛇の規定は出しやすくなる
規定ダメは低いからなしでもいいけど6cに壊しやすくなるからできたら狙うのもあり0 -
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ななしのアーサー王
No.90848544
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投稿ミスました…
盗賊としては妨害を全力でする事が今回の仕事と思って頑張ります。
回答ありがとうございます。0 -
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ななしのアーサー王
No.90850030
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質問に関しては、
チェイン程度の攻撃は積んだ方がいい感じじゃないかな
デバフに徹するって火や特に闇カード少なくてチェイン全然できないじゃむしろダメ
バフは固定とか魔法傭兵としか行かないつもりならともかく、野良ならデバフしながらバフ打つカードだけで十分0
正直前のキマイラと状態異常の種類が変わっただけで優先順位変わってないのよね
前回攻略した身からするといちいち説明するのも面倒、ちゃんと前回の攻略見てねって感じ
前回攻略した身からするといちいち説明するのも面倒、ちゃんと前回の攻略見てねって感じ
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ななしのアーサー王
No.90861239
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↑じゃあ黙ってればいいんじゃね？1
説明を求められなければ黙ってるけどね
一応ここ見てる人全員に理解してもらいたいじゃん、書くだけ書いて反応聞かないんだったらwikiの意味がないし
これ以上は愚痴になるからこの枝は切っちゃうけどね
一応ここ見てる人全員に理解してもらいたいじゃん、書くだけ書いて反応聞かないんだったらwikiの意味がないし
これ以上は愚痴になるからこの枝は切っちゃうけどね
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キマイラ4cいつも闇火どっちも2チェインとかだけど盗賊と富豪そんな闇か火出すの辛いんかな…
盗賊はきつそうだが
盗賊はきつそうだが
返信数 (8)
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ななしのアーサー王
No.90809682
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4cは傭兵が25k出せるかもあるけど、無視しても耐えられるのであんまりチェイン重視されてないぽい？
蛇自体は5,6cだけでも壊すの余裕なので、4cはまぁまだ手札揃ってないこともあるししょうがない
たまに盗賊からアントワやらベート出てきて草生えるけど0-
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ななしのアーサー王
No.90811123
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盗賊は属性を選んでられない外せないデバフ枠や、コスト的な面やらで、序盤の安定チェインは難しい場合が多いです。2cデバフカードが揃ってるのであれば難しくないのですが、とくに火は優秀なのが少なめです。5c6cであればほぼチェイン出来ますが。0
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ななしのアーサー王
No.90811123
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ななしのアーサー王
No.90839598
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俺傭兵も盗賊でも出せるようにしてる
盗賊ならアントワと感謝で切れるようにしてる
ないならチェインごめんなさいだけど
傭兵なら初手にバフしてると思うし
してないなら4cに感謝型と技ーサーとか切るからよほどのことがない限りミスはないよ0
4コス闇チェインはいらなくないか
富豪的にも4コス火は意識してし火多めにはしてるけど、
時々失敗することもある感じ
富豪的にも4コス火は意識してし火多めにはしてるけど、
時々失敗することもある感じ
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ななしのアーサー王
No.90848593
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盗賊が嫁ビス打とうとしてるなら2チェインいるよ
4c先に決められたからできなくて諦めてデバフにしたもん
次そうならないようにチャット飛ばしたら傭兵から火属性が消えたけど…0
あー昨日カイト出したのを見てビスクラ出したら
終了直前に闇以外にかえられて単発闇攻撃する脳筋盗賊になり下がったの思い出したorz
なるほどです
終了直前に闇以外にかえられて単発闇攻撃する脳筋盗賊になり下がったの思い出したorz
なるほどです
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規定ダメージがあるから4cの赤はデッキ構築段階で意識してるな
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４コス富豪火ならいけるんでね？
闇は魔防系が ﾑﾗｸﾓ純白フェデ鳥天ティオティオとかぐらいじゃね あとは条件付きでタンザシル
できれば４コス２２で切りたいからやるとしたら ルドガーと鳥天とかくらいしかない気がする
闇は魔防系が ﾑﾗｸﾓ純白フェデ鳥天ティオティオとかぐらいじゃね あとは条件付きでタンザシル
できれば４コス２２で切りたいからやるとしたら ルドガーと鳥天とかくらいしかない気がする
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歌姫さんは攻撃バフより回復バフを積んできてください。あとなるべく低コストで4c5cに事故がないようお願いします。
返信数 (3)
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ななしのアーサー王
No.90839631
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そもそも歌姫はバフする余裕あんまりないような…
回復やら解除やらで忙しいと思う0-
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ななしのアーサー王
No.90842314
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その回復やらができてないんですよね。
わかってる方は攻撃バフ積んでもソフィ剣サーくらいなのですが、状態異常回復&回復もせずごめんなさいでバフするような歌姫が多く見受けられたので書きました。
事故らないように回復を積んでくださいってのが正しかったかもしれません。0
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ななしのアーサー王
No.90842314
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ななしのアーサー王
No.90848271
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たしかにできてないのは俺も会ったよ
回復は攻撃支援より優先してほしい、初手ならともかくぶっぱターンまでできないのはホストでも抜けたくなる0
3,4,5Cでカイト、納涼、魔王ってやったら死んだんだけど手札事故ってことでいいですかね
返信数 (2)
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ななしのアーサー王
No.90803940
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魔王やバハムートはよく推奨されてるけど個人的には自殺行為。次のターン魔防がら空きになるし。（敵の攻撃回数が多いのとデバフリミットのせい）
上の例だと5Cに魔防0だから50％カットしても死ぬのは当たり前。（盗賊がデバフマックスにしてても13500+9000+9000+9000+9000+9000＝58500の半分にプラス毒を食らう）
KAITOと夏ウサの3Cで2ターン継続型の挑発で攻撃を引き寄せるだけにして魔防をひたすらほ張る方が安定するよ。1-
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ななしのアーサー王
No.90847272
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初手で詰んだなと思いました
ちょっとデッキ見なおしてみます0
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ななしのアーサー王
No.90847272
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富豪が2878防御やってもロシアンになるなら初手毒はほぼ打てなくない?全被弾するのこのゲームだと結構起こるし
返信数 (36)
1
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ななしのアーサー王
No.90799116
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「歌姫がエリーゼ等魔防を出す」「富豪がヴェルフ等挑発を出す」「2コスの毒に1コスデバフやリタを添える」
このへんなら文句なく出せる、ガレチンより優先してもいい。
あとは単体デバフとか物理デバフしか引いてない（毒2枚ダイヤキリエパンジーとか）の場合も毒を投げる、この場合これ以外の選択肢がないね
だから他に優先する手はあるけど、初手毒は完全悪手かって言われるとそうではない。理論と実践の違いやね。9-
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ななしのアーサー王
No.90803221
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・歌姫がエリーゼ出して富豪が魔法バフor両面バフ出した。
・富豪が魔防2878デバフか挑発出した
上どちらかに加えて
手元に毒が2枚ある。リタいる。それなら獅子にイゾルデとリタ一緒に出す。もうこれで落ち着くことにした。
どっちにしろ４C山羊に毒は絶対なのよ…もう変えない！もうこれが俺の正義！4
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ななしのアーサー王
No.90803221
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ななしのアーサー王
No.90803306
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なんか2878デバフとか言ってるけど、バフですよバフ。ま、まぁこれに噛みつく人はいないでしょ()0
初手2878でライオン毒なら28110らしいから28111で募集かければロシアンにならない論
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ななしのアーサー王
No.90800722
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イゾルデ入りでHP28111だと感謝盗賊必須か何かしら余計なものが必要になって来て地雷増えそうですし、初手毒来るとも限らないのに毒のためにわざわざ引き上げるのも･･･。まあそこは募集する側の自由ですが推奨にはできないと思いますよ。0
初手毒撃つのは盗賊だからいいんじゃないの？
ちなみにガレチンローエン全部入るから28111は感謝盗賊なしイゾルデＩＮでも余裕で確保できる
ちなみにガレチンローエン全部入るから28111は感謝盗賊なしイゾルデＩＮでも余裕で確保できる
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富豪から2878出るとも限らないという面もありますが...野良で初手毒じゃなきゃいけない訳じゃないのにわざわざ？まぁ、募集する側がどういう募集かけるかは勝手だと思いますが。野良の推奨HPとしては設定出来ませんね。
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もう言う事言ったし平行線なんで無駄だろうから最後。
頑張ってクリアするのは結構。支え合って補いあってクリアも結構。でも知らない他人のスタミナでする事じゃない。ホストは安定クリアを求めて募集してる人がほとんど。カードも最低限揃えて募集に乗る人がほとんどそこにカード最低限揃えてません。特定のパターンでしか仕事をこなせませんで入って時間をも奪っていく。
そういう人が弩級いくならホストなら何も言わないけど。
頑張ってクリアするのは結構。支え合って補いあってクリアも結構。でも知らない他人のスタミナでする事じゃない。ホストは安定クリアを求めて募集してる人がほとんど。カードも最低限揃えて募集に乗る人がほとんどそこにカード最低限揃えてません。特定のパターンでしか仕事をこなせませんで入って時間をも奪っていく。
そういう人が弩級いくならホストなら何も言わないけど。
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すみません枝違いでした。
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聞きたいんだけどなんで初手に毒出したいの？
回復の心配ならいらないんだが？
回復の心配ならいらないんだが？
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ななしのアーサー王
No.90803722
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もちろん回復デバフを消して回復に余裕を持たせるため
これ盗賊目線の話で、全歌姫がそのレベルならいいんだが、野良の歌姫想定してるのよね
歌姫やってるなら尚更野良の歌姫事情なんて把握してないでしょ？
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4cはまだしも騎士メダル産きちんと揃えてれば5cそんなきつくないけど。
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2c回復バフや1cリジェネあれば問題なく全快出来ると思うんだけどなー
例え事故って全快には至らなくてもガレチン出てれば4cのダメ痛くないから死者は出ないし5cからの立て直しは容易だと思う
例え事故って全快には至らなくてもガレチン出てれば4cのダメ痛くないから死者は出ないし5cからの立て直しは容易だと思う
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揃ってる歌姫は別に全然文句ないない
挑戦級はともかく弩級は一人でも多く攻略できたほうがいいでしょ
強い歌姫に引っ張ってもらう前提で弱体化管理を疎かにするわけにはいかんよ
挑戦級はともかく弩級は一人でも多く攻略できたほうがいいでしょ
強い歌姫に引っ張ってもらう前提で弱体化管理を疎かにするわけにはいかんよ
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挑戦級ではないとはいえ、超弩級は騎士メダル産位は揃えて挑む級だと思うんですが。挑戦級でたからって超弩級舐めてる人多くないですか。
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逆に野良の盗賊想定したら初手毒とか主流にされても困るのですが
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さすがに騎士メダル落ちガチャ限のいくつかは持ってないといかんでしょ…
ルーキー歌姫を介護したいなら毒でもありかもしれんがあくまで推奨するべきは全体両面デバフ
ルーキー歌姫を介護したいなら毒でもありかもしれんがあくまで推奨するべきは全体両面デバフ
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ここの攻略はカード揃ってる人のためのものじゃなくて、あまりカード揃ってない人でもより多くの人が遊べるように作ってるんだ。
歌姫がちゃんとカード揃えて挑戦してくるだろうから回復デバフ消す必要ないとか弩級舐めてるのはそっち。
自分がカード揃ってるから回復デバフ食らってもいけるぜってのは自由だが、攻略の意見としては論外。
歌姫がちゃんとカード揃えて挑戦してくるだろうから回復デバフ消す必要ないとか弩級舐めてるのはそっち。
自分がカード揃ってるから回復デバフ食らってもいけるぜってのは自由だが、攻略の意見としては論外。
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それが野良の富豪や野良の盗賊やら野良の傭兵も想定してるのかってとこだけどね
実際のとこ自分は2878魔防なら４ｃにも毒出せるなら出してもいいとは思ってるけど。
実際３ｃにライオン毒撃って４ｃに入らないことも相当あるし
実際のとこ自分は2878魔防なら４ｃにも毒出せるなら出してもいいとは思ってるけど。
実際３ｃにライオン毒撃って４ｃに入らないことも相当あるし
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ガレチン出てれば4cに全快する必要もなくなるんだから1500デバフされても大丈夫だってことを言いたかった
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なるべく大勢出来るようにって言うのは同意だよ。ただそれは運の絡まない安定攻略を基本としてる。ロシアンは避けるのが基本。そもそも初手毒ができるパターンは凄く限られてるのにそのパターンじゃないと回復できない歌姫を受け入れなきゃなんないんだ。ある程度線引きは必要だよ。
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当然。というか低火力傭兵のカバーや低防御富豪も想定するとより防御や回復の効率化を狙うのが当たり前だろう。
流石に全ての野良を連れて行くことはできないが、できるだけクリアできるラインを下げる努力はするべき。
ちなみに初手毒が最善手とかそういう主張はしてないぞ。あくまで初手毒にはメリットや事情が少なからずあって、状況によっては悪手ではないと言いたいだけ。
流石に全ての野良を連れて行くことはできないが、できるだけクリアできるラインを下げる努力はするべき。
ちなみに初手毒が最善手とかそういう主張はしてないぞ。あくまで初手毒にはメリットや事情が少なからずあって、状況によっては悪手ではないと言いたいだけ。
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初手獅子毒して7cはどうなるん？
やったことないからわからんけど7cきつそう
やったことないからわからんけど7cきつそう
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初手ガレチンあれば脳死ガレチンでもいいくらいだよ。
富豪が未熟なら尚更。
4cは当然毒出すだろうから初手毒だとデバフ薄くて4cのダメが痛い→5cに状態異常解除しながら回復が難しくなる
4cが痛いってことは全快必須になってくるから罠解除もしにくい
富豪が未熟なら尚更。
4cは当然毒出すだろうから初手毒だとデバフ薄くて4cのダメが痛い→5cに状態異常解除しながら回復が難しくなる
4cが痛いってことは全快必須になってくるから罠解除もしにくい
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別にこっちも初手毒が絶対駄目とは言ってない。手札や、周りによると思ってる。でもあくまで優先はガレチンなどの全体デバフであって、回復の効率考えても初手全体デバフ入ってれば4c完全回復する必要はなくなる。
初手回復量デバフを防げるパターンが限られてる以上、回復量デバフ食らっても立ち回れる歌姫が最低条件となる。
初手回復量デバフを防げるパターンが限られてる以上、回復量デバフ食らっても立ち回れる歌姫が最低条件となる。
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そもそも回復出来ない歌姫は攻撃バフとか積んでんじゃねえの？とか思っちゃうね
序盤の事故を考えたらそんなもの入らない
解除用でソフィ入れるのはわかるが
序盤の事故を考えたらそんなもの入らない
解除用でソフィ入れるのはわかるが
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その初手毒にできるパターンを引いたときに回復デバフ食らうと厳しい歌姫でもクリアできるように頑張ってるんだよ
歌姫側にも努力が欲しいのは確かだが、弱いところを補える人間が補ってみんなでクリアするのが協力プレイってやつだろ
カード足りない歌姫が弩級くんなって主張は愚痴版でやってくれ
歌姫側にも努力が欲しいのは確かだが、弱いところを補える人間が補ってみんなでクリアするのが協力プレイってやつだろ
カード足りない歌姫が弩級くんなって主張は愚痴版でやってくれ
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もう言う事言ったし平行線なんで無駄だろうから最後。
頑張ってクリアするのは結構。支え合って補いあってクリアも結構。でも知らない他人のスタミナでする事じゃない。ホストは安定クリアを求めて募集してる人がほとんど。カードも最低限揃えて募集に乗る人がほとんどそこにカード最低限揃えてません。特定のパターンでしか仕事をこなせませんで入って時間をも奪っていく。
そういう人が弩級いくならホストなら何も言わないけど。
頑張ってクリアするのは結構。支え合って補いあってクリアも結構。でも知らない他人のスタミナでする事じゃない。ホストは安定クリアを求めて募集してる人がほとんど。カードも最低限揃えて募集に乗る人がほとんどそこにカード最低限揃えてません。特定のパターンでしか仕事をこなせませんで入って時間をも奪っていく。
そういう人が弩級いくならホストなら何も言わないけど。
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いや、未熟な歌姫を否定しているわけじゃない。
弱いところを補って協力してクリアする、わかるよ。
でも本当に歌姫のことを考えるんだったら全体デバフした方が回復が楽になるんだよね。
ヤギとヘビが1ダメになるのが本当に助かるんだ。
回復デバフは前のキマイラは2000だったけど1500に下がってる。
1500ってのはケロティンと同じ値で、チェインさえ貰えれば案外たいしたことないもんだよ
弱いところを補って協力してクリアする、わかるよ。
でも本当に歌姫のことを考えるんだったら全体デバフした方が回復が楽になるんだよね。
ヤギとヘビが1ダメになるのが本当に助かるんだ。
回復デバフは前のキマイラは2000だったけど1500に下がってる。
1500ってのはケロティンと同じ値で、チェインさえ貰えれば案外たいしたことないもんだよ
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俺も最後にしよう。
そのメッセージが全プレイヤーに伝わるといいな。
そのメッセージが全プレイヤーに伝わるといいな。
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初手毒使って全体デバフしないアホはデバフの方が歌姫は助かることぐらいやっててわからんのかって思うんだがな
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なんかこの枝見て勘違いしてそうな奴が多いから言っとくけど
「初手毒は選択肢のうちの一つ」であって「優先は全体デバフ」で合ってるからな
盗賊デッキに全体デバフ6枚入るわけなければ毒が1枚も入らないわけもない
俺の主張は「初手毒が最善手」ではなく「初手毒は選択肢としてアリ」であって、全体デバフしたほうが強いとかいう反論は食い違ってるんだよ
ていうかこれ前のキマイラでも似たようなことやっただろ、正直二度手間で面倒だから食いつかないでね
「初手毒は選択肢のうちの一つ」であって「優先は全体デバフ」で合ってるからな
盗賊デッキに全体デバフ6枚入るわけなければ毒が1枚も入らないわけもない
俺の主張は「初手毒が最善手」ではなく「初手毒は選択肢としてアリ」であって、全体デバフしたほうが強いとかいう反論は食い違ってるんだよ
ていうかこれ前のキマイラでも似たようなことやっただろ、正直二度手間で面倒だから食いつかないでね
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この枝読んで思ったのは、「初手毒が最善手」ではなく「初手毒は選択肢としてアリ」というのは共通してるのはわかりました。毒か全体デバフどっちも選べる状況なら全体デバフしたほうが強いというのは間違ってはいないとおもいますけど。
毒の件より気になったのが超弩級カード揃ってない歌姫もできるようにって言うのは違うと思います。
そんなこといったらカード最低限揃ってない傭兵、富豪、盗賊、もってことになります。歌姫だけそろってなくていいなんてあるはずはないです。盗賊がガレチン持ってないけど富豪が強カード出せればいいよねってことと一緒です。そんなことになったら超弩級カオスですね。
毒の件より気になったのが超弩級カード揃ってない歌姫もできるようにって言うのは違うと思います。
そんなこといったらカード最低限揃ってない傭兵、富豪、盗賊、もってことになります。歌姫だけそろってなくていいなんてあるはずはないです。盗賊がガレチン持ってないけど富豪が強カード出せればいいよねってことと一緒です。そんなことになったら超弩級カオスですね。
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残念ながら歌姫に限らず自分がちょっと弱いけど他が強いカード持ってればいいよねって思考の人は野良には山ほどいるのが現状
それが気に入らないなら愚痴板に行くべき、ここでいくら言っても無駄
俺らができることはちょっとでも効率よく立ち回ってカバーすることと、ここでの必須カードをできるだけ減らすかパターンを複数用意して、ここを読んでるまともな人により多くゲームに参加してもらうことだ
それが気に入らないなら愚痴板に行くべき、ここでいくら言っても無駄
俺らができることはちょっとでも効率よく立ち回ってカバーすることと、ここでの必須カードをできるだけ減らすかパターンを複数用意して、ここを読んでるまともな人により多くゲームに参加してもらうことだ
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＞自分がちょっと弱いけど他が強いカード持ってればいいよねって思考の人は野良には山ほどいるのが現状
だから別にカード足りなくても来て良い。とはならないですよね?攻略まとめて最低限の仕事を提示している意味がなくなっちゃいます･･･。難易度分けも何のためにあるのでしょう。
ここで言っても仕方ないのでしょう。しかし、他がカバーすればいい。が前提になると酷くなる一方です。キツイ方は難易度変えるかホストをするか。は攻略ページでなるべく広めていくべきだと思うのです。無理に弩級飛び込んだって勝率良い訳ないので当人も他人も得になりません。ファミ通攻略からの方は仕方ないですね（笑）
だから別にカード足りなくても来て良い。とはならないですよね?攻略まとめて最低限の仕事を提示している意味がなくなっちゃいます･･･。難易度分けも何のためにあるのでしょう。
ここで言っても仕方ないのでしょう。しかし、他がカバーすればいい。が前提になると酷くなる一方です。キツイ方は難易度変えるかホストをするか。は攻略ページでなるべく広めていくべきだと思うのです。無理に弩級飛び込んだって勝率良い訳ないので当人も他人も得になりません。ファミ通攻略からの方は仕方ないですね（笑）
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気持ちは分かるがこの板で議論すべき内容ではない
その問題に対する具体的解決策があれば然るべきところで提案してください
その問題に対する具体的解決策があれば然るべきところで提案してください
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そろそろ盗賊の毒の撃ち方をまとめて上の攻略に載せてもらえませんかね…コメント欄で無限に同じ議論が繰り返されてる
返信数 (4)
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ななしのアーサー王
No.90797230
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こういう議論あった方が盗賊の立ち回り考える上では良いと思ったり
唯一の正解は無い、それがジャスティス・トレイン・ミリオンアーサー！！
個人的には初手毒２枚ならイゾルテ限定でライオン、１枚ならナイチン投げて4c山羊が一番だと思ってる3-
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ななしのアーサー王
No.90797489
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ですね。
野良ではロシアンは優先して避ける(安定した死なない攻略)が基本だったはずですから、初手毒２枚でライオンにイゾルテは「反対ではない」のですが、富豪の2878防御のみではロシアンなのでガレチンとかロシアン回避に有力なカードが「手札に来ている」んならそっちを優先するべきだと思うのです。4
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ななしのアーサー王
No.90797489
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ななしのアーサー王
No.90799512
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ライオンに毒は、カード揃ってる傭兵と歌姫が組んだ際9割型ライオンとヤギ破壊出来ることから、それならライオンの毒うったほうがいいんと違うのかっていう話が誤って広まったんじゃないかなぁと思います。
実際傭兵と歌姫の半固定の部屋入った時、6cで部位さえ破壊すれば回復する必要無いので歌姫がバフに集中でき素晴らしい戦略だと感動しました。
ただ、野良だとガレチンがやっぱり安定だしイゾルデはHP低いし初手に来なかったらただの劣化毒という意味であまり推奨しにくいデスね。0
まぁ必ず正解はあるけどね
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一昨日デバフしろ盗賊云々のPT募集コメントが沢山あってがっかりしたわ。
デッキは毒・炎上・デバフ構成やけど、毒初撃に撃つと怒られるとか何なん・・・。
デッキは毒・炎上・デバフ構成やけど、毒初撃に撃つと怒られるとか何なん・・・。
返信数 (12)
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歌姫目線でいうと、魔防バフ値ともう1枚毒が手札にあるかどうかによる。
そのあたりを見極めてライオンに毒なら問題ない。
何も考えずに何でもライオンに毒なら、それこを頭パーシだな
そのあたりを見極めてライオンに毒なら問題ない。
何も考えずに何でもライオンに毒なら、それこを頭パーシだな
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いや、魔法デバフに上限がある以上魔法よりは物理多い方がいいし入れてもガレチンに巻き込む程度で十分
富豪は今回魔バフに集中してくれればこっちは本体とライオンの物理を毒とデバフで抑えれば普通に勝てる
本体には毒しても弱体効果ないからデバフのみだけど
バフ値なんて富豪魔バフ重視、盗賊物理デバフ重視にすれば気にすることもないし別に固定じゃなくてもできる
富豪は今回魔バフに集中してくれればこっちは本体とライオンの物理を毒とデバフで抑えれば普通に勝てる
本体には毒しても弱体効果ないからデバフのみだけど
バフ値なんて富豪魔バフ重視、盗賊物理デバフ重視にすれば気にすることもないし別に固定じゃなくてもできる
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デッキそのものは物理重視だよ。デバフ上限あるからね。
ただ軽減すべきなのは魔法で、それを軽減しないとロシアンになる状況なら間違いなく魔法デバフ。
それこそ３ｃは富豪バフも積み重なってないんだからね。
言うとおり、それ以降しっかり富豪魔バフと盗賊デバフしっかりしてりゃ回復デバフがはいってようが問題ないんだから、初手をロシアンにする必要性がまったくない
ただ軽減すべきなのは魔法で、それを軽減しないとロシアンになる状況なら間違いなく魔法デバフ。
それこそ３ｃは富豪バフも積み重なってないんだからね。
言うとおり、それ以降しっかり富豪魔バフと盗賊デバフしっかりしてりゃ回復デバフがはいってようが問題ないんだから、初手をロシアンにする必要性がまったくない
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もうなんでもいいからデバフ状態異常適切に使ってくれ
脳筋盗賊は見飽きたんだ
脳筋盗賊は見飽きたんだ
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1ターン目ライオンに毒
2ターン目 感謝盗賊で羊に毒＋デバフ
なんやけどなぁ。本体の魔防ダウンでデバフ分ふっとばされてるのを
ダメージでかい→盗賊がサボってる！ってすり替えられてる気がするんよね。
2ターン目 感謝盗賊で羊に毒＋デバフ
なんやけどなぁ。本体の魔防ダウンでデバフ分ふっとばされてるのを
ダメージでかい→盗賊がサボってる！ってすり替えられてる気がするんよね。
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ななしのアーサー王
No.90796347
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1ターン目手札にガレチン盗ミクエレックなどなどが手札ない！けどイゾルデ込みで毒2枚ある！だったらライオンに入れていいと思うよ。0
1t毒まじやめとけそれよかあの魔法デバフある炎上打った方がまし
2
魔デバフなんてする余裕そうそうないと思うけどな
4c感謝+火属性カードで傭兵のチェイン狙うor絢爛富豪を撃つ程度しかできない
4c感謝+火属性カードで傭兵のチェイン狙うor絢爛富豪を撃つ程度しかできない
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皆様有り難うございました。
どっちの意見もあって難しいですが、2枚あるときは初手ライオンの今までどおりでやります。
ちなみに攻撃は一枚もいれてないよ。それでいいのかはわからんけど。
どっちの意見もあって難しいですが、2枚あるときは初手ライオンの今までどおりでやります。
ちなみに攻撃は一枚もいれてないよ。それでいいのかはわからんけど。
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今更だが今回最強は闇セイバーだな
腹ペコニート騎士王がやっと出陣して役立ってくれた！
金イゾ大歓迎！
腹ペコニート騎士王がやっと出陣して役立ってくれた！
金イゾ大歓迎！
返信数 (5)
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└
ななしのアーサー王
No.90794709
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こいつは俺も入れてるよ！
あと桜とかコスト低い割にダメージ高いから入れてるし0 -
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└
ななしのアーサー王
No.90795313
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こいつ毒状態じゃ無いと全体にならんのか...
4cロリヤ投げた時やたら傭兵に煽られたけどそういう事だったのだろうか...2-
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└
ななしのアーサー王
No.90795400
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毒の部位を狙えばいいからな、一体残ってれば全体に出来る
ターンが長いイゾルデを求めてた感じかな？1
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└
ななしのアーサー王
No.90795400
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-
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└
ななしのアーサー王
No.90795482
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そもそも傭兵が持ってるかも分からんし、
何より毒で弱体が優先だから傭兵の都合で煽られても困るよな…3
こいつ夏ウサでも暴虐の限りを尽くしてたけどなw
毒が無いとゴミ毒が有ると魔エニの上位互換とかさすがです
毒が無いとゴミ毒が有ると魔エニの上位互換とかさすがです
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初手に状態異常を起こすと
ライオンに毒→4000ダメージ低下＋回復量デバフなし
ヤギに毒→封印攻撃回数減+トラップダメージ減
蛇炎上→奇数ターンのドローマイナス減
盗賊が初手に何するべきかは一目瞭然なのだが…、なんでみんな炎上かけるんだ？
ライオンに毒→4000ダメージ低下＋回復量デバフなし
ヤギに毒→封印攻撃回数減+トラップダメージ減
蛇炎上→奇数ターンのドローマイナス減
盗賊が初手に何するべきかは一目瞭然なのだが…、なんでみんな炎上かけるんだ？
返信数 (55)
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状態異常にすると、って書いたじゃん
その中でも回復量ダウンを阻止するのはロシアン回避と同等の行動だと思うが？
トラップでも使わなければダメージないし、4cにヤギに毒つければ使っても受けるダメージは減る
これでもわからないか？
その中でも回復量ダウンを阻止するのはロシアン回避と同等の行動だと思うが？
トラップでも使わなければダメージないし、4cにヤギに毒つければ使っても受けるダメージは減る
これでもわからないか？
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初手で言えば
炎上エレック（富豪から魔防なし）、エル、ガレ、盗ミク、炎上エレック（富豪魔防あり）、スクルド、炎上、毒（イゾルデ）
に軽減量になるから「初手のロシアンを避ける」という意味では毒はそんな優先にはならない。
炎上エレック（富豪から魔防なし）、エル、ガレ、盗ミク、炎上エレック（富豪魔防あり）、スクルド、炎上、毒（イゾルデ）
に軽減量になるから「初手のロシアンを避ける」という意味では毒はそんな優先にはならない。
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もちろん炎上はエレック以外を打つなら毒のほうが回復デバフよけられるからいいと思う。
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まず３ｃに状態異常をかけるって行動に限定したらそりゃライオンに毒だよ
初手ローディーネとかまったく推奨されてないでしょ？
ただエレックならそれに５ｃまで蛇の魔デバフ上限までかかるのが確定するわけで、
それを考えず比較するのは全く意味が無い
あとヤギ毒は３ターンなら全く推奨されていない
初手ローディーネとかまったく推奨されてないでしょ？
ただエレックならそれに５ｃまで蛇の魔デバフ上限までかかるのが確定するわけで、
それを考えず比較するのは全く意味が無い
あとヤギ毒は３ターンなら全く推奨されていない
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いいのか！？それだけ信用して獅子に毒投げる脳死プレイしてもいいって言うのか！？
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ななしのアーサー王
No.90795360
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少なくとも回復量ダウンを受けて全員が全快させてもらえるかわからないで敵フェイズ迎えるよりマシだと思うけどな？
しかも4000ダメージ低下なら富豪とのバフデバフ計算すると4000かけてるのと変わらず、回復量デバフ阻止ができて富豪の魔法防御バフをかける余裕があるんだから得だと思うけどな
ドローに関しても序盤は複数出しは難しいし、富豪がドロー撒けば解決する0
4000ダメージ「しか」下げれないって悪手だと思うんだが。
ガレチンなら総計10ｋ以上ダメージを抑えられるのと4Cにもそれが効いてる。
それにデバフがかかっている状況ならHP全快にしなくても山羊蛇のダメージ1にしかならんから全体と毒ダメさえ耐えられればいいから全快の必要性がない。
ガレチンなら総計10ｋ以上ダメージを抑えられるのと4Cにもそれが効いてる。
それにデバフがかかっている状況ならHP全快にしなくても山羊蛇のダメージ1にしかならんから全体と毒ダメさえ耐えられればいいから全快の必要性がない。
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バフデバフで4000かけてるの変わらないっていうけど、
「物理」バフデバフで４０００だからな？しかも1ターンのみ。
「物理」バフデバフで４０００だからな？しかも1ターンのみ。
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毎ターン飛んでくる魔法はデバフ上限が低く、対策も不要なレベルでかけるにしてもガレチンで全体する方がコストが無駄にならんし毒継続する間4000のデバフをかけつつ毎ターン自コス負担のデバフもライオンのターンにかけられるから6cになると4000+α
富豪が両面や物理バフをかけたら魔法防御がないか薄い、ほぼ物理バフなしと考えればデバフを4000かけると同じ
たしかに、初手ガレチンで全体のダメージは抑えられるけど回復量低下した上に4000の弱体が毎ターンかかるなら初手乗り切る可能性も高くその後の生存率も変わる
富豪が両面や物理バフをかけたら魔法防御がないか薄い、ほぼ物理バフなしと考えればデバフを4000かけると同じ
たしかに、初手ガレチンで全体のダメージは抑えられるけど回復量低下した上に4000の弱体が毎ターンかかるなら初手乗り切る可能性も高くその後の生存率も変わる
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だから初手乗り切る可能性は完全にガレチンだって・・・
あと4000の弱体はライオンが攻撃するときだけだから、４ｃ５ｃには全く意味ないぞ？
4000の弱体が毎ターンかかるって何？なんか勘違いしてない？
あと4000の弱体はライオンが攻撃するときだけだから、４ｃ５ｃには全く意味ないぞ？
4000の弱体が毎ターンかかるって何？なんか勘違いしてない？
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だからガレチン切って魔法は防げても物理はどうするの？
物理のダメージがほぼそのまま14k全員が食らうけど、まさか富豪が物理張らないからとか言わないよね？
たしかに魔法単体は厄介だけど物理も抑えて全員の被ダメ落とさないと意味が無いぞ？
攻撃時毎回デバフかかるって言ったつもりだけどさすがに言葉足りんかったか、それはスマンな
物理のダメージがほぼそのまま14k全員が食らうけど、まさか富豪が物理張らないからとか言わないよね？
たしかに魔法単体は厄介だけど物理も抑えて全員の被ダメ落とさないと意味が無いぞ？
攻撃時毎回デバフかかるって言ったつもりだけどさすがに言葉足りんかったか、それはスマンな
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ガレチンきれば全体物理は12kちょいになる。
まぁ、それは置いといて、例えばマジミクだったとしてライオンの全体14ｋがきたとしても歌姫は全体回復が主なんだし問題ないレベルだと思うが。
誰かが凹んでる方が歌姫的にリカバリーしずらいとおもう。
そこで「ライオンに毒入れて回復デバフがなければそれもリカバリーできる」っていうのはわからんでもないが
そもそもの論点が「盗賊が毒を切ると3Cロシアンだけど大丈夫？」ってところだからね。
そこは低確率だから目をつぶるか、回避できるロシアンなら低確率でも潰しておくか は個々によって認識は違うと思う。
でもこのWIKIでは野良も考慮してるのだから後者になるんだよ。
まぁ、それは置いといて、例えばマジミクだったとしてライオンの全体14ｋがきたとしても歌姫は全体回復が主なんだし問題ないレベルだと思うが。
誰かが凹んでる方が歌姫的にリカバリーしずらいとおもう。
そこで「ライオンに毒入れて回復デバフがなければそれもリカバリーできる」っていうのはわからんでもないが
そもそもの論点が「盗賊が毒を切ると3Cロシアンだけど大丈夫？」ってところだからね。
そこは低確率だから目をつぶるか、回避できるロシアンなら低確率でも潰しておくか は個々によって認識は違うと思う。
でもこのWIKIでは野良も考慮してるのだから後者になるんだよ。
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物理デバフ控えめでも魔法攻撃しょぼくなってれば問題なくね？
そもそも4cは全体も魔法攻撃だしな
そもそも4cは全体も魔法攻撃だしな
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？、本来の物理全体攻撃が16kでデバフ値は相手の属性で倍加みたいな変動しないから14kなんだが
毒切らない場合、富豪は魔法バフで手一杯だから物理の対策ないとして16kがそのまま全体に飛ぶはずだろ？
そうなればロシアンどころか3cに2人沈む可能性もあると思っての発言だったんだけど違うのか？
毒切らない場合、富豪は魔法バフで手一杯だから物理の対策ないとして16kがそのまま全体に飛ぶはずだろ？
そうなればロシアンどころか3cに2人沈む可能性もあると思っての発言だったんだけど違うのか？
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え、それでどうやったら3cに二人沈むの？
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14ｋと16ｋは間違えた、すまない。
ただその分魔法を抑えてるのだから運悪く全部の攻撃が重なったとしても誰も死なないと思うのだが。
ただその分魔法を抑えてるのだから運悪く全部の攻撃が重なったとしても誰も死なないと思うのだが。
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富豪が源氏（魔防2878）を初手に切るとしよう
ガレチン：全体14061 ヤギ1122×2 ヘビ1683×3 最大（全被弾時）21354
ヘビに納涼ガラハ：全体16000 ヤギ2622×2 ヘビ1122×3 最大24610
ライオン毒：全体12000 ヤギ2622×2 ヘビ3622×3 最大28110
別に物理16ｋ全体がそのまま飛ぼうが魔法攻撃を弱くしたほうがダメージは減る
回復デバフが消えるとかイゾルデなら6ｃまで持つっていうメリットはあるし、そもそも全被弾なんて1/256だから考慮しないって考え方もあるが、「全体の物理が痛いから物理攻撃力を下げる目的で毒を入れよう」ってのは成らない
ガレチン：全体14061 ヤギ1122×2 ヘビ1683×3 最大（全被弾時）21354
ヘビに納涼ガラハ：全体16000 ヤギ2622×2 ヘビ1122×3 最大24610
ライオン毒：全体12000 ヤギ2622×2 ヘビ3622×3 最大28110
別に物理16ｋ全体がそのまま飛ぼうが魔法攻撃を弱くしたほうがダメージは減る
回復デバフが消えるとかイゾルデなら6ｃまで持つっていうメリットはあるし、そもそも全被弾なんて1/256だから考慮しないって考え方もあるが、「全体の物理が痛いから物理攻撃力を下げる目的で毒を入れよう」ってのは成らない
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3cに2人沈む可能性も、と言ってるあたりたぶん何か勘違いしてそうだね
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初手はガレチンでロシアン防げて4c全快もなしでいいと言うけどそのあとの回復は？
回復量デバフがかかって、カードの基本回復量程度しか回復できないんだから1cバフを多めに積むなり猫エナ使うくらいしか対策ないだろ
4cに全快する必要はなくても5c,6cは？
魔法デバフも低めの上限がある以上魔法攻撃の要は富豪のバフになる
それが足りなかったら中盤でも全快の厳しい戦いになると思うんだけど違う？
回復量デバフがかかって、カードの基本回復量程度しか回復できないんだから1cバフを多めに積むなり猫エナ使うくらいしか対策ないだろ
4cに全快する必要はなくても5c,6cは？
魔法デバフも低めの上限がある以上魔法攻撃の要は富豪のバフになる
それが足りなかったら中盤でも全快の厳しい戦いになると思うんだけど違う？
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二人沈むって計算は富豪が出すバフを考慮しないで単純にガレチンのみの軽減で間違えた答え、誤解させたらすまんな
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てかバフデバフ次第では初手でも死ぬのな
富豪はタンザナイト？(絢爛型バフ値2.5kくらい？)
盗賊は絢爛オルト
ガレチンではないけど死ぬことある切り方？
富豪はタンザナイト？(絢爛型バフ値2.5kくらい？)
盗賊は絢爛オルト
ガレチンではないけど死ぬことある切り方？
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歌姫の回復は、前のキマイラではスノーホワイトなければ回復ダウンは防げなかった。けど成立はしている。4cはまだしも5c6c回復仕切れない全快付近に持っていけない歌姫は単に弩級の器じゃないと思うんだが。
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あと、回復力低下デバフは1500くらい。
4Cはきついが5Cからは結構何とでもなったりする。
4Cはきついが5Cからは結構何とでもなったりする。
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だとしたらほとんどの野良歌姫はできないと思うぞ？
猫エナを初手で引ける確率は5/252ですべての歌姫は持ってるわけじゃないからさらに少ない
歌姫が猫エナとか出してるならデバフにすべきとは思うけどそう都合よく立ち回れるわけもない
猫エナを初手で引ける確率は5/252ですべての歌姫は持ってるわけじゃないからさらに少ない
歌姫が猫エナとか出してるならデバフにすべきとは思うけどそう都合よく立ち回れるわけもない
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富豪のバフ計算しないで2人落ちるとか無意味な計算してどうするんだ・・・
さらに富豪が物理バフとか盗賊が単体魔バフとかありえん想定も意味ないし
5c6cなんて回復デバフくらってたって回復余裕でしょ
１ｃもエナも回復バフつき２ｃ全体も赤凜もあるんだから・・・
さらに富豪が物理バフとか盗賊が単体魔バフとかありえん想定も意味ないし
5c6cなんて回復デバフくらってたって回復余裕でしょ
１ｃもエナも回復バフつき２ｃ全体も赤凜もあるんだから・・・
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>猫エナを初手で引ける確率は5/252
なんでだよｗ
ってか１ｃと回復バフつき２ｃだけで普通に全快できるよｗ
なんでだよｗ
ってか１ｃと回復バフつき２ｃだけで普通に全快できるよｗ
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10枚のデッキのうち5枚を無作為に選ぶのが252パターン
さらにその5枚のうちに1枚の特定のカードがあるパターンは5通りしかないからだけど？
数式出すなら5c1/10c5
猫エナを当たりとして全部で10枚のくじを同時に5枚引いた時に5枚の中に1枚の当たりを引く確率と同じだろ？
さらにその5枚のうちに1枚の特定のカードがあるパターンは5通りしかないからだけど？
数式出すなら5c1/10c5
猫エナを当たりとして全部で10枚のくじを同時に5枚引いた時に5枚の中に1枚の当たりを引く確率と同じだろ？
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えっと・・・５パターンとか本気で思ってるならちょっと危ないわ
誰でもわかると思うが初手にある確率は1/2です
そしてそもそも別にエナがなくても回復普通にできます
誰でもわかると思うが初手にある確率は1/2です
そしてそもそも別にエナがなくても回復普通にできます
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歌姫から言わせて貰えば1500程度の回復デバフなんか挑戦級に比べれば余裕だし猫エナ持ってないけど4c全快出来なかったことない。
安心してガレチン出して
安心してガレチン出して
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分子が全然違うお
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ならどんな計算で出したの？
エナが5枚の手札か山札のどちらかに入る確率？
分母の2をデッキ枚数の10に合わせると5/10になるけど、俺にはどうやったら1/2で引けるのかわからん
エナがなくていいならみんな全快できるレベルなの？
今日全部の時間帯に入ったけど4cに全快できたのは右手で数えられる程度だったけど
エナが5枚の手札か山札のどちらかに入る確率？
分母の2をデッキ枚数の10に合わせると5/10になるけど、俺にはどうやったら1/2で引けるのかわからん
エナがなくていいならみんな全快できるレベルなの？
今日全部の時間帯に入ったけど4cに全快できたのは右手で数えられる程度だったけど
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だから3cガレチンとか出てれば4c全快じゃなくて良いんだって。
2
全パターンが10c5、これはいい
そこに特定の1枚がある確率だからそれを1枚目に引くと仮定すればいい。
つまり残りの9枚から適当な4枚を引く確率を計算する
これが9c4/10c5
そしてこの確率は1枚目に引く事を前提にしてるので2枚目3枚目に引く事を考慮する。。つまり5倍すればいい。
よって(1/10)×5=1/2
そこに特定の1枚がある確率だからそれを1枚目に引くと仮定すればいい。
つまり残りの9枚から適当な4枚を引く確率を計算する
これが9c4/10c5
そしてこの確率は1枚目に引く事を前提にしてるので2枚目3枚目に引く事を考慮する。。つまり5倍すればいい。
よって(1/10)×5=1/2
1
他の4枚の組み合わせ考えろよｗ
んで４ｃは必ず全快と言われるとつらいけど、４ｃだったらそもそもガレチンの方が楽
ガレチン入ってれば普通の富豪なら魔法ダメは１かそれに近いレベルなんで、全快の必要もないしね。
５ｃ以降は全快とか余裕なので、結局３ｃロシアンの危険性だけが残ることになる
んで４ｃは必ず全快と言われるとつらいけど、４ｃだったらそもそもガレチンの方が楽
ガレチン入ってれば普通の富豪なら魔法ダメは１かそれに近いレベルなんで、全快の必要もないしね。
５ｃ以降は全快とか余裕なので、結局３ｃロシアンの危険性だけが残ることになる
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例えばね、初手に回復バフかリジェネかエリーゼ出して4cは2c全体回復2枚出せばほぼ全快になるんだよね。
全快には至らなくても富豪が3c4c魔防、盗賊が3cガレチン4cヤギに毒だと、4cに全員HP20kあれば耐えるんだよ。
野良の歌姫は全快出来ない奴もいると思うけど20kまで回復出来ない奴はさすがに弩級レベルじゃない。
5cが大変という声もあるけど4cよりは楽なはず。
全快には至らなくても富豪が3c4c魔防、盗賊が3cガレチン4cヤギに毒だと、4cに全員HP20kあれば耐えるんだよ。
野良の歌姫は全快出来ない奴もいると思うけど20kまで回復出来ない奴はさすがに弩級レベルじゃない。
5cが大変という声もあるけど4cよりは楽なはず。
4
あ、そうか
なんか数が少ないと思ったら残り4枚のパターンか
5c1×9c4/10c5が正しい式なんだっけ？
5枚のうちに1枚の当たり、はずれ4枚を残りの9枚から引く確率
なんか数が少ないと思ったら残り4枚のパターンか
5c1×9c4/10c5が正しい式なんだっけ？
5枚のうちに1枚の当たり、はずれ4枚を残りの9枚から引く確率
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あれ、もう確率がどうなのかもわからなくなってきた…
さっきのでも600とか出てくるし…
なんか忘れてる気がするんだけどなぁ…
さっきのでも600とか出てくるし…
なんか忘れてる気がするんだけどなぁ…
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cとかやったの昔過ぎてもう忘れかけど多分5c1ではないな
もういっこ似たのあったじゃん？sだっけ？そっちのはずよ。特定の2枚が手札に来るパターンで計算してみ
もういっこ似たのあったじゃん？sだっけ？そっちのはずよ。特定の2枚が手札に来るパターンで計算してみ
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Cが組み合わせでPが順列なのは覚えてる
多分5c1じゃないんだけど、それ以外にもさっきの式になんか不足してる気がするんだよ
多分5c1じゃないんだけど、それ以外にもさっきの式になんか不足してる気がするんだよ
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そうだpだわwSってなんぞww
ただ単純な計算だし俺はさっきの式で完結してる気もするけど、、
ただ単純な計算だし俺はさっきの式で完結してる気もするけど、、
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確率うんぬんはもう良いから騙されたと思って初手ガレチン4cヤギ毒がベストやと思っとき！
それができない状況でまた考えてくれ。
それができない状況でまた考えてくれ。
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蛇裂風→攻撃回数増加
雑談で見た記憶があるけどこれって確定情報だっけ？
雑談で見た記憶があるけどこれって確定情報だっけ？
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ななしのアーサー王
No.90796775
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烈風はないと思う、したことないけど聞いたことないよ0
これかな
>>No.90675093
>>No.90675093
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たしかに書いてあるね、炎上とか切ってたけど切れたとかはないのかな？
炎上の状態異常が継続してる間だけのはずだと思うんだけど…
炎上の状態異常が継続してる間だけのはずだと思うんだけど…
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大抵議論されてるのって、初手はライオン毒か、全体魔法（両面）デバフか、蛇エレックか、でしょ？
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ななしのアーサー王
No.90797510
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傭兵、盗賊でキマイラ全部したけど炎上はいらないかな
俺的にあるならもっといい程度0
Sは面積やね
挑戦級のリリとかそんな高い確率で引けてる気がしなくてさ？
なんとなく引っかかるだけなんだけなんだけど笑
挑戦級のリリとかそんな高い確率で引けてる気がしなくてさ？
なんとなく引っかかるだけなんだけなんだけど笑
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ななしのアーサー王
No.90820661
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例えばデッキの上から順に１～１０の番号を振ったとして、初手に引けるのは１～５番まで
狙いのカードは１～５番と６～１０番の中のどちらかにあるから初手に引ける確率は１/２
って考えればわかりやすいんじゃないかな1
カードの引き方の総数は10枚のうちから5枚取り出す取り出し方で10C5=252通り
初手にあるカードAを引く引き方は、Aが手札にあることは確定してるから、Aを除く9枚のうちから4枚を取り出して手札にする選び方が9C4=126通り
だから求めたい確率は
126/252=1/2
だね
リリルカが引けないのはわかる、確率を超えた何かがあるよねw
初手にあるカードAを引く引き方は、Aが手札にあることは確定してるから、Aを除く9枚のうちから4枚を取り出して手札にする選び方が9C4=126通り
だから求めたい確率は
126/252=1/2
だね
リリルカが引けないのはわかる、確率を超えた何かがあるよねw
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上で答えてる方はなぜか最後に×5してるけどあれは計算間違いだから注意してね、あの式だと確率が5/2>1になってあり得ないから、所詮ゲームの掲示板だけど自分で出した式の検算くらいしないものかね…
コンビネーションは順列とは違って並び順は考慮しないからあの人が言っていたみたいに何枚目に手札にくるかは考えてはいけません
コンビネーションは順列とは違って並び順は考慮しないからあの人が言っていたみたいに何枚目に手札にくるかは考えてはいけません
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あっと、上で答えてる方というのはこの枝に返信してくれている方ではなくて別の木に返信している方のことです
私はごちゃごちゃと計算して見せましたがこの枝に一番に返信してくれている方の考え方はすごくわかりやすくて良いと思いますよ
私はごちゃごちゃと計算して見せましたがこの枝に一番に返信してくれている方の考え方はすごくわかりやすくて良いと思いますよ
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頼むから炎上じゃなくて毒やって…
富豪が魔法防御メインで固めるんだから、穴の開く物理の対処は盗賊の仕事
理由は蛇やヤギに対しての盗賊のデバフ上限が低いことと毎ターン魔法攻撃は最低でもヤギと蛇の二箇所だから序盤の魔法デバフが対応しきれないことが多い、ライオンや本体の物理ダメージの方がダメージ大きくて物理攻撃が同じターンに基本来ないから物理デバフ重視がいい
ファンネルとライオンの攻撃が同時になるかわからないけどファンネル来る頃には大体ライオン壊れてるから考えなくてもいいと思う
富豪が魔法防御メインで固めるんだから、穴の開く物理の対処は盗賊の仕事
理由は蛇やヤギに対しての盗賊のデバフ上限が低いことと毎ターン魔法攻撃は最低でもヤギと蛇の二箇所だから序盤の魔法デバフが対応しきれないことが多い、ライオンや本体の物理ダメージの方がダメージ大きくて物理攻撃が同じターンに基本来ないから物理デバフ重視がいい
ファンネルとライオンの攻撃が同時になるかわからないけどファンネル来る頃には大体ライオン壊れてるから考えなくてもいいと思う
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盗賊だけど、火チェインはダイヤ、ナイチン、弱酸ウアサハの３枚あればいいかな？
返信数 (4)
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ダイヤにナイチン、赤玉とアントワ入れてるよ
闇はクラッキーとか夏トールとか低コストデバフ
闇はクラッキーとか夏トールとか低コストデバフ
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脳筋盗賊なんとかしてくれ。
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初手でエレックとガレチンどっち撃てばいいのかの判断がし辛い…。富豪のカードで魔防バフの強いのか両面バフ出たらエレック撃つんだが…やっぱりガレチン安定だなって思ってガレチン投げちゃう。
返信数 (14)
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ななしのアーサー王
No.90792264
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初手エレックあるのに打たないんだったら入れる意味あんま無いと思うけどなｗ0
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ななしのアーサー王
No.90792653
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でも富豪のカードが微妙だとロシアンしそうで怖いんだ…エレック抜いたほうがいいのかって思うんだけど、でも初手エレックって結構いい感じだし…うごご0
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ななしのアーサー王
No.90792653
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ななしのアーサー王
No.90792902
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そもそも3cに毒ライオンにあてないと全体攻撃に付いてる回復量ダウン消えないからロシアンにもなるでしょ
4cにヤギに毒でトラップのダメージ落ちて、封印も一つ減るんだけど
まあ、可能ならロリヤが全体毒だから有効なだけど0
ただ初手ガレチン引けるとは限らないから、初手安定のために入れるのはいいと思います。たしかガレチンの次にエレックが軽減高かったはずですから。
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間違えた、軽減値で言えばガレチンよりか上だった。
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ガレチン≧盗賊ミク＞蛇に可憐エレック＞
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初手で言えば蛇のドロー攻撃丸々1撃減るのでエレック上に来ません？
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初手だけ考えたら1回攻撃が減るエレックは一番高いけど4c以降の事を考えたら優先度は高くはないかな
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エレックが３ｃで軽減量一番なのって、富豪が何もしてないか物理バフの場合じゃない？
富豪が魔バフ普通に撃ってればガレチンが一番だったと思うけど
富豪が魔バフ普通に撃ってればガレチンが一番だったと思うけど
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まあ4c考えるとあまりお勧めではないかもですが、初手ロシアンにしない数少ないカードとしては悪くはないということを言いたいんですよね。
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こんがらがってきて頭パンクしそう。
３C：全体デバフか蛇にエレック
※2878系の魔バフを富豪が撃つor歌姫がエリーゼ出してたらエレック確定。
４C：毒を山羊。２C魔法デバフを本体に。
※傭兵が蛇に攻撃の姿勢を見せていたらchain数見つつ火チェインするか魔法デバフするか考える。
５C：全体デバフ。本体に２C物理デバフ。
※傭兵が蛇に攻撃する可能性もあるため赤chain投げる。ナイチン+パンジーorガレス+赤ダマorダイヤ？
６C：以降は傭兵のぶっぱに合わせる。獅子に物理デバフ。乖離ローエン+獅子に毒。
※ここで獅子に毒いれられなかったら最悪。
これじゃ駄目っすかね…
３C：全体デバフか蛇にエレック
※2878系の魔バフを富豪が撃つor歌姫がエリーゼ出してたらエレック確定。
４C：毒を山羊。２C魔法デバフを本体に。
※傭兵が蛇に攻撃の姿勢を見せていたらchain数見つつ火チェインするか魔法デバフするか考える。
５C：全体デバフ。本体に２C物理デバフ。
※傭兵が蛇に攻撃する可能性もあるため赤chain投げる。ナイチン+パンジーorガレス+赤ダマorダイヤ？
６C：以降は傭兵のぶっぱに合わせる。獅子に物理デバフ。乖離ローエン+獅子に毒。
※ここで獅子に毒いれられなかったら最悪。
これじゃ駄目っすかね…
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ななしのアーサー王
No.90795200
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その方針でいいけどガレチン盗ミク入ってたら3cに出せるんで4c魔法本体デバフは頑張らんでいい、入って納涼ガラハかスクルドか感謝盗賊の内1枚ぐらい。
単体魔法デバフ増やすぐらいなら、毒を増やすか、全体魔法デバフ増やすか、単体物理デバフを増やして欲しい。
後5c本体にかける物理デバフなんだけど3T継続のデバフがいい。7cも本体全体物理なので、7cに余裕ができる。その瞬間にスフィアの2cバフを使ってヤギ破壊を支援すると良い。ただし尻尾まだ生き残ってたら尻尾に魔デバフ1回分はかけておく事。0
後7c尻尾魔法デバフ分は別に5cにエレックや感謝盗賊を尻尾に事前に投げていてれば問題無い。大抵尻尾死んでるけど。
0
実は5ｃエレックは結構面白い一手で
初手ガレチンの次にヤギに感謝盗賊入れたり、それ以外の毒でも5ｃで納涼ガラハなりをヤギに入れながら出すと防御的にもなかなか強い手になる
5ｃでキメにかかる傭兵もいるから赤チェインの確保になるし、ガイアスミュゼ（野良では何故か持ってきている傭兵が多い）の追加効果も発動するし、ベートをグラゲみたいに使える
ガイミュゼやベートを実際に採用するかと言われるとアレだが、エレック自体は悪くないカードだと思ってるよ
初手ガレチンの次にヤギに感謝盗賊入れたり、それ以外の毒でも5ｃで納涼ガラハなりをヤギに入れながら出すと防御的にもなかなか強い手になる
5ｃでキメにかかる傭兵もいるから赤チェインの確保になるし、ガイアスミュゼ（野良では何故か持ってきている傭兵が多い）の追加効果も発動するし、ベートをグラゲみたいに使える
ガイミュゼやベートを実際に採用するかと言われるとアレだが、エレック自体は悪くないカードだと思ってるよ
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たまには傭兵やってみようと思って野良潜ってみたけど名声リオンってそんなに信用されてないの？
弾かれたりスタートしたら誰かしら落ちてたりするんだけど…。
弾かれたりスタートしたら誰かしら落ちてたりするんだけど…。
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初手ライオン毒ダメなの？
返信数 (16)
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ななしのアーサー王
No.90791620
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富豪と歌姫で魔法防御あげている状態で次打つ毒もあるならイゾルデはなくもないってレベルだと思う。0
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ななしのアーサー王
No.90791662
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富豪が2878系の魔バフか歌姫がエリーゼなら初手ライオンに毒はあり。それ以外だと全体デバフで蛇と山羊のダメ軽減しないとHP27Kラインのアーサーはロシアンだったはず。0
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ななしのアーサー王
No.90791929
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そうなのか。
今までドヤ顔でイゾルデ出してたわ。
すまんなアーサー0
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ななしのアーサー王
No.90791929
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ななしのアーサー王
No.90792150
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初手イゾルデ来て、全体デバフ来なかったら
なに出すのが最適ですか？
質問ばっかですまんな0
前のキマイラの攻略読んでらっしゃい。
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そして正確には富豪が2878系の魔バフ「か」歌姫がエリーゼではなく、2878系防御のみだと28110ダメだったかな来るので、2878系の魔バフでてても毒は打たないほうがいいです。
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つかオマイラ初手ライオンイゾルテの効果計算してないだろ
3c4cの被ダメだけ計算すると、チン＞エレック＞イゾルテだが
まともな富豪は初手魔防もしくは挑発してるから、全体物理軽減＋回復ダウンなしが3c6c確定だぜ
初手ライオン毒撒かなかった時の、6cまでにライオンに毒するコスト分を考慮に入れずに計算してるやつ大杉
トータルで考えれば3cにエレックなんぞを蛇に撃つよりずっと良い
＝エレックは3c以外は腐るからエレックは入らない。
3c4cの被ダメだけ計算すると、チン＞エレック＞イゾルテだが
まともな富豪は初手魔防もしくは挑発してるから、全体物理軽減＋回復ダウンなしが3c6c確定だぜ
初手ライオン毒撒かなかった時の、6cまでにライオンに毒するコスト分を考慮に入れずに計算してるやつ大杉
トータルで考えれば3cにエレックなんぞを蛇に撃つよりずっと良い
＝エレックは3c以外は腐るからエレックは入らない。
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ななしのアーサー王
No.90792693
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でもその３C４Cを耐えられない時があるから、こんな盗賊が悩んでるんじゃないの？4
初手ガレチン毒埋まっても良い様に初手安定のために入れておくのはありだとは思うよ。初手以外腐りやすいって言うのは同意だけど。
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むしろして、毒なかったら3c,6cに来るライオンの全体攻撃に回復量ダウン付いてるから8ターン残るイゾルデならベスト
4cはヤギに毒と火チェインできればしてほしい、4cは規定ダメで毒の威力半減するから生存率も上がる
あとは火チェイン意識しながら物理デバフをそのターン攻撃する部位（本体かライオン）にしてくれれば6cに壊してくれるはず
事故って無理でも7cには終わる
蛇のあとには闇チェインしながら物理デバフするだけ
4cはヤギに毒と火チェインできればしてほしい、4cは規定ダメで毒の威力半減するから生存率も上がる
あとは火チェイン意識しながら物理デバフをそのターン攻撃する部位（本体かライオン）にしてくれれば6cに壊してくれるはず
事故って無理でも7cには終わる
蛇のあとには闇チェインしながら物理デバフするだけ
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富豪が魔防張っただけならロシアンな事だけは覚えておいてほしい
何回か当選してる身としては
何回か当選してる身としては
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ななしのアーサー王
No.90793300
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富豪2878系防御のみ、盗賊ライオン毒だと集中で28110食らいますね。0
単純なランダムじゃないかもしれんけど、個人的には4分の1を4回当選して28110なら初手毒で良いと思うけどなー
感謝型積んでりゃ富豪姫は余裕なラインだし、魔兵は知らんけど、盗賊当選なら毒投げた責任だし
感謝型積んでりゃ富豪姫は余裕なラインだし、魔兵は知らんけど、盗賊当選なら毒投げた責任だし
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実際当選する事があるなら別によくねだけじゃ駄目だろ俺がホストだったら許さんからな
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野良ではロシアンを避けていくのが基本です。
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2878なら微妙なラインだけど、それ未満の魔バフならガレチンまいてほしい
逆にエリーゼ出した場合はガレチン以外の行動とってほしいな
逆にエリーゼ出した場合はガレチン以外の行動とってほしいな
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ここ３０回くらい初手のデバフが傭兵の自分に飛んでくるんだけど、何かしらサーチしたりしてないのこいつ...？
0
８ｃ部位全部破壊した後ファンネルとんできたけど本体の攻撃ないんじゃないの？
返信数 (2)
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富豪って初手から挑発になったの？
盗賊なんだけど、初手ミクだして、4cで感謝型となんかチェイン要求されたからダイヤだして5cでローエンとキリエかなんか出そうとしたら盗賊連打されたんだが…確かに手札事故はあったけど何がよくないかイマイチわからん
盗賊なんだけど、初手ミクだして、4cで感謝型となんかチェイン要求されたからダイヤだして5cでローエンとキリエかなんか出そうとしたら盗賊連打されたんだが…確かに手札事故はあったけど何がよくないかイマイチわからん
返信数 (1)
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ななしのアーサー王
No.90798134
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前回でもありだといわれてましたが。一番は傭兵に攻撃ダウン行かないようにあとはhpさえあれば耐えれるから。0
初手毒はやめれ…
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アイドラしか周回してなかったからキマイラ挑戦しようと思うのですが、各部位のデバフキャップは以前のキマイラと同じですかね？
返信数 (1)
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ななしのアーサー王
No.90786540
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下のレスに書いてありましたね、すみません...0
超弩級に脳筋盗賊がはびこってる・・・
毒１～２積んであと全部攻撃とか頭おかしいの？
毒１～２積んであと全部攻撃とか頭おかしいの？
返信数 (13)
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弩級くんなよ勘違い
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正確なデバフ上限を理解してない時点で他人に意見言う資格ないと思うのだが…。
山羊が1500で蛇が2500。
それ放置のはどうかと思うぞ。
山羊が1500で蛇が2500。
それ放置のはどうかと思うぞ。
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さすがに頭悪すぎて草ｗ
弩級で盗賊が脳筋で行けるクエあんのか？
弩級で盗賊が脳筋で行けるクエあんのか？
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痴呆すぎて草
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Wikiカスと野良達は脳筋だと怒られるんで固定探しな。
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火ドラは脳筋OKだったなあれは特殊だろうけど
キマイラでは完全にNGだな富豪1人に押し付けるには荷が重すぎるだろ
キマイラでは完全にNGだな富豪1人に押し付けるには荷が重すぎるだろ
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普通に６ｃでゴートとスネイク全部破壊じゃない？
４ｃ５ｃでジャンヌ・春うさ・ミラ・シルフィン兄妹のうちに２枚出せば
ちなみに相棒は魔法傭兵です
４ｃ５ｃでジャンヌ・春うさ・ミラ・シルフィン兄妹のうちに２枚出せば
ちなみに相棒は魔法傭兵です
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はいはい固定でやってろ
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いや、毒撒けよ。
他にも物理デバフをライオンと本体に当てろ。
魔法デバフはガレチンで巻き込めば十分だから、せめて6cまで火チェイン意識して物理傭兵の蛇撃破に貢献してくれ
他にも物理デバフをライオンと本体に当てろ。
魔法デバフはガレチンで巻き込めば十分だから、せめて6cまで火チェイン意識して物理傭兵の蛇撃破に貢献してくれ
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脳筋化されると毎度歌の立場では消えて下さいと言いたくなる、全快にしようが攻撃集中して一人脱落させただけで運が悪いとか言い逃れされたらキレそうになるし、そんなに脳筋したいなら傭兵にでもなって下さい、デバフ蒔いてその上で攻撃できる人は別だけどデバフ効果なしの攻撃カード６積みとか正気を疑います
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ゴートヘッドとスネイクヘッドって物理攻撃と魔法攻撃どっちなのでしょうか？
ほぼデバフで構築してるので暇があるときなどかけていいものか迷ってしまいます
ほぼデバフで構築してるので暇があるときなどかけていいものか迷ってしまいます
返信数 (2)
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昨日、初弩級を挑戦させて頂いた盗賊なのですが、3cで炎上エレックを打った際と4cで盗賊、イゾルデを出した際に傭兵様と富豪様に盗賊連呼されたのですが、立ち回りマズイでしょう？(><
返信数 (5)
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３ｃでヤギに毒、４ｃに蛇に炎上を入れた方が、罠・毒のダメージ量が下がるからだと思いますよ。蛇は４ｃからしか毒出さないんで。
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ななしのアーサー王
No.90778720
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蛇の毒は規定ダメで減少だから炎上関係ないよ
むしろその出し方だと4c目は炎上カード＋1コスしか出せないからまともにデバフ入らないんでダメ0
炎上なんかいらん。しっかりデバフ。
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歌姫やってて回復デバフ２回食らうと勝てる勝てない関係なく流石に盗賊仕事しろよとか思ってしまう…
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返信数 (2)
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最近挑戦ばっかやってたから分からないんだが、5ｃ挑発になったの？
返信数 (4)
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普通の傭兵ならデバフ1回食らっても9コスには倒せるから絶対5コス挑発って訳でもないし全員の手札周りさえよければ5コス蛇破壊もできますからね〜
まあ富豪自身5コスに2ドロ出せず挑発しとこうって考えもあるかもですが。
まあ富豪自身5コスに2ドロ出せず挑発しとこうって考えもあるかもですが。
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今回富豪で5cと6cに魔法ダメ1に出来たらすごい仕事した感がある
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引けなかったから聞きたいんだけど、
感謝歌姫あると支援も積めるようになる？
いま野良が支援要請コメントな部屋ばっかりで……
感謝歌姫あると支援も積めるようになる？
いま野良が支援要請コメントな部屋ばっかりで……
返信数 (2)
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富豪やってるんですが、他の富豪さんってチェインきっちりできてます？
(そもそも闇が2枚しか入れれてないのがいけないんでしょうが)全ターン挑発しまくってたら6、7c辺りに4枚はトラップor封印とかなっててさっぱりチェインできずに傭兵から富豪連打されたりするんですけど、挑発抜いてチェイン意識すべきなんですかね？
それとも封印もデバフもトラップもこっちで受けてんだからチェイン位勘弁してくれ！ってスタンスでいいんですかね？
(そもそも闇が2枚しか入れれてないのがいけないんでしょうが)全ターン挑発しまくってたら6、7c辺りに4枚はトラップor封印とかなっててさっぱりチェインできずに傭兵から富豪連打されたりするんですけど、挑発抜いてチェイン意識すべきなんですかね？
それとも封印もデバフもトラップもこっちで受けてんだからチェイン位勘弁してくれ！ってスタンスでいいんですかね？
返信数 (11)
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2枚しか入れてないのにコスト重い挑発入れてたら回らないのは当然では？
挑発に拘ってチェインしなければトータルダメージ落ちるし、長引くから余計な被弾も増えるだけだろ。
挑発に拘ってチェインしなければトータルダメージ落ちるし、長引くから余計な被弾も増えるだけだろ。
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ななしのアーサー王
No.90751931
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手札回らないなんて誰も言ってないですが……挑発は魔王以外3c以下なんで手札は普通に回りますよ。
封印トラップ気にしなければ、ですけど。0
(そもそも闇が2枚しか入れれてないのがいけないんでしょうが)
その入れてる2枚を肝心な時に切れない回し方してるのが原因だろってこと。初手以外毎ターン2枚出し出来てれば6Cに闇は切れるし、それが出来ないなら回せてないって事だ。
その入れてる2枚を肝心な時に切れない回し方してるのが原因だろってこと。初手以外毎ターン2枚出し出来てれば6Cに闇は切れるし、それが出来ないなら回せてないって事だ。
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いや、毎ターン挑発してると(たとえ闇二枚両方6cで手札にあったとしても、)大抵トラップor封印受けてて出せないんで挑発抜いて闇追加すべきですか？って書いたつもりなんですけど……
封印やトラップに回し方関係あります？
封印やトラップに回し方関係あります？
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言い方が悪かったかな…他職視点だと6Cで闇全体ブッパしてるパターンが殆どだったわ。だから6Cは闇チェインが欲しい。
毎ターン挑発してると～って言ってるから、原因を自分で理解してるよね。だから封印トラップが被るんだよ。4C挑発しなければ封印でチェイン出来ない～は解決するよね？
毎ターン挑発してると～って言ってるから、原因を自分で理解してるよね。だから封印トラップが被るんだよ。4C挑発しなければ封印でチェイン出来ない～は解決するよね？
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その辺はわかってるつもりで、挑発抜いてバフメインにすればチェインも安定するとは思うんですけど、
毎ターン挑発してればかなり安定して7c辺りまでいける(バフ主体だと盗賊、歌姫の行動次第で4、5c壊滅多い)、事故って5c2ドロ負けなくても他3人は手札欠けがない、全ターン他3人にデバフ、封印、トラップが飛ばない
辺りのメリットがあるんで、
他の富豪さんはどうしてるんだろう？っていう趣旨の木のつもりでした。
C2Aさんの感じだと、他職的にはバフメインでチェイン重視の方が楽なんですかね。
毎ターン挑発してればかなり安定して7c辺りまでいける(バフ主体だと盗賊、歌姫の行動次第で4、5c壊滅多い)、事故って5c2ドロ負けなくても他3人は手札欠けがない、全ターン他3人にデバフ、封印、トラップが飛ばない
辺りのメリットがあるんで、
他の富豪さんはどうしてるんだろう？っていう趣旨の木のつもりでした。
C2Aさんの感じだと、他職的にはバフメインでチェイン重視の方が楽なんですかね。
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そうか、富豪向けのコメントなら俺は門外漢だったわ。すまんね。
今夜やった感じ、6Cぶっぱが「現時点での」野良の流行りだったから、自分はチェイン重視の方がいいんじゃないかと思うよ。部位破壊は防御も兼ねるしね。
でもイベント終盤でプレイヤーの層が変わったら、また立ち回りを変える必要はあるかもね。
今夜やった感じ、6Cぶっぱが「現時点での」野良の流行りだったから、自分はチェイン重視の方がいいんじゃないかと思うよ。部位破壊は防御も兼ねるしね。
でもイベント終盤でプレイヤーの層が変わったら、また立ち回りを変える必要はあるかもね。
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いえ、長々とお付き合いありがとうございました。
ちょっとバフメインチェイン重視のデッキに変えてやってみようと思います。
ありがとうございました。
ちょっとバフメインチェイン重視のデッキに変えてやってみようと思います。
ありがとうございました。
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なるべくでいいと思う。というか序盤はそんなこと気にしてたら普通に落ちる。
乖離コングリとかチェイン無しでも普通に硬いし、感謝富豪出したら他の人が合わせてくれたりもする。
チェインできることに越したことはないが富豪の仕事は誰も死なせないことなので、
しっかりダメージ計算して耐えきることのほうが重要です。
まぁ超級、弩級、挑戦級などは、ぶっぱするターンが決まってるからその時チェイン出来るようにしておけば問題ない。
それが分からない人はきっとこのゲーム上手くはない。
乖離コングリとかチェイン無しでも普通に硬いし、感謝富豪出したら他の人が合わせてくれたりもする。
チェインできることに越したことはないが富豪の仕事は誰も死なせないことなので、
しっかりダメージ計算して耐えきることのほうが重要です。
まぁ超級、弩級、挑戦級などは、ぶっぱするターンが決まってるからその時チェイン出来るようにしておけば問題ない。
それが分からない人はきっとこのゲーム上手くはない。
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この1周年記念で復帰した者ですが、歌姫の封印解除要員がコラボ産で手に入らないのがキツイ…
さすがに弩級にサンジェ積んでくのは怒られますよね？
さすがに弩級にサンジェ積んでくのは怒られますよね？
返信数 (2)
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歌姫で感謝歌姫しか罠と毒解除入れてなくて４cの味方が出すカードで感謝歌姫出すか決めてるんだけどできれば６cでまとめて解除したいよね・・・
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今回盗賊は攻撃しなくていいよね？
返信数 (2)
0
つか今ファミ通wikiのキマイラ攻略見てきたら魔傭推奨で
盗賊にロリヤとかぶっころころとか半獣ローディーネとかお勧めカード入ってるしエアプも大概にしろｗ
あっちの攻略のお勧めデッキで弩級やったら確実に6cまで持たんｗ
盗賊にロリヤとかぶっころころとか半獣ローディーネとかお勧めカード入ってるしエアプも大概にしろｗ
あっちの攻略のお勧めデッキで弩級やったら確実に6cまで持たんｗ
返信数 (12)
9
富豪ミクもローディーネも要らないだろ
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プロアサしかできないでしょうが、6c撃破が浸透すれば成功率はあがるんじゃないですかねー、
傭兵も宴うまる必須ですしw
でもすごく参考にはなりますよー、炎上なしで6c撃破は見た事ないので要るとは思いますが、初手以外は腐りますね
野良でやると傭兵と歌姫との連携、3c4c富豪の挑発必須、5cはロシアン、
4c耐えれない富豪もいますしね
傭兵も宴うまる必須ですしw
でもすごく参考にはなりますよー、炎上なしで6c撃破は見た事ないので要るとは思いますが、初手以外は腐りますね
野良でやると傭兵と歌姫との連携、3c4c富豪の挑発必須、5cはロシアン、
4c耐えれない富豪もいますしね
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固定周回では一つの完成形だろうね。下手するとアイドラよりも早いだろうし。
ただ問題はやはり敷居が高いのでプロ御用達ってやつになっちゃうのが厳しいところやねぇ。
ただ問題はやはり敷居が高いのでプロ御用達ってやつになっちゃうのが厳しいところやねぇ。
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全員もう手に入らないカードが必須の動画なんて参考になるわけがない。
プレイヤーの人数が、固定PT＜野良なんだからｗ
プレイヤーの人数が、固定PT＜野良なんだからｗ
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ファミ痛の認識では盗賊はデバフ+補助攻撃職から純アタッカー職にクラスチェンジしたのかな？
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初手依存デカくて必須がもう手に入らん複数枚でロシアン確定でたまたま出来た6cクリアとか
何の参考になるん？
何の参考になるん？
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ファミ通「デバフ中心で序盤は毒炎上デバフ！」
「毒はロリヤ、ビスクラ(3c)！炎上はミク(3c)、ローディーネ(3c)！」
「6cは火攻撃カードで蛇破壊！」
「闇の攻撃カード2〜3枚持って行こう！」
デバフどこ行った 笑
「毒はロリヤ、ビスクラ(3c)！炎上はミク(3c)、ローディーネ(3c)！」
「6cは火攻撃カードで蛇破壊！」
「闇の攻撃カード2〜3枚持って行こう！」
デバフどこ行った 笑
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ななしのアーサー王
No.90787812
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必須カードもってない雑魚は来るなってことだろwwwww0
今のところロリヤくらいしか正解が見当たらないw
毒は2コスで固まるし炎上もエレック以外入る余地がないよなぁ…
毒は2コスで固まるし炎上もエレック以外入る余地がないよなぁ…
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野良の部屋コメント見てると、歌姫が傭兵にバフ(可憐傭兵や秋パシ)するのが当たり前みたいになってきてるね。
歌姫が状態異常回復してたら傭兵が煽ってきて可愛そうだった・・・
歌姫が状態異常回復してたら傭兵が煽ってきて可愛そうだった・・・
返信数 (4)
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やっぱりそうですよね。気にせず歌姫やっていきたいと思います。
ありがとうございました
ありがとうございました
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キマイラ物部屋ばかりだから魔部屋作って弩級周回してるけど
即スタでも無いのに物兵たまに混じって来て困惑。
まともな物兵ならクリア出来ることもあるけどねー
即スタでも無いのに物兵たまに混じって来て困惑。
まともな物兵ならクリア出来ることもあるけどねー
返信数 (3)
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今6cは闇ブッパが主流なん？今日は物理傭兵がそればっかで割と戸惑ってまうんやが。
返信数 (3)
1
魔法は厳しいだろうが、物理傭兵なら殴りながらバフかけられるから5C撃破は割と容易なんだよな。
実際4-5Cで火の４チェが普通に出来てるし。
だから6Cは5Cのバフを活かしての闇全体と、盗賊の潤沢な闇全体で一気に落とすってパターンをよく見るわ
実際4-5Cで火の４チェが普通に出来てるし。
だから6Cは5Cのバフを活かしての闇全体と、盗賊の潤沢な闇全体で一気に落とすってパターンをよく見るわ
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ダメなのわかってるけど、せっかく封印使ってくる敵なのに、
富豪のコンスちゃん使えないの、なんだかなー
ＵＲとは…
富豪のコンスちゃん使えないの、なんだかなー
ＵＲとは…
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みんなだいたい何ターンで倒してる？10ｃ越えまくりで申し訳ないんだが
返信数 (5)
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５ｃ挑発してくれないなら、木主だけのせいじゃないさ
５ｃに蛇割れるなら、割るのもありだけど
５ｃに蛇割れるなら、割るのもありだけど
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自分も7cだなぁ。魔法だと時間かかりそう。
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５ｃで蛇割るか６で割って他部位も全体で削り７ｃ、最悪は８ｃ
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富豪が4cで挑発やってくれると封印とんで来なくて傭兵としてはバフかけやすいんだよなー
まぁ、5cでもやってほしいけど。
さっきやってて毎ターン挑発してくれる人いて助かったのに歌姫が毒解除しなくて死んだし
まぁ、5cでもやってほしいけど。
さっきやってて毎ターン挑発してくれる人いて助かったのに歌姫が毒解除しなくて死んだし
返信数 (2)
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そういえば、たまに、４ｃに清涼歌姫で挑発してる人みると、頭いいな
って思ってたんだけど、あれって、悪手なのかね？
って思ってたんだけど、あれって、悪手なのかね？
返信数 (4)
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前のキマイラの蛇は闇だったから全然悪手じゃなかったけど今は微妙かも
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3cにKAITO出すと、
[3c](物:16000+魔:(5500-3270)*2+魔:(6500-3270)+魔:(6500-3270)*2)*0.8 -> 24120 + トラップ:4 + ドロー:-1(KAITOで相殺)
[4c](魔:18500-3270+(魔:5500-3270)*2 + 魔:6500-3270) * 0.8 -> 18336 + 毒:7000 + 封印:2
盗賊のデバフや状態異常、4cで防バフできれば耐えるのはそう難しくない？
と思ったけど5cで1枚以上封印確定だから挑発が封印されると…やっぱり3c防バフのほうが安定なのかね
[3c](物:16000+魔:(5500-3270)*2+魔:(6500-3270)+魔:(6500-3270)*2)*0.8 -> 24120 + トラップ:4 + ドロー:-1(KAITOで相殺)
[4c](魔:18500-3270+(魔:5500-3270)*2 + 魔:6500-3270) * 0.8 -> 18336 + 毒:7000 + 封印:2
盗賊のデバフや状態異常、4cで防バフできれば耐えるのはそう難しくない？
と思ったけど5cで1枚以上封印確定だから挑発が封印されると…やっぱり3c防バフのほうが安定なのかね
返信数 (1)
1
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ななしのアーサー王
No.90747373
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マジミクとか乖離コルグリとかの強バフを持ってるならKAITOと夏ウサはどちらもいい働きするよ。
6Cまで山羊と蛇の魔法が1なんてざらだし。
ただ封印もトラップも全部受けることになるから他のメンツを信用してないとなかなか難しいね。0
初手夏ウサで挑発は安定手なんだ・・・。即抜けしないでくれ。
2
超弩級なんだけど
なんだろう。秋パシ積んでこいという野良の募集多いんだけど、カード事故(もしくは毒入れてない)の盗賊がいた場合回復ダウン食らうわ異常祭りだわで回復にしか手が回らない私は超弩級行くなって事ですかね……
秋パシ持ってはいるけど。
なんだろう。秋パシ積んでこいという野良の募集多いんだけど、カード事故(もしくは毒入れてない)の盗賊がいた場合回復ダウン食らうわ異常祭りだわで回復にしか手が回らない私は超弩級行くなって事ですかね……
秋パシ持ってはいるけど。
返信数 (1)
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ななしのアーサー王
No.90746496
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初手で回復力バフだしているとライオンは後回しにしますね
ヤギ毒か蛇炎かデバフします
6c撃破できるプロアサといくなら秋パシ必須です、歌姫の初手によって盗賊の選択肢が変わりますが、3c毒入れないなら短期で決めるしかないのではないでしょうか0
最近弩級や超級で以下の地雷を大量に踏むんだが・・・攻略法変わったりしてないよね？
チェインもデバフもしてくれないから傭兵としてはどうしようもないんだが
・脳筋＋風・水・光大量に積んで来る盗賊
・脳筋＋風・水・光大量に積んで来る富豪
・状態異常を解除しない＋火と闇積んでこない歌姫
チェインもデバフもしてくれないから傭兵としてはどうしようもないんだが
・脳筋＋風・水・光大量に積んで来る盗賊
・脳筋＋風・水・光大量に積んで来る富豪
・状態異常を解除しない＋火と闇積んでこない歌姫
返信数 (2)
2
富豪の3cは挑発して傭兵に攻撃デバフが来ないようにするべきか、魔防バフを掛けるべきなのか、どっちが良いのでしょうか？
返信数 (6)
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できるなら挑発してもいいけど
それで他のターンの事故率増えるぐらいならなくてもなんとかなるね
3ｃ挑発して5ｃ挑発できなくなるのはきつい
それで他のターンの事故率増えるぐらいならなくてもなんとかなるね
3ｃ挑発して5ｃ挑発できなくなるのはきつい
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ななしのアーサー王
No.90734472
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ならば3cに挑発が2枚あるなら挑発して、なければ魔防張るようにします。
質問の解答ありがとうございました(｀・ω・´)ゞ0
異常解除たくさんしてくれる歌姫がいるか次第、
デバフ撃つ盗賊がいるか次第
でもそんな優秀なのは野良には少ない。
デバフ撃つ盗賊がいるか次第
でもそんな優秀なのは野良には少ない。
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魔法傭兵とあたって、ソフィーを適当に使ってる歌姫がちらほらいるけど
魔法傭兵もスフィアに、『闇物理のフランケン』を積んでいる（よね？）ので、
後半は、基本傭兵に使って欲しい
後編にエヴェイン出してるときも、そういう意図があるので、３チェインして欲しい
あと、富豪も後半無駄な挑発出すくらいなら、スフィア使って欲しい
魔法傭兵もスフィアに、『闇物理のフランケン』を積んでいる（よね？）ので、
後半は、基本傭兵に使って欲しい
後編にエヴェイン出してるときも、そういう意図があるので、３チェインして欲しい
あと、富豪も後半無駄な挑発出すくらいなら、スフィア使って欲しい
返信数 (3)
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ななしのアーサー王
No.90727814
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普通、魔傭兵なら2コス魔法剣の熱血ブラックを積むと思うが
物理バフなんて殆ど無いのに、フランケンなんて使わんでしょう0-
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ななしのアーサー王
No.90728442
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自分はどっちも入れてる、ドローまかない富豪とか１０コス以上かかるときしか使わないけど
魔法だと基本はフランケン使わない、緊急時にはこんな方法もあるよって提案かな0
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ななしのアーサー王
No.90728442
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ななしのアーサー王
No.90729600
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ん？３つつめるから
モドレ、熱血、フランケン
の３つじゃないの？
他の人は別の積んでるの？
まぁ、フランケンなんて、引き戻しがゴミ過ぎた時しか使わないけど
下手に削りすぎて、「このターンに倒さないとファンネルで全滅」とかがあるし0
魔兵支援用に月ウサかトールでも入れようかなー
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ミッション更新されると超級が一気に糞の巣窟になるな
低火力傭兵、脳筋盗賊、異常解除殆どしねー歌姫で溢れてるわ
富豪メインだが、封印と罠で手札縛られ続け毒のままでHPも心もとない状態で、バフドロー挑発すんげーやりにくいのを地雷に見られてんだろーなー
歌姫がまともならまだ頑張れる
低火力傭兵、脳筋盗賊、異常解除殆どしねー歌姫で溢れてるわ
富豪メインだが、封印と罠で手札縛られ続け毒のままでHPも心もとない状態で、バフドロー挑発すんげーやりにくいのを地雷に見られてんだろーなー
歌姫がまともならまだ頑張れる
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ななしのアーサー王
No.90722598
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完全に同意だわ。
特に盗賊がひどい。脳筋なのに毒付与攻撃すら積んでないやついるし、
春ウサ積んでる奴の地雷率の高いこと・・・0
ここに限らず攻略情報に、デバフしないとダメな敵には、
超級以上は盗賊は攻撃するな。
って書いた方がいいんじゃないかな？
なぜ攻撃好きな盗賊は傭兵やらないのか・・・
超級以上は盗賊は攻撃するな。
って書いた方がいいんじゃないかな？
なぜ攻撃好きな盗賊は傭兵やらないのか・・・
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色々あるけど攻撃するなってのは間違い
キマイラは火力出しにくいけど全く殴らなくていいわけでもない
特に6c蛇と後半の部位破壊～発狂を早く終わらせる必要がある
脳筋は論外だけど敵味方バフデバフの状況とか手札回しとか考えられないのもまた論外
キマイラは火力出しにくいけど全く殴らなくていいわけでもない
特に6c蛇と後半の部位破壊～発狂を早く終わらせる必要がある
脳筋は論外だけど敵味方バフデバフの状況とか手札回しとか考えられないのもまた論外
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ななしのアーサー王
No.90737440
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蛇やら部位破壊やらできないのは完全に傭兵のせいだと思うんですが0
完全じゃない、いろんな事故が発生しやすいキマイラで完全に傭兵の責任にするのはおかしいやろ
瞬間的に火力を出せるようにする体制を、どのタイミングで、どう整えるかってのも盗賊には必要なこと
火力を出しにくいから絶対に殴れるデッキを作れとは言わんが、デバフキャップがあるキマイラで全くなぐることを考えないのは違う
瞬間的に火力を出せるようにする体制を、どのタイミングで、どう整えるかってのも盗賊には必要なこと
火力を出しにくいから絶対に殴れるデッキを作れとは言わんが、デバフキャップがあるキマイラで全くなぐることを考えないのは違う
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一応、こうは書いたけど脳筋よりは完全デバフよ勿論
ただデバフしないといけない敵相手でも6～7枚デバフ入ってれば普通十分なのに、攻撃するなってのは違うんや
ただデバフしないといけない敵相手でも6～7枚デバフ入ってれば普通十分なのに、攻撃するなってのは違うんや
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